Я была проституткой

Won-Tolla
5/11/2011, 8:28:01 AM
(Лаки Лучиано @ 30.04.2011 - время: 17:20)Легализация ничего не даст, да и сомневаюсь, что в России вообще такое возможно. Даже в Голландии с этим все не так просто. Сейчас они признают, что это было ошибкой, поэтому  количество публичных домов резко сокращается. Криминала меньше тоже не стало.
Возникает еще одна сторона вопроса. Все будут знать, кто ты. Опять же не думаю, что кому-то хочется иметь соответствующую запись в трудовой книжке...
(Билл Баклуши @ 01.05.2011 - время: 21:27)По поводу легализации проституции.. Не даст она ни чего, прежде всего потому, что самим девушкам это станет поперек горла. Всё , что обязательно- напрягает. А будет обязательно медкнижка, налоги. И налоговая полиция которая будет проверять правильность поданной декларации. Опять же огласка... Представьте ваш ребенок в школе будет слышать - твоя мать проститутка, о чем с тобой говорить?

Странная логика у людей, чесслово... Я помню начало 90х, когда совок уже рухнул, наконец - но старые законы еще со скрипом ворочались. Кого сейчас удивишь таким способом заработка на жизнь, как "купил оптом дешево, продал в розницу подороже"? А тогда, если кто забыл, это занятие называлось "спекуляцией". И поборы были, разумеется - как со стороны ментов, так и со стороны "крутых". Хотите сказать, что с тех пор ничего не изменилось - ни количественно, ни качественно? Если так - то простите, господа, значит вы просто хотите ввести людей в заблуждение (как в случае с байкой о том, что якобы в Голландии лучше ничего не стало от легализации).

Легализовывать безусловно нужно. То, что дело это будет продвигаться со скрипом - это общая проблема России... но этот форум - неподходящее место, чтобы обсуждать жадную и бездарную власть, и бардак на местах. А вместе с официальной легализацией изменится и психология. Не сразу, с годами, но изменится. 30 лет назад было позором носить ярлык "мой отец - спекулянт". Сейчас изменилось не только отношение, но даже и сам термин... "мой отец - бизнесмен" звучит совершенно нормально. Так же как, возможно, будет звучать "моя мать - гетера" (или, скажем, "фея").
oak*
5/11/2011, 3:02:07 PM
30 лет назад было позором носить ярлык "мой отец - спекулянт". Сейчас изменилось не только отношение, но даже и сам термин... "мой отец - бизнесмен" звучит совершенно нормально. Так же как, возможно, будет звучать "моя мать - гетера" (или, скажем, "фея").
СПЕКУЛЯНТ - это позорнейшее прозвище, это например те кто при теракте цены на такси взвинчивают, или при эпидемии гриппа - на повязки марлевые. Это не бизнесмен, это поведение вообще в делах. Таким и сейчас под зад пинают, начиная от потребителей и кончая Президентом. Гетера тоже самое - все плеваться будут и за столом брезговать сидеть.

Автор написала же, что она нимфоманка, так чо осуждать больную и рак у нее от гормонального сбоя. Я знал одну такую только она не продвалась а бесплатно сосала у всех, и муж разрешал и дети были. Рак тож был толи груди толи в мозгу не помню уже. Щас правда расстались вроде.
Говорю же выход один - перевязать трубы, ну не нужно передавать свои гены, у дочерей тоже будет и сбой и рак и проституция и муж Титан-Терпило
Билл Баклуши
5/11/2011, 3:02:21 PM
(Won-Tolla @ 11.05.2011 - время: 03:28)Странная логика у людей, чесслово... Я помню начало 90х, когда совок уже рухнул, наконец - но старые законы еще со скрипом ворочались. Кого сейчас удивишь таким способом заработка на жизнь, как "купил оптом дешево, продал в розницу подороже"? А тогда, если кто забыл, это занятие называлось "спекуляцией". И поборы были, разумеется - как со стороны ментов, так и со стороны "крутых". Хотите сказать, что с тех пор ничего не изменилось - ни количественно, ни качественно? Если так - то простите, господа, значит вы просто хотите ввести людей в заблуждение (как в случае с байкой о том, что якобы в Голландии лучше ничего не стало от легализации).

