Виртуальная реальность!
Curoin
Любитель
3/23/2007, 4:04:35 AM
Вопрос в легкости и доступности обмана. В соблазне обмануть. В жизни обманывать сложно... да и рискованно временами. А тут - полная анонимность, возможность безнаказанного вранья... Такой соблазн для слабых душой и просто закомплексованных...
LLure
Мастер
3/23/2007, 4:19:04 AM
Возможно, я чертовски везучая ...но у меня не было обмана и разочарований в тех, с кем близко свела Сеть..мурррк...и пусть так будет и дальше...И еще...для кого-то Виртуальность - место, где чел притворяется...а для кого-то - возможность быть самим собой...
Собственно по сабжу...да, я завишу от инета...но не настолько, чтобы пренебрегать реалом...И всегда четкая граница между и между. Хотя..все, что происходит со мной в Сети, воспринимаю очень реально. И совсем не считаю, что общаюсь с масками, марионетками, и фальшивыми личностями.
Собственно по сабжу...да, я завишу от инета...но не настолько, чтобы пренебрегать реалом...И всегда четкая граница между и между. Хотя..все, что происходит со мной в Сети, воспринимаю очень реально. И совсем не считаю, что общаюсь с масками, марионетками, и фальшивыми личностями.
Curoin
Любитель
3/23/2007, 4:23:37 AM
Хех, а вот тут совсме спорно )) Ибо мало кто понимает, кто он есть на самом деле )) Т.е. в сети мы не становимся самими собою, а такими, какими мы себя очень хотим видить. То есть, до кучи, врем еще и себе ))
IronMarcus
Специалист
3/23/2007, 4:33:41 AM
Я понимаю, кто я есть. Те кто обманывают в инете слабы душой и прежде всего врут сами себе, вот и придумывают себе образ. И в реальности обманывают многие.
И тоже придумывают образ. Сколько я с людьми в реале беседовал, но хоть кто-нибудь был бы полностью честен. Десяток с трудом наберу. Кто-то боится реакции собеседника, кто-то боится его обидеть, кто-то боится признаться самому себе, кто-то боится последствий и т.д. У меня даже есть тест, если человек говорит, что его все(без исключений) только и делают, что обманывают, то 9 из 10, что он сам любит обманывать.
И тоже придумывают образ. Сколько я с людьми в реале беседовал, но хоть кто-нибудь был бы полностью честен. Десяток с трудом наберу. Кто-то боится реакции собеседника, кто-то боится его обидеть, кто-то боится признаться самому себе, кто-то боится последствий и т.д. У меня даже есть тест, если человек говорит, что его все(без исключений) только и делают, что обманывают, то 9 из 10, что он сам любит обманывать.
LLure
Мастер
3/23/2007, 4:33:46 AM
(Curoin @ 23.03.2007 - время: 01:23) Хех, а вот тут совсме спорно )) Ибо мало кто понимает, кто он есть на самом деле )) Т.е. в сети мы не становимся самими собою, а такими, какими мы себя очень хотим видить. То есть, до кучи, врем еще и себе ))
А что такое - человек? То, каким его видят другие? То, каким он видит себя? То, каким он хочет быть? Чесслово, я не знаю))
Если вы знаете, решили для себя уже - вам легче))
А что такое - человек? То, каким его видят другие? То, каким он видит себя? То, каким он хочет быть? Чесслово, я не знаю))
Если вы знаете, решили для себя уже - вам легче))
IronMarcus
Специалист
3/23/2007, 4:42:16 AM
Думаю LLure, что определить, что есть данный человек, можно по степени его гармоничности, как часто улыбка играет на его устах, дорожат ли им его близкие за то, какой он есть(а не за деньги или что-то еще). Вообщем то, что важнее всего, как не близкие и друзья и, соответственно, их мнения? Те, кто этого не понимает лишают себя счастья, а часто и отбирают его у других людей.
Гладиатор
Мастер
3/23/2007, 5:16:22 AM
Наверное понять смысл виртуальной реальности нужно начать с того, что задать себе вопрос - А зачем ты сюда (в виртуальность) пришел? Что ты хочешь или хотел тут либо увидеть, либо встретить, - скорее того, чего не хватает в реале?
Lilu_555
Мастер
3/23/2007, 12:19:52 PM
(Гладиатор @ 23.03.2007 - время: 02:16) Наверное понять смысл виртуальной реальности нужно начать с того, что задать себе вопрос - А зачем ты сюда (в виртуальность) пришел? Что ты хочешь или хотел тут либо увидеть, либо встретить, - скорее того, чего не хватает в реале?
