Служебный роман!
Grem
Мастер
9/25/2004, 11:55:27 AM
Поделюсь своим опытом. работаю в одной конторе уже 5 лет, и за это время было 3 "служебных романа". лучше их не заводить, потому как всегда есть риск, что отношения разладятся. потом очень тяжело работать рядом с человеком, которые не так давно был тебе близок, а сейчас отношения с ним мягко говоря никакие.
так со мной и произошло. все 3 раза.
так со мной и произошло. все 3 раза.
MadNess
Новичок
9/27/2004, 7:43:14 PM
У меня было несколько служебных романов, но удачными оказались только два последних. До этого ни чего кроме неприятностей (а временами серьезных) это не приносило. Два последних раза, то ли выбирать правильно научился тех с кем последствий не будет, то ли повезло просто....но в любом случае на ближайшее обозримое будущее я зарекся...пруха когда нибудь заканчивается и не стоит испытывать судьбу спишком часто)))) Так, что проблемы скорее всего будут, или со стороны той с кем этот роман проистекает, или со сотроны тех кого проигнорировал))
Голубоглазая
Новичок
9/28/2004, 12:35:11 AM
У МЕНЯ БЫЛ СЛУЖЕБНЫЙ РОМАН КОТОРЫЙ ЗАКОНЧИЛСЯ БРАКОМ И РОЖДЕНИЕМ ДОЧУРКИ ТЕПЕРЬ УЖЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ ОЧЕНЬ МЕШАЕТ РАБОТЕ
Wounds
Специалист
9/28/2004, 11:47:52 AM
Тут самое интересное в ситуации...
Брак и деторождение отпадают практически полностью - я уже женат и разводиться в принципе нет никакого желания.
Коллективы здесь небольшие, но их на данный момент – семь…
Я работаю сисадмином в одной из фирм. С остальными у меня подрядный договор на обслуживание… Так что недостатка в общении я не испытываю.
Работники разных контор между собой практически не общаются. Я – исключение. То там чаёк попью, то тут пивом рассчитаются.. Просто характер у меня такой – требует общения и разнообразия…
Отдельный разговор – корпоративные вечеринки. Их количество растет с завидным постоянством. Готов поспорить, но практически все отношения на работе возникают именно на таких вечеринках.. Здесь всё располагает к тесному контакту: атмосфера, спиртное, музыка и т.д.
Так вот это всё и пугает. Но это с одной стороны.… Отказываться от этого совсем не хочется – тут есть тааааакие экземпляры…
Вот я и хотел бы услышать мнения и истории людей через подобное прошедших, чтобы знать, чем мне всё это грозит и как с этим бороться.
Уважаемый народ форума!
Я этот вопрос задал не болтовни ради – я по ночам иногда просыпаюсь от раздумий своих… Не знаю я, чего делать.. Вроде и хочется и колется.
Буду благодарен за любые развернутые мысли и советы!
Брак и деторождение отпадают практически полностью - я уже женат и разводиться в принципе нет никакого желания.
Коллективы здесь небольшие, но их на данный момент – семь…
Я работаю сисадмином в одной из фирм. С остальными у меня подрядный договор на обслуживание… Так что недостатка в общении я не испытываю.
Работники разных контор между собой практически не общаются. Я – исключение. То там чаёк попью, то тут пивом рассчитаются.. Просто характер у меня такой – требует общения и разнообразия…
Отдельный разговор – корпоративные вечеринки. Их количество растет с завидным постоянством. Готов поспорить, но практически все отношения на работе возникают именно на таких вечеринках.. Здесь всё располагает к тесному контакту: атмосфера, спиртное, музыка и т.д.
Так вот это всё и пугает. Но это с одной стороны.… Отказываться от этого совсем не хочется – тут есть тааааакие экземпляры…
Вот я и хотел бы услышать мнения и истории людей через подобное прошедших, чтобы знать, чем мне всё это грозит и как с этим бороться.
Уважаемый народ форума!
Я этот вопрос задал не болтовни ради – я по ночам иногда просыпаюсь от раздумий своих… Не знаю я, чего делать.. Вроде и хочется и колется.
Буду благодарен за любые развернутые мысли и советы!