Легализовывать безусловно нужно. То, что дело это будет продвигаться со скрипом - это общая проблема России... но этот форум - неподходящее место, чтобы обсуждать жадную и бездарную власть, и бардак на местах. А вместе с официальной легализацией изменится и психология. Не сразу, с годами, но изменится. 30 лет назад было позором носить ярлык "мой отец - спекулянт". Сейчас изменилось не только отношение, но даже и сам термин... "мой отец - бизнесмен" звучит совершенно нормально. Так же как, возможно, будет звучать "моя мать - гетера" (или, скажем, "фея").
Да нормальная логика. Вы почему то читаете через строчку или не поняли про что я писал. Ваше сравнение с бизнесом по меньшей мере некорректно, а на самом деле вы просто передергиваете. Отношение к бизнесменам, то есть к бывшим "спекулянтам" изменилось прежде всего потому, что это было нужно им- бизнесменам. Нелегальность сдерживала бизнес, не давала ему развиваться. Можно было купить 50 джинсов и продать, можно даже 100 но ни как не 10000. То есть за такую легализацию прежде всего ратовали сами бизнесмены. С проститутками совсем все по другому, им ,что даст легализация? Мифическую защиту которую якобы даст им полиция? Вы в это верите? Зато потери будут большие, какие я уже перечислял.И еще.. не надо сравнивать Россию с Европой. Все это слишком разные вещи, которые сравнивать просто нельзя. Россия не лучше и не хуже Европы, она другая, поэтому все ссылки на легализацию у них, мол как там все стало резко хорошо, неправомерны.Это у них,у нас так не будет.
velly
5/11/2011, 4:04:15 PM
Мало жесткой критики на тему, явление страшное.
Вот, к примеру, мне в жизни повтречалась в молодости девушка, я очень сильно влюбился в нее. Потом узнал через знакомых, что она проститутка (ее пол города имело).
Но девушка потрясающей красоты была. Я ей тоже был очень интересен. Я все свои чувства засунул в одно место, все поуничтожал. Только потому что она занималась этой мерзостью.
Благодаря всей этой теме я сильно себе нервы "поправил". Но очень рад, что не стал с ней плотно связываться. Иногда вспоминаю её и думаю, вот, если бы она не была такой, могло бы все прекрасно у нас получиться.
Не знаю как другие, но лично мне было очень больно, когда узнал про нее. Прекрасные чувства сменились ужасными. Я до сих пор от любви шарахаюсь.

Won-Tolla
5/11/2011, 10:21:47 PM
(oak* @ 11.05.2011 - время: 11:02)СПЕКУЛЯНТ - это позорнейшее прозвище, это например те кто при теракте цены на такси взвинчивают, или при эпидемии гриппа - на повязки марлевые. Это не бизнесмен, это поведение вообще в делах. Таким и сейчас под зад пинают, начиная от потребителей и кончая Президентом. Гетера тоже самое - все плеваться будут и за столом брезговать сидеть.

У меня почему-то складывается впечатление, что совка вы в сознательном возрасте не застали... Тогда "спекулянтами" называли всех, под одну гребенку - всех, кто имел "наглость" торговать не по госценам. Сейчас происходит то же самое в отношении представительниц древнейшей профессии. А они, между прочим, тоже не все одинаковые.

И это... не говорите за всех, окей?