Да именно, нужно найти причину... постраться понять почему???
Да именно, нужно найти причину... постраться понять почему???
Lilu_555
Мастер
3/23/2007, 12:40:51 PM
(Curoin @ 23.03.2007 - время: 09:36) я здесь ради общения. Просто посмотреть, как люди ведут себя в виртуальном мире. Я скорее наблюдатель, нежели житель виртуального мира. Зачем мне это - я знаю, но объяснять слишком долго.
Curoin мне вот интиресно, ну и какие различия ты тут нашел, чем различаются люди в реале и в вирте?
А объяснить это можно, и двумя фразами, главно правельно сформулировать!
Curoin мне вот интиресно, ну и какие различия ты тут нашел, чем различаются люди в реале и в вирте?
А объяснить это можно, и двумя фразами, главно правельно сформулировать!
Curoin
Любитель
3/23/2007, 12:52:29 PM
Здесь себя люди ведут ярковыраженнее. Кто-то более самоуверен, кто-то более эмоционален . В общем, каждый выливает то, чего ему не хватает в реальности. Но это же не значит, что он такой в душе.
IronMarcus
Специалист
3/23/2007, 12:57:38 PM
(Lilu_555 @ 23.03.2007 - время: 09:19) Да именно, нужно найти причину... постараться понять почему???
Так что именно доставляет удовольствие в вирте? Мне нравится что? Пища для размышлений, нетрадиционные мнения. Умные люди, особенно женщины, которые в реале редко встречаются. Возможность перекинуться парой фраз через большой промежуток времени, ведь если работаешь, то времени для полноценного разговора мало, сложно выделить даже полчаса для этого.
Так что именно доставляет удовольствие в вирте? Мне нравится что? Пища для размышлений, нетрадиционные мнения. Умные люди, особенно женщины, которые в реале редко встречаются. Возможность перекинуться парой фраз через большой промежуток времени, ведь если работаешь, то времени для полноценного разговора мало, сложно выделить даже полчаса для этого.
DELETED
Акула пера
3/23/2007, 2:57:54 PM
я уже поспокойней к вирту отношусь, раньше тянуло жутко, но, все в этом мире надоедает, только скучаю за друзьями с которыми познакомилась в нете
Curoin
Любитель
3/24/2007, 3:01:11 AM
Так. Мы зашли в такие дебри, что проще вернуться к началу.
Все, что я изначально сказал, что вирт. реальность неполноценна и искуственна, так что запариваться по этому поводу совершенно не стоит. И вообще, надо помнить о том, что здесь обмана больше.
Вот, отталкиваясь от этого - что не так?
Просто проще уже через тезисы все ставить, не так ли?
Все, что я изначально сказал, что вирт. реальность неполноценна и искуственна, так что запариваться по этому поводу совершенно не стоит. И вообще, надо помнить о том, что здесь обмана больше.
Вот, отталкиваясь от этого - что не так?
Просто проще уже через тезисы все ставить, не так ли?
Hyena
Новичок
3/24/2007, 3:11:45 AM
Вот, это вы правильно сделали. А я, пожалуй, сделаю ещё правильнее, и процитирую свои же слова из другой темы, чтобы усилить эффект "повторения пройденного":
В реале по аналогии с буквами ты любишь что? Звуки, долетающие равнодушными волнами по равнодушному воздуху? Изображение, проецирующееся на сетчатку глаза? Всё различие - в количестве информации, которая поступает от человека, а чтобы влюбиться её зачастую много не надо.
Чуть далее мы вроде сошлись именно на количественном отличии виртуала от реала супротив качественного:
Наличие души - вопрос тоже спорный... Но в глазах легче увидеть настоящего человека, его настоящие мысли и чувства.
Что ещё не раскрыто? )
В реале по аналогии с буквами ты любишь что? Звуки, долетающие равнодушными волнами по равнодушному воздуху? Изображение, проецирующееся на сетчатку глаза? Всё различие - в количестве информации, которая поступает от человека, а чтобы влюбиться её зачастую много не надо.
Чуть далее мы вроде сошлись именно на количественном отличии виртуала от реала супротив качественного:
Наличие души - вопрос тоже спорный... Но в глазах легче увидеть настоящего человека, его настоящие мысли и чувства.
Что ещё не раскрыто? )
IronMarcus
Специалист
3/24/2007, 3:41:52 AM
(Curoin @ 24.03.2007 - время: 00:01) Так. Мы зашли в такие дебри, что проще вернуться к началу.
