А как вы определяете возраст женщины?

DELETED
10/4/2013, 9:30:03 PM
(Airen @ 04.10.2013 - время: 12:18)
Тут много тем создано о том, какую возрастную группу женщин предпочитают мужчины. Однако я почему-то сомневаюсь, что при знакомстве вы сразу требуете паспорт.
Вот по каким признакам вы решаете, что этой вот 30, этой 34, вот той за 40, а этой 26 и т.д.?

Знаю М, который считал, что по коже на шее можно чуть ли не до года определить возраст (ИМХО, он там что-то перепутал с кольцами на дереве, ну да ладно). Все время промахивался, но свято верил. А, может, у вас есть безошибочные методики? 00064.gif

Что может проще? Просто берешь и спрашиваешь, как правило отвечают, ну а если начинают чепуху молоть типа спрашивать про возраст неприлично можно сразу таких выбрасывать в мусорку как слишком неадекватных.
меринда
10/4/2013, 9:35:27 PM
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 17:26)
(меринда @ 04.10.2013 - время: 17:22)
В принципе я не скрываю что мне 35 лет !
В принципе, не вижу причин, чтобы Вы это скрывали- Вы Прекрасно выглядете), просто в 25-28 у женщины не может быть тех трудноуловимых, черт в лице и во взгляде (как тут уже говорилось), которые есть у женщины в 35, и это скорее плюс, нежели минус)

Спасибо !

И хочу согласится ,что иногда возраст играет не на плюс а на жирный минус у женщин ....
Одно время работала в банковской системе , так вот, приходилось волей-неволей заглядывать в паспорта клиенток , даааааааа ......зрелище подчас было просто удручающие ..
По паспорту простите пионерка, а выглядит на пенсионерку ....
Сосед.2012
10/4/2013, 9:56:13 PM
(меринда @ 04.10.2013 - время: 17:35)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 17:26)
(меринда @ 04.10.2013 - время: 17:22)
В принципе я не скрываю что мне 35 лет !
В принципе, не вижу причин, чтобы Вы это скрывали- Вы Прекрасно выглядете), просто в 25-28 у женщины не может быть тех трудноуловимых, черт в лице и во взгляде (как тут уже говорилось), которые есть у женщины в 35, и это скорее плюс, нежели минус)
Спасибо !

И хочу согласится ,что иногда возраст играет не на плюс а на жирный минус у женщин ....
Одно время работала в банковской системе , так вот, приходилось волей-неволей заглядывать в паспорта клиенток , даааааааа ......зрелище подчас было просто удручающие ..
По паспорту простите пионерка, а выглядит на пенсионерку ....

Неужели не было обратных примеров?
Габонская_Гадюка
10/4/2013, 10:03:47 PM
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 17:56)
(меринда @ 04.10.2013 - время: 17:35)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 17:26)
В принципе, не вижу причин, чтобы Вы это скрывали- Вы Прекрасно выглядете), просто в 25-28 у женщины не может быть тех трудноуловимых, черт в лице и во взгляде (как тут уже говорилось), которые есть у женщины в 35, и это скорее плюс, нежели минус)
Спасибо !

И хочу согласится ,что иногда возраст играет не на плюс а на жирный минус у женщин ....
Одно время работала в банковской системе , так вот, приходилось волей-неволей заглядывать в паспорта клиенток , даааааааа ......зрелище подчас было просто удручающие ..
По паспорту простите пионерка, а выглядит на пенсионерку ....
Неужели не было обратных примеров?

Обратных каких? Когда пенсионерка выглядит как пионерка? Да есть конечно и такие примеры, ну это ж жуть)
меринда
10/4/2013, 10:07:23 PM
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 17:56)
(меринда @ 04.10.2013 - время: 17:35)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 17:26)
В принципе, не вижу причин, чтобы Вы это скрывали- Вы Прекрасно выглядете), просто в 25-28 у женщины не может быть тех трудноуловимых, черт в лице и во взгляде (как тут уже говорилось), которые есть у женщины в 35, и это скорее плюс, нежели минус)
Спасибо !