(oak* @ 11.05.2011 - время: 11:02)Говорю же выход один - перевязать трубы, ну не нужно передавать свои гены, у дочерей тоже будет и сбой и рак и проституция и муж Титан-Терпило
Вы, случаем, евгеникой не увлекаетесь? Гены, сбой... изучите матчасть, что ли, для начала. А то потом вовсе скажете, что склонность к гомосексуализму передается по наследству, или что можно вывести расу сверхлюдей, "скрещивая" гениев 00045.gif

(Билл Баклуши @ 11.05.2011 - время: 11:02)Россия не лучше и не хуже Европы, она другая, поэтому все ссылки на легализацию у них, мол как там все стало резко хорошо, неправомерны.Это у них,у нас так не будет.
Ааа... ну, тогда вопросов к вам больше не имею. Мантра "мы другие" - это сила! Против нее не попрешь.
kotair
5/12/2011, 1:05:57 AM
Проституция , по моему, на том месте, на котором и должна быть. Легализация невозможна, по факту. Рассуждать на тему «вот если бы..» чего то даже и не хочется.
А с психологией, по моему, проще дело обстоит. Есть же такое определение женщины, как женщина лёгкого поведения. Думаю, не очень удивит любого тот факт, что молодая гиперсексуальная девушка может получать удовольствие от секса с разными мужчинами и вообще от сексуальных приключений. В чём отличие от широко обсуждаемой темы «секс на один-два раза» и проституцией? Кстати тема, которая уже не отторгается однозначно обществом. Тоже самое, только за деньги. Поэтому психология примерно такая: много секса, мужчин, ещё и деньги. По крайней мере, на стадии вовлечения в профессию. Осуждать понятно, даже приятно. Без усилий возвеличиваешь себя. Только это явление существует как и все грехи, что есть в каждом. Не разврат, так гордыня. Не известно ещё, что на весах грехов больше весит.
Недавно был первый опыт общения с проституткой. Признаться до этого, я думал, что с проституткой – да никогда!! А как-то всё просто по ходу жизни получилось. Поехали в командировку с другом, вечером -в сауну, персонал гостиницы предложил девочек. Мы не отказались…. Не зная, чё с ней делать, долго играли в бильярд, пили и болтали просто так. Общение получилось приятным, (в этой профессии от психолога точно что-то есть!!). Потом девочка сказала: ну ладно парни, мне работать надо и спокойно приступила к своим обязанностям. Начала с меня. Мы уединились. Сначала думал – не встанет, поскольку неестественность ситуации сильно смущала, но к изумлению моему я увидел, что она получает удовольствие ( ну чёрт знает, … мне так показалось..), и как-то всё в моей голове сложилось и я остался доволен. Оставили её еще на два часа. Расстались почти друзьями. Не знаю, позвоню ли ей, когда опять поеду туда. Что-то мне подсказывает что наверняка.))
Билл Баклуши
5/12/2011, 2:38:47 AM
(Won-Tolla @ 11.05.2011 - время: 17:21) (Билл Баклуши @ 11.05.2011 - время: 11:02)Россия не лучше и не хуже Европы, она другая, поэтому все ссылки на легализацию у них, мол как там все стало резко хорошо, неправомерны.Это у них,у нас так не будет.
Ааа... ну, тогда вопросов к вам больше не имею. Мантра "мы другие" - это сила! Против нее не попрешь.
Когда кончаются аргументы, начинается пседоирония. Я так понимаю, что для вас большой секрет, что каждая страна сугубо индивидуальна и нет такой страны Европа? В каждой стране этой самой Европы свои проблемы и свои методы решения этих проблем. Открою вам большую тайну, Греция и Норвегия очень сильно отличаются друг от друга. То же самое и Россия, отличается от любой другой страны - менталитетом жителей, укладом жизни, финансовым состоянием и еще масса других отличий. Отсюда и решения любых проблем в том числе и проблемы проституции, должно быть сугубо российской, тупое копирование чьих то решений еще ни когда не приносило ничего хорошего. Я уже говорил, что не вижу возможности в теперешних российских условиях для легализации проституции, почему уже сказал, повторяться не хочу.
Won-Tolla
5/12/2011, 3:40:39 AM
(Билл Баклуши @ 11.05.2011 - время: 22:38)Открою вам большую тайну
Мин херц, открою вам тоже большую тайну: я в молодости поррядочно помотался по разным странам Европы, пожил у людей, посмотрел на эту жизнь изнутри, пообщался с местными. Я участвовал во многих совместных проектах, где варились программисты чуть ли не со всего мира. Поверьте, у меня была возможность сравнить. Так вот, принципиальных различий в менталитете "здесь" и "там" никаких нет. То есть НЕТ. Есть мелкие детали, типа исконно русской склонности к халяве (которая, впрочем, встречается еще у испанцев). Приципиальные отличия есть с Востоком, причем как с Ближним, так и с Дальним. Я бы не рискнул копировать ничего ни с китайцев, ни с арабов, а вот с тех же немцев - всегда пожалуйста. Но это я. Вы же, если хотите, продолжайте пребывать в своей глубоко патриотической уверенности... Спорить на эту тему я не хочу. Во-первых, сексфорум - неподходящее место; во-вторых, против веры никакие аргументы не действуют, я уже проверял.
dirkam
5/12/2011, 4:59:02 AM
(Anehka @ 05.05.2011 - время: 08:57) Да проституция дело сложное и не благодарное, заработать так денег не пожелаю никому.