Все, что я изначально сказал, что вирт. реальность неполноценна и искуственна, так что запариваться по этому поводу совершенно не стоит. И вообще, надо помнить о том, что здесь обмана больше.
Вот, отталкиваясь от этого - что не так?
Просто проще уже через тезисы все ставить, не так ли?
Что значит неполноценна и искусственна? Допустим, мы здесь что-то обсуждаем. Что здесь искусственного или неполноценного? Не видно наших шкурок, социального положения и т.д. ? Зато можно сконцентрироваться на чистой мысли.
По телефону может быть аналогичная ситуация. Только интонации в голосе отличают телефон от инета. С другой есть Skype, общение по нему от телефона мало чем отличается. Конечно, если под виртуальной реальностью подразумевать полный аналог вплоть до запаха и тактильных ощущений, то это случиться весьма не скоро. А то что есть сейчас обладает своими достоинствами и своими недостатками. И к тому же я не вижу очень большой разницы в общении здесь или в реале, ну если не говорить обо всяких глупостях конечно.
Все, что я изначально сказал, что вирт. реальность неполноценна и искуственна, так что запариваться по этому поводу совершенно не стоит. И вообще, надо помнить о том, что здесь обмана больше.
Вот, отталкиваясь от этого - что не так?
Просто проще уже через тезисы все ставить, не так ли?
Что значит неполноценна и искусственна? Допустим, мы здесь что-то обсуждаем. Что здесь искусственного или неполноценного? Не видно наших шкурок, социального положения и т.д. ? Зато можно сконцентрироваться на чистой мысли.
По телефону может быть аналогичная ситуация. Только интонации в голосе отличают телефон от инета. С другой есть Skype, общение по нему от телефона мало чем отличается. Конечно, если под виртуальной реальностью подразумевать полный аналог вплоть до запаха и тактильных ощущений, то это случиться весьма не скоро. А то что есть сейчас обладает своими достоинствами и своими недостатками. И к тому же я не вижу очень большой разницы в общении здесь или в реале, ну если не говорить обо всяких глупостях конечно.
IronMarcus
Специалист
3/24/2007, 3:43:41 AM
(Hyena @ 24.03.2007 - время: 00:11) Вот, это вы правильно сделали. А я, пожалуй, сделаю ещё правильнее, и процитирую свои же слова из другой темы, чтобы усилить эффект "повторения пройденного":
В реале по аналогии с буквами ты любишь что? Звуки, долетающие равнодушными волнами по равнодушному воздуху? Изображение, проецирующееся на сетчатку глаза? Всё различие - в количестве информации, которая поступает от человека, а чтобы влюбиться её зачастую много не надо.
Чуть далее мы вроде сошлись именно на количественном отличии виртуала от реала супротив качественного:
Наличие души - вопрос тоже спорный... Но в глазах легче увидеть настоящего человека, его настоящие мысли и чувства.
Что ещё не раскрыто? )
Абсолютно согласен. Добавлю еще, что прикосновения любимой женщины никакой инет не заменит.
В реале по аналогии с буквами ты любишь что? Звуки, долетающие равнодушными волнами по равнодушному воздуху? Изображение, проецирующееся на сетчатку глаза? Всё различие - в количестве информации, которая поступает от человека, а чтобы влюбиться её зачастую много не надо.
Чуть далее мы вроде сошлись именно на количественном отличии виртуала от реала супротив качественного:
Наличие души - вопрос тоже спорный... Но в глазах легче увидеть настоящего человека, его настоящие мысли и чувства.
Что ещё не раскрыто? )
Абсолютно согласен. Добавлю еще, что прикосновения любимой женщины никакой инет не заменит.
Djanga
Мастер
3/24/2007, 10:05:34 AM
Раньше жить не могла без чатов, форумов, аси ..
А сейчас, толи весна действует, толи пришло насыщение, но понимаю что с каждым днем мне нужно это все меньше и меньше...
А сейчас, толи весна действует, толи пришло насыщение, но понимаю что с каждым днем мне нужно это все меньше и меньше...
IronMarcus
Специалист
3/24/2007, 11:48:07 PM
(Djanga @ 24.03.2007 - время: 07:05) Раньше жить не могла без чатов, форумов, аси ..
А сейчас, толи весна действует, толи пришло насыщение, но понимаю что с каждым днем мне нужно это все меньше и меньше...