И хочу согласится ,что иногда возраст играет не на плюс а на жирный минус у женщин ....
Одно время работала в банковской системе , так вот, приходилось волей-неволей заглядывать в паспорта клиенток , даааааааа ......зрелище подчас было просто удручающие ..
По паспорту простите пионерка, а выглядит на пенсионерку ....
Неужели не было обратных примеров?

очень редко,что больше всего и обидно .

А вы сами то посмотрите вокруг . McDonalds и разные фаст фуды просто уродуют нашу молодежь ( девочки как на дрожжах полнеют и превращаются простите меня за выражение, просто в хрюшек и при чем они сами ,не видят в этом ни чего зазорного),потом табак и алкоголь тоже негативно влияют на внешность .Девочки курят , пьют пиво не стесняясь ни учителей ни родителей ..
Разве это было скажем лет так 18 -15 назад ? Я вот лично не помню себя в банкой пива и сигаретой в руке, да среди белого дня ....
Да курили ,но не в таких количествах , что бы выпить перед дискотекой ,прятались ,чтоб не дай Бог кто нить увидел ...
Сосед.2012
10/4/2013, 10:08:12 PM
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:03)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 17:56)
(меринда @ 04.10.2013 - время: 17:35)
Спасибо !

И хочу согласится ,что иногда возраст играет не на плюс а на жирный минус у женщин ....
Одно время работала в банковской системе , так вот, приходилось волей-неволей заглядывать в паспорта клиенток , даааааааа ......зрелище подчас было просто удручающие ..
По паспорту простите пионерка, а выглядит на пенсионерку ....
Неужели не было обратных примеров?
Обратных каких? Когда пенсионерка выглядит как пионерка? Да есть конечно и такие примеры, ну это ж жуть)

но почему сразу крайности, не пионерка, но моложе лет на 10, вполне приемлемо.
Ну вот например условно София Ротару, сколько ей лет, уж за 60 нехило, а выглядит лет на 20 моложе, причем именно красиво выглядит.
Ну это конечно звезда, но и в повседневной жизни такие женщины встречаются и мужчины.
меринда
10/4/2013, 10:10:46 PM
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 18:08)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:03)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 17:56)
Неужели не было обратных примеров?
Обратных каких? Когда пенсионерка выглядит как пионерка? Да есть конечно и такие примеры, ну это ж жуть)
но почему сразу крайности, не пионерка, но моложе лет на 10, вполне приемлемо.
Ну вот например условно София Ротару, сколько ей лет, уж за 60 нехило, а выглядит лет на 20 моложе, причем именно красиво выглядит.
Ну это конечно звезда, но и в повседневной жизни такие женщины встречаются и мужчины.
К сожалению не могу ответить на ваше письмо мне в пм ТАК КАК ВАШ ЯЩИК ЗАКРЫТ и вы не можете принимать письма ... Настройте свой ВИП ))

Для этого есть другие доски. Аська. Скайп. Почта России, в конце концов.
Сосед.2012
10/4/2013, 10:12:04 PM
(меринда @ 04.10.2013 - время: 18:07)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 17:56)
(меринда @ 04.10.2013 - время: 17:35)
Спасибо !

И хочу согласится ,что иногда возраст играет не на плюс а на жирный минус у женщин ....
Одно время работала в банковской системе , так вот, приходилось волей-неволей заглядывать в паспорта клиенток , даааааааа ......зрелище подчас было просто удручающие ..
По паспорту простите пионерка, а выглядит на пенсионерку ....
Неужели не было обратных примеров?
очень редко,что больше всего и обидно .

А вы сами то посмотрите вокруг . McDonalds и разные фаст фуды просто уродуют нашу молодежь ( девочки как на дрожжах полнеют и превращаются простите меня за выражение, просто в хрюшек и при чем они сами ,не видят в этом ни чего зазорного),потом табак и алкоголь тоже негативно влияют на внешность .Девочки курят , пьют пиво не стесняясь ни учителей ни родителей ..
Разве это было скажем лет так 18 -15 назад ? Я вот лично не помню себя в банкой пива и сигаретой в руке, да среди белого дня ....
Да курили ,но не в таких количествах , что бы выпить перед дискотекой ,прятались ,чтоб не дай Бог кто нить увидел ...