легализация позволит девушкам иметь медицинское обслуживание и повысит безопасность для клиентов и самих профессионалок.


Сами же на свой вопрос и отвечаете. Страхи и риски, жестокое обращение, возможные болезни, сутенерство заставляют многих малолеток отказаться от казалось бы привлекательной возможности подзаработать.
Молодые девушки должны создавать семьи и рожать детей, нормально развиваться и развивать наше общество. Именно молодые, способные любить, а незачуханные и больные, морально упадшие шлюхи.

Легализация не нужна именно потому что она повысит количество молодых проституток и понизить число нормальных девушек соответственно.
Билл Баклуши
5/12/2011, 5:15:25 AM
Вы же, если хотите, продолжайте пребывать в своей глубоко патриотической уверенности...
У меня нет патриотизма по отношению к России. Не живу я в ней и не жил ни когда дольше полугода, даже в армии не служил в России.У меня много друзей и знакомых в России, даже родственники есть,и поэтому я в курсе что там и как. Но я глубоко убежден, что всякая копия, неважно чего, всегда хуже оригинала. И копировать решения сытой Германии для российской глубинки, простите не вижу смысла. Я работаю в немецкой компании работающей на Россию., имею возможность сравнивать. часто бываю и там и там. Или вы считаете, что проституция есть только в Москве и Питере? Соглашусь с вами, что с Востоком есть принципиальные различия, но немцы отличаются по мозгам даже от нас, прибалтов,а уж от России... Есть отличия и их много. Возможно они не такие принципиальные, как с Востоком, но они есть. А уж если сравнивать к примеру Мюнхен с Казанью или Чебоксарами, я уж про Грозный молчу, то тут уж и вообще... Или для вас Россия заканчивается Москвой?
Won-Tolla
5/12/2011, 6:23:51 AM
(Билл Баклуши @ 12.05.2011 - время: 01:15)Соглашусь с вами, что с Востоком есть принципиальные различия, но немцы отличаются по мозгам даже от нас, прибалтов,а уж от России... Есть отличия и их много.
Tada nelaime... Но я и не предлагал "копировать". Вообще-то это называется "перенимать опыт". Делать поправки, если потребуется. Но суть остается неизменной: двигаться надо именно в этом направлении - к Европе, а не обратно к совку, и уж ТЕМ БОЛЕЕ не к втиснутому в рамки догматизма Востоку. Изживать запретительство и ксенофобию, прекращать тратить время и деньги на борьбу с ветряными мельницами.