Может быть дело в возрасте? У каждого из нас есть критические возрастные точки, когда переключается генетическая программа. Поведение людей вследствии этого разительно меняется. Наблюдал неоднократно и на своей шкурке тоже прочувствовал. Уровень энергии либо повышается, либо понижается после этого.
Насыщение чем-либо, практически всегда зависит от уровня энергии, который дается производимыми действиями(в данном случае инетом). Люди(ошибочно) часто это называют возрастными кризисами. Если я прав, то следует соблюдать осторожность, иначе можно заработать депрессию.
А сейчас, толи весна действует, толи пришло насыщение, но понимаю что с каждым днем мне нужно это все меньше и меньше...
Может быть дело в возрасте? У каждого из нас есть критические возрастные точки, когда переключается генетическая программа. Поведение людей вследствии этого разительно меняется. Наблюдал неоднократно и на своей шкурке тоже прочувствовал. Уровень энергии либо повышается, либо понижается после этого.
Насыщение чем-либо, практически всегда зависит от уровня энергии, который дается производимыми действиями(в данном случае инетом). Люди(ошибочно) часто это называют возрастными кризисами. Если я прав, то следует соблюдать осторожность, иначе можно заработать депрессию.
Curoin
Любитель
3/25/2007, 3:09:50 AM
Hyena, суть все же именно в качественном отличии. У реального восприятия совершенно другой уровень качества, разве нет?
IronMarkus, когда дело касается какой-то в принципе абстрактой проблемы и, соответственно, абстрактного обсуждения, вирт.реальность действительно лучше, потому что нет эффекта внешнего воздействия. это так. Вот только что на этом форуме, что в сети вообще, обычно ведутся далеко не абстрактные разговоры.
Заранее извиняюсь, если кого заденет, но... тут есть так называемые виртуальные ЗАГСы... мне развивать, или вы уже сами представили, что я могу наговорить по этому поводу?Рядом с этим киберсекс -0 вообще невинное развлечение (хотя я слышал, после него тоже куча проблем бывает).
IronMarkus, когда дело касается какой-то в принципе абстрактой проблемы и, соответственно, абстрактного обсуждения, вирт.реальность действительно лучше, потому что нет эффекта внешнего воздействия. это так. Вот только что на этом форуме, что в сети вообще, обычно ведутся далеко не абстрактные разговоры.
Заранее извиняюсь, если кого заденет, но... тут есть так называемые виртуальные ЗАГСы... мне развивать, или вы уже сами представили, что я могу наговорить по этому поводу?Рядом с этим киберсекс -0 вообще невинное развлечение (хотя я слышал, после него тоже куча проблем бывает).
Hyena
Новичок
3/25/2007, 3:42:55 AM
Уровень - это именно количественное отличие. А качественное отличие не имеет отношения к количеству "достоинств", "недостатков", и других абстрактных свойств. Это когда одно понятие нельзя измерить наравне с другим. В данном случае, когда виртуал воспринимается как нечто, не имеющее отношения к реалу, и подчиняющееся своим, "неправильным" с вашей точки зрения законам.
А обвинять виртуал как средство общения в неполноценности только потому, что не все здесь по вашему полноценно общаются и знакомятся (вот вы ЗАГСы удачно упомянули), это всё равно что обвинить реальный мир в неполноценности из-за наличия в нём такого понятия как "театр", в котором люди изображают кого-то другого, разного рода игр, которые увлекают людей отнюдь не из-за практической от них пользы, а также существованием в реале самого виртуала. : Вы, надеюсь, разумеете, что виртуал - это всё-таки часть реала, ещё один способ коммуникации между двумя точками в пространстве (грубо говоря), как телефонный провод или воздух, разделяющий наши тела во время разговора? И почему бы в данной ситуации не сравнить количественно?..
А обвинять виртуал как средство общения в неполноценности только потому, что не все здесь по вашему полноценно общаются и знакомятся (вот вы ЗАГСы удачно упомянули), это всё равно что обвинить реальный мир в неполноценности из-за наличия в нём такого понятия как "театр", в котором люди изображают кого-то другого, разного рода игр, которые увлекают людей отнюдь не из-за практической от них пользы, а также существованием в реале самого виртуала. : Вы, надеюсь, разумеете, что виртуал - это всё-таки часть реала, ещё один способ коммуникации между двумя точками в пространстве (грубо говоря), как телефонный провод или воздух, разделяющий наши тела во время разговора? И почему бы в данной ситуации не сравнить количественно?..