Ну а если не макдональдс смотреть, а в тот же банк зайти и посмотреть на тамошних женшин и мужчин за 40, ну конечно разные есть и там, но достаточно много ИМХО вполне себе прилично выглядящих.
меринда
10/4/2013, 10:13:55 PM
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 18:08)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:03)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 17:56)
Неужели не было обратных примеров?
Обратных каких? Когда пенсионерка выглядит как пионерка? Да есть конечно и такие примеры, ну это ж жуть)
но почему сразу крайности, не пионерка, но моложе лет на 10, вполне приемлемо.
Ну вот например условно София Ротару, сколько ей лет, уж за 60 нехило, а выглядит лет на 20 моложе, причем именно красиво выглядит.
Ну это конечно звезда, но и в повседневной жизни такие женщины встречаются и мужчины.

Не надо брать звезд эстрады нам в пример ! Их внешность это товар который они продают ! В их внешность вложено дафига бабла ! Вы берите реальных ,повседневных персонажей ...
Габонская_Гадюка
10/4/2013, 10:17:04 PM
(меринда @ 04.10.2013 - время: 18:07)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 17:56)
(меринда @ 04.10.2013 - время: 17:35)
Спасибо !

И хочу согласится ,что иногда возраст играет не на плюс а на жирный минус у женщин ....
Одно время работала в банковской системе , так вот, приходилось волей-неволей заглядывать в паспорта клиенток , даааааааа ......зрелище подчас было просто удручающие ..
По паспорту простите пионерка, а выглядит на пенсионерку ....
Неужели не было обратных примеров?
очень редко,что больше всего и обидно .

А вы сами то посмотрите вокруг . McDonalds и разные фаст фуды просто уродуют нашу молодежь ( девочки как на дрожжах полнеют и превращаются простите меня за выражение, просто в хрюшек и при чем они сами ,не видят в этом ни чего зазорного),потом табак и алкоголь тоже негативно влияют на внешность .Девочки курят , пьют пиво не стесняясь ни учителей ни родителей ..
Разве это было скажем лет так 18 -15 назад ? Я вот лично не помню себя в банкой пива и сигаретой в руке, да среди белого дня ....
Да курили ,но не в таких количествах , что бы выпить перед дискотекой ,прятались ,чтоб не дай Бог кто нить увидел ...

Да ну что Вы такое говорите?) мы с Вами практически ровесницы, я на год старше, стало быть, у нас с Вами была плюс-минус одинаковая окружающая реальность 15-18 лет назад: и в макдоналдсах жрали- милое дело, помню, после физ-ры в институте (она у нас проходила в "олимпийском" в бассейне) зайти в рядом стоящий макдоналдс и сожрать какую-ниь пакость в виде картошки-фри или пирожка; и пили (и зачастую не пиво и нередко средь бела дня; а уж курили- вообще молчу, ни от кого никто не прятался, в лучшем случае, некоторые, не афишировали перед родителями. Но надо сказать, что конечно не все пили, курили и морально разлагались)). Прошли годы, как говорится. И сейчас лично я наблюдаю по своим одноклассникам/однокурсникам/просто знакомым ровесницам(ровесникам) интересную вещь: те, кто 15-18 лет назад не пил, не курил и т д, сейчас, зачастую- без слез не взглянешь, среди тех , кто пил-курил, тоже есть те, кто вобщем то в наши 36-37- ни разу не айс, но есть и те, кто вполне сносно и более чем сносно выглядит, при этом, продолжая курить и периодично выпивать на протяжении всех прошедших лет...видимо, все же, дело в чем то другом. Лично я склоняюсь к генетике и достижениям современной медицины вообще и косметологии в частности)
Габонская_Гадюка
10/4/2013, 10:19:20 PM
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 18:08)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:03)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 17:56)
Неужели не было обратных примеров?
Обратных каких? Когда пенсионерка выглядит как пионерка? Да есть конечно и такие примеры, ну это ж жуть)
но почему сразу крайности, не пионерка, но моложе лет на 10, вполне приемлемо.
Ну вот например условно София Ротару, сколько ей лет, уж за 60 нехило, а выглядит лет на 20 моложе, причем именно красиво выглядит.
Ну это конечно звезда, но и в повседневной жизни такие женщины встречаются и мужчины.