Демократия - это не власть большинства, как ошибочно кажется многим. Гнобить меньшинство легко и приятно - пока не окажешься в меньшинстве сам. По этому поводу все уже давно сказал Мартин Нимёллер:

Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%...%82%D0%B8%D0%BD

Просто многие не способные видеть дальше своего носа (к примеру, тем же ратующим за восстановление смертной казни) привыкли жить под самоуспокаивающим лозунгом: "ну уж со мной-то этого никогда не случится"...
Зурбаган
5/12/2011, 11:16:00 AM
(Won-Tolla @ 12.05.2011 - время: 02:23)
Просто многие не способные видеть дальше своего носа (к примеру, тем же ратующим за восстановление смертной казни) привыкли жить под самоуспокаивающим лозунгом: "ну уж со мной-то этого никогда не случится"...
Согласен с Won-Tolla...
Часто те, кто клеймит и проклинает, весьма ограниченные или просто злые люди.

Anehka, а Вы и сейчас ( простите за нескромный вопрос) подрабатываете этим? У Вас так в профиле написано.
radiotik
5/12/2011, 6:23:39 PM
Так, уважаемые. Весь офтоп перенесите на форум Серьезный разговор.
Прошу придерживаться тематики этого форума.
Anehka
5/12/2011, 8:17:58 PM
Нет я уже несколько лет этим не занимаюсь и счастлива в браке, у меня дети и хорошая работа. недавно я стала кандидатом исторических наук.
Бродяга777
5/12/2011, 9:55:55 PM
Ты думаешь проще? А я сомневаюсь.
Мужики, а ответьте честно. Вот всем нравится красивое (!) женское тело. Мы любим секс, неправда ли? А ведь это вкусно .... и проблем никаких .... сунул, вынул и убежал! Что проще, когда он стоит? К импотентам этот вопрос не касается. А вот многие ли из нас согласились бы работать проститутами? Ведь из задачи не получить удовольствие, а доставить клиентке, не смотря на её возраст, физические данные ....! Как, слабо? А что же вы тогда так легко судите о проститутке?
Лично для меня они представляют загадку .... я пытаюсь их понять, но что-то не сильно получается .... Вот шлюхам проще. Это любительницы. Захотела - дала, захотела - послала. А проститутки ... это как клан ниндзя .... :-)
Бродяга777
5/12/2011, 10:10:52 PM
Мда, у меня было подобное отношение ... И тот же самый переворот в сознании ....
Только вот что я думаю. Мужчин ... да, много. Любит секс? Возможно. Но много ли денег? Не знаю .... Честно. Это ещё зависит от количества клиентов. Стоит учесть, что им нужно арендовать офис, в котором они принимают. Нужно платить за рекламу, за снимки. Думаю, сумма набегает уже немаленькая. Отстёгивать "крише", ... и иметь под рукой резинки, салфетки и прочую мелочь. Следить за состоянием своего тела. (Ведь это не привокзальные или придорожные дешёвки). .... а риск нарваться на быдло?
Вот и не завидую я им .... может я в чём ошибаюсь?
jakellf
5/12/2011, 11:05:23 PM
Не буду мешать все в кучу, поэтому по пунктам.

1Отношение к проблеме

Проституцию нужно узаконить. Человек, платящий налоги, состоящий в профсоюзе, защищенный законом-это -человек. Человек, подпольно продающмй себя, не защищенный от сутенерскрго, клиентского и милицейского беспредела-раб, сколько бы он не получал. У проститутки должен быть не сутенер, а директор.

В законе можно прописать право проститутки на отказ клиенту-согласитесь-это вполне нормальное требование для столь специфической деятельности-и масса проблем уйдет. А то, что некоторые проблемы остануться, так это неизбежно. Ну, например, многим ли легко обьяснить окружающим, что их папа ассенизатор, живодер на бойне, вертухай на зоне или проктолог. А ведь это вполне нужные и , на мой взгляд, достойные профессии, вполне легальные.

Нужна ли проституция? Для многих мужчин и женщин-да. Есть ли желающие оказывать такие услуги? Да.
Если без криминала и насилия-эту деятельность нужно узаконить.

Как то я создавал топик Проститутки ли мы?
На секс за деньги согласилсь более трети форумчан.
Плохо это или хорошо-судить не берусь-каждый выбирает для себя.

Семьи-разные. Значительный процент девочек и девушек подвергается сексуальному насилию или развращаются в семье. Многих семья не защищает от бытового насилия. Многие не получают мотивации к учебе и тяжелому труду. Работа проституткой для них-один из немногих путей, хотя сама по себе эта работа не легкая, часто противная и сопряжена с опасностью.но ведь и многие другие работы не лучше. Девушка, работающая на рынке на какого то дядю,
вынужденные днями стоять на морозе, а потом еще и "обслуживать" хозяина,чтобы место не потерять, в намного ли лучшем положении?

2 Отношение к автору. Конечно она героическая женщина и дай ей Бог(если он есть) всего наилучшего.

3 Отношение к государству.
Безобразие, что ученый не может прокормиться и вынуждена заниматься проституцией.
Безобразие,что нет законов , защищающих проституток и , вообще, вводящих их в правовое поле. Это граждане страны, они должны платить налоги и быть защищены государством. Полиция должна их защищать а не грабить и насиловать-насиловать нельзя никакую женщину, в том числе и проститутку-это преступление. Почему?Потому что полиция должна жить на деньги налогоплательщиков, если проститутка платит налоги-она налогоплательщик.

Есть узаконенное убийство-армия.
Есть узаконенное насилие-ОМОНы, спецназы
Есть узаконеннный грабеж-налоги
Есть узаконенная торговля оружием(Росвооружение)
Есть узаконенная торговля наркотиками-продажа алкоголя , табака, наркотических препаратов по рецептам
Есть узаконенная торговля жизнью-платные операции и вообще платная медицина.

Так чем проституция хуже?
kotair
5/13/2011, 6:02:57 PM
(jakellf @ 12.05.2011 - время: 19:05) Работа проституткой для них-один из немногих путей, хотя сама по себе эта работа не легкая, часто противная и сопряжена с опасностью.но ведь и многие другие работы не лучше. Девушка, работающая на рынке на какого то дядю,
вынужденные днями стоять на морозе, а потом еще и "обслуживать" хозяина,чтобы место не потерять, в намного ли лучшем положении?

Согласен. Вчера наблюдал за гастробайтерами, работающими в жутких условиях , работа связана с термопластикой. Дым , грохот , вонь и каждый час и каждый день из года в год человек стоит в одном положении и как машина производит одну и ту же операцию. И положение это больше всего похоже на положение" раком". О неприятноых работах можно продолжать и продолжать!!! Мне и самому иногда кажется, что я продаю себя, своё время,по сути жизнь людям которых я не очень уважаю даже ( это о работодателях), за очень маленькие деньги. Иногда кажется что и я почти в таком же положении как тот гастробайтер.А выбора то особого нет, потому что для меня это "...один из немногих путей"!!!)) Очень точно подмечено!! И это актуально для многих. Так пол страны не намного в лучшем положении чем проститутки получаемся?
А на счёт легализации проституции - просто не представить её, эту легализацию у нас. Как не зажмуриваю глаза - ну никак!!
gostinez
5/13/2011, 9:22:22 PM
будет ей, что в старости рассказать! соберет внуков кружком и давай байки травить: выучила я 9 языков, но жопой заработать проще и пошла я трудиться на паналь! вот и вы детки должны пойти по моим стопам, поддержать, так сказать, династию.
dirkam
5/13/2011, 9:55:39 PM
(gostinez @ 13.05.2011 - время: 17:22) будет ей, что в старости рассказать! соберет внуков кружком и давай байки травить: выучила я 9 языков, но жопой заработать проще и пошла я трудиться на паналь! вот и вы детки должны пойти по моим стопам, поддержать, так сказать, династию.
Семейный бизнес никак не могут реализовать...государство не дает официально оформиться и заработать на старость )

Государство должно коммерциализировать секс. Т.е. то, что должно по своей природе должно быть бесплатным. ну не бред ли...)