Ротару 66 лет. Выглядит она прекрасно, это бесспорно. Но конечно же не на 46 лет) она просто чудесно выглядит на свой возраст (и судить надо не по сценическим съемкам и фото в глянце)
меринда
10/4/2013, 10:22:17 PM
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:17)
(меринда @ 04.10.2013 - время: 18:07)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 17:56)
Неужели не было обратных примеров?
очень редко,что больше всего и обидно .

А вы сами то посмотрите вокруг . McDonalds и разные фаст фуды просто уродуют нашу молодежь ( девочки как на дрожжах полнеют и превращаются простите меня за выражение, просто в хрюшек и при чем они сами ,не видят в этом ни чего зазорного),потом табак и алкоголь тоже негативно влияют на внешность .Девочки курят , пьют пиво не стесняясь ни учителей ни родителей ..
Разве это было скажем лет так 18 -15 назад ? Я вот лично не помню себя в банкой пива и сигаретой в руке, да среди белого дня ....
Да курили ,но не в таких количествах , что бы выпить перед дискотекой ,прятались ,чтоб не дай Бог кто нить увидел ...
Да ну что Вы такое говорите?) мы с Вами практически ровесницы, я на год старше, стало быть, у нас с Вами была плюс-минус одинаковая окружающая реальность 15-18 лет назад: и в макдоналдсах жрали- милое дело, помню, после физ-ры в институте (она у нас проходила в "олимпийском" в бассейне) зайти в рядом стоящий макдоналдс и сожрать какую-ниь пакость в виде картошки-фри или пирожка; и пили (и зачастую не пиво и нередко средь бела дня; а уж курили- вообще молчу, ни от кого никто не прятался, в лучшем случае, некоторые, не афишировали перед родителями. Но надо сказать, что конечно не все пили, курили и морально разлагались)). Прошли годы, как говорится. И сейчас лично я наблюдаю по своим одноклассникам/однокурсникам/просто знакомым ровесницам(ровесникам) интересную вещь: те, кто 15-18 лет назад не пил, не курил и т д, сейчас, зачастую- без слез не взглянешь, среди тех , кто пил-курил, тоже есть те, кто вобщем то в наши 36-37- ни разу не айс, но есть и те, кто вполне сносно и более чем сносно выглядит, при этом, продолжая курить и периодично выпивать на протяжении всех прошедших лет...видимо, все же, дело в чем то другом. Лично я склоняюсь к генетике и достижениям современной медицины вообще и косметологии в частности)

Ну мы то с Мухосранска ))) ,так что для нас МАКДАК был недоступен 00003.gif

Габонская_Гадюка
10/4/2013, 10:24:32 PM
(меринда @ 04.10.2013 - время: 18:22)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:17)
(меринда @ 04.10.2013 - время: 18:07)
очень редко,что больше всего и обидно .

А вы сами то посмотрите вокруг . McDonalds и разные фаст фуды просто уродуют нашу молодежь ( девочки как на дрожжах полнеют и превращаются простите меня за выражение, просто в хрюшек и при чем они сами ,не видят в этом ни чего зазорного),потом табак и алкоголь тоже негативно влияют на внешность .Девочки курят , пьют пиво не стесняясь ни учителей ни родителей ..
Разве это было скажем лет так 18 -15 назад ? Я вот лично не помню себя в банкой пива и сигаретой в руке, да среди белого дня ....
Да курили ,но не в таких количествах , что бы выпить перед дискотекой ,прятались ,чтоб не дай Бог кто нить увидел ...
Да ну что Вы такое говорите?) мы с Вами практически ровесницы, я на год старше, стало быть, у нас с Вами была плюс-минус одинаковая окружающая реальность 15-18 лет назад: и в макдоналдсах жрали- милое дело, помню, после физ-ры в институте (она у нас проходила в "олимпийском" в бассейне) зайти в рядом стоящий макдоналдс и сожрать какую-ниь пакость в виде картошки-фри или пирожка; и пили (и зачастую не пиво и нередко средь бела дня; а уж курили- вообще молчу, ни от кого никто не прятался, в лучшем случае, некоторые, не афишировали перед родителями. Но надо сказать, что конечно не все пили, курили и морально разлагались)). Прошли годы, как говорится. И сейчас лично я наблюдаю по своим одноклассникам/однокурсникам/просто знакомым ровесницам(ровесникам) интересную вещь: те, кто 15-18 лет назад не пил, не курил и т д, сейчас, зачастую- без слез не взглянешь, среди тех , кто пил-курил, тоже есть те, кто вобщем то в наши 36-37- ни разу не айс, но есть и те, кто вполне сносно и более чем сносно выглядит, при этом, продолжая курить и периодично выпивать на протяжении всех прошедших лет...видимо, все же, дело в чем то другом. Лично я склоняюсь к генетике и достижениям современной медицины вообще и косметологии в частности)
Ну мы то с Мухосранска ))) ,так что для нас МАКДАК был недоступен 00003.gif

Вот он чо, михалыч(с))))) но тем не менее, подозреваю, что дело совсем не в этом)
Сосед.2012
10/4/2013, 10:27:31 PM
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:19)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 18:08)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:03)
Обратных каких? Когда пенсионерка выглядит как пионерка? Да есть конечно и такие примеры, ну это ж жуть)
но почему сразу крайности, не пионерка, но моложе лет на 10, вполне приемлемо.
Ну вот например условно София Ротару, сколько ей лет, уж за 60 нехило, а выглядит лет на 20 моложе, причем именно красиво выглядит.
Ну это конечно звезда, но и в повседневной жизни такие женщины встречаются и мужчины.
Ротару 66 лет. Выглядит она прекрасно, это бесспорно. Но конечно же не на 46 лет) она просто чудесно выглядит на свой возраст (и судить надо не по сценическим съемкам и фото в глянце)

Вы не позитивно настроены, Софочка выглядит ИМХО на 46 легко, хотя конечно я ее на кофе с булкой не приглашал, в смысле близко не видел, но ИМХО все таки 46, максимум 48,5 )))
меринда
10/4/2013, 10:29:16 PM
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 18:27)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:19)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 18:08)
но почему сразу крайности, не пионерка, но моложе лет на 10, вполне приемлемо.
Ну вот например условно София Ротару, сколько ей лет, уж за 60 нехило, а выглядит лет на 20 моложе, причем именно красиво выглядит.
Ну это конечно звезда, но и в повседневной жизни такие женщины встречаются и мужчины.
Ротару 66 лет. Выглядит она прекрасно, это бесспорно. Но конечно же не на 46 лет) она просто чудесно выглядит на свой возраст (и судить надо не по сценическим съемкам и фото в глянце)
Вы не позитивно настроены, Софочка выглядит ИМХО на 46 легко, хотя конечно я ее на кофе с булкой не приглашал, в смысле близко не видел, но ИМХО все таки 46, максимум 48,5 )))

Я подозреваю, что нас хотят сейчас завлечь всеми видимыми и невидимыми путями в фан клуб Софачки Ротару ?
JAZZ-LADY
10/4/2013, 10:32:35 PM
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 18:27)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:19)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 18:08)
но почему сразу крайности, не пионерка, но моложе лет на 10, вполне приемлемо.
Ну вот например условно София Ротару, сколько ей лет, уж за 60 нехило, а выглядит лет на 20 моложе, причем именно красиво выглядит.
Ну это конечно звезда, но и в повседневной жизни такие женщины встречаются и мужчины.
Ротару 66 лет. Выглядит она прекрасно, это бесспорно. Но конечно же не на 46 лет) она просто чудесно выглядит на свой возраст (и судить надо не по сценическим съемкам и фото в глянце)
Вы не позитивно настроены, Софочка выглядит ИМХО на 46 легко, хотя конечно я ее на кофе с булкой не приглашал, в смысле близко не видел, но ИМХО все таки 46, максимум 48,5 )))

Если Вас также "подтянуть" пластикой,можно менять ник на "Сосед по парте"
меринда
10/4/2013, 10:37:49 PM
(JAZZ-LADY @ 04.10.2013 - время: 18:32)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 18:27)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:19)
Ротару 66 лет. Выглядит она прекрасно, это бесспорно. Но конечно же не на 46 лет) она просто чудесно выглядит на свой возраст (и судить надо не по сценическим съемкам и фото в глянце)
Вы не позитивно настроены, Софочка выглядит ИМХО на 46 легко, хотя конечно я ее на кофе с булкой не приглашал, в смысле близко не видел, но ИМХО все таки 46, максимум 48,5 )))
Если Вас также "подтянуть" пластикой,можно менять ник на "Сосед по парте"

Ну а чего же не сразу на Софачку Ротару ?
Габонская_Гадюка
10/4/2013, 10:38:42 PM
(JAZZ-LADY @ 04.10.2013 - время: 18:32)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 18:27)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:19)
Ротару 66 лет. Выглядит она прекрасно, это бесспорно. Но конечно же не на 46 лет) она просто чудесно выглядит на свой возраст (и судить надо не по сценическим съемкам и фото в глянце)
Вы не позитивно настроены, Софочка выглядит ИМХО на 46 легко, хотя конечно я ее на кофе с булкой не приглашал, в смысле близко не видел, но ИМХО все таки 46, максимум 48,5 )))
Если Вас также "подтянуть" пластикой,можно менять ник на "Сосед по парте"
Там и помимо пластики многое сделано и очень достойно сделано)
Вы не позитивно настроены, Софочка выглядит ИМХО на 46 легко, хотя конечно я ее на кофе с булкой не приглашал, в смысле близко не видел, но ИМХО все таки 46, максимум 48,5 )))
Я вполне позитивно настроена, я просто примерно представляю на что способна современная косметология и видела Софию Михалну (ибо мне она никакая не "Софочка", Вам-возможно, а мы с ней вместе свиней не пасли, да и мамы моей она старше) без сценического грима, что говорится "в жизни")
JAZZ-LADY
10/4/2013, 10:41:46 PM
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:38)
(JAZZ-LADY @ 04.10.2013 - время: 18:32)
(Сосед.2012 @ 04.10.2013 - время: 18:27)
Вы не позитивно настроены, Софочка выглядит ИМХО на 46 легко, хотя конечно я ее на кофе с булкой не приглашал, в смысле близко не видел, но ИМХО все таки 46, максимум 48,5 )))
Если Вас также "подтянуть" пластикой,можно менять ник на "Сосед по парте"
Там и помимо пластики многое сделано и очень достойно сделано)

Разумеется,с главной конкуренткой всех времен и народов-не сравнить..
Габонская_Гадюка
10/4/2013, 10:44:16 PM
(JAZZ-LADY @ 04.10.2013 - время: 18:41)
(Габонская_Гадюка @ 04.10.2013 - время: 18:38)
(JAZZ-LADY @ 04.10.2013 - время: 18:32)
Если Вас также "подтянуть" пластикой,можно менять ник на "Сосед по парте"
Там и помимо пластики многое сделано и очень достойно сделано)
Разумеется,с главной конкуренткой всех времен и народов-не сравнить..

Ну конкурентка то жрет все подряд- никакая липосакция не спасает, пила запойно всю сознательную жизнь и генетика там хреновая)