Koran
Мастер
9/28/2004, 12:24:37 PM
Приемлимость определяется собсвенными правилами,
к примеру, ну переспишь допустим сбехгалтершей молоденькой, и вот вы разругались , ну скажем при ревновала тебя, все то тебя не так расчитают то вообще общитают то в отпуск без содержания, так что тут на свой страх и риск, клиена, .. хм .. недумаю,
а вот свою пасиию, пригласив на работу, потмо во время обеда пока коллег нет... это запросто... тоже самое можно проделать в ее оффисе
к примеру, ну переспишь допустим сбехгалтершей молоденькой, и вот вы разругались , ну скажем при ревновала тебя, все то тебя не так расчитают то вообще общитают то в отпуск без содержания, так что тут на свой страх и риск, клиена, .. хм .. недумаю,
а вот свою пасиию, пригласив на работу, потмо во время обеда пока коллег нет... это запросто... тоже самое можно проделать в ее оффисе
Wounds
Специалист
9/29/2004, 1:02:47 AM
Насколько я понимаю уважаемый народ форума, то практически все против секса на рабочем месте…
Но ведь есть в этом и плюсы… Правда, наверное, не столько сексуального, сколько более романтичного характера.
Представьте себе, насколько приятно заиметь с коллегой частичку чего-то неизведанного, того до чего другим только догадываться позволительно, да помечтать время от времени… И конфетно-букетный период в данной ситуации совершенно особенный…
А с каким наслаждением демонстрируешь показное равнодушие, при этом наблюдая за реакцией окружающего люда..
А секс… Это же просто немерянное удовольствие завалить девушку в груду отчетов или распечатать… а пробывали вы посмотреть на ксерокопию очаровательной женской попки..
А сколько удовольствия смотреть, как твоя пассия порхает по офису вся румяная и с улыбкой на лице, и только ты знаешь, что причина этому всего каких-то двадцать минут, проведенные с ней на складе..
На мой взгляд, хотя, наверное, это и звучит по-мальчишески восторженно, эти моменты стоят тех мелких неприятностей, которые может доставить этот Романец на рабочем месте.
Но ведь есть в этом и плюсы… Правда, наверное, не столько сексуального, сколько более романтичного характера.
Представьте себе, насколько приятно заиметь с коллегой частичку чего-то неизведанного, того до чего другим только догадываться позволительно, да помечтать время от времени… И конфетно-букетный период в данной ситуации совершенно особенный…
А с каким наслаждением демонстрируешь показное равнодушие, при этом наблюдая за реакцией окружающего люда..
А секс… Это же просто немерянное удовольствие завалить девушку в груду отчетов или распечатать… а пробывали вы посмотреть на ксерокопию очаровательной женской попки..
А сколько удовольствия смотреть, как твоя пассия порхает по офису вся румяная и с улыбкой на лице, и только ты знаешь, что причина этому всего каких-то двадцать минут, проведенные с ней на складе..
На мой взгляд, хотя, наверное, это и звучит по-мальчишески восторженно, эти моменты стоят тех мелких неприятностей, которые может доставить этот Романец на рабочем месте.
Iron
Интересующийся
9/29/2004, 1:55:17 AM
Я работаю в крупной нефтяной компании (думаю, каждый из вас, имеющий авто, хоть раз в жизни заправлялся на нашей бензоколонке). И про секс в большом, напряжённо работающем коллективе даже не думаю. Пойдут бабские разговоры, сплетни, а зачем они мне? На работе нужно быть выше инстинктов. Только холодный разум может привести к успеху и процветанию. Благо секса хватает и вне работы . Без всякой огласки.
Koran
Мастер
9/29/2004, 7:36:48 AM
Wounds
маленьких нифига себе маленьких, я както крутил ромах, в моем отделе и в ее мы воркуем,в каредоре, равно дужшие, но отделы навно правные, я ее попрошу что то сделать она этого не хочет но делает, она не понимает что не будь романа я всеравно бы так и просил там сделать договор или платежку привести ...но она сейчас считает что я ее прошу потому что знаю что она не сможет отказать и когда остаемся на едине, ух, сколько всего я выслушиваю!!! так что единсвенное скем такое стоит делать это с библеотекарем, никакой зависимости, но там одни пенсионерки :)))))...
так что увы...
а с другой стороны, сейчас многие конторы размещаются даже на одном этаже, а значи можно так кутить с пассией с соседней конторы....
а что касается груды бумаг :)))))....
я не спешу кладывать в пассию на столах, потому что если ей покажется, что мол член не достаточно кривой, не достаточно нежен, завтро про это будет хихикать вся контора!
Iron
можно отдать теме должное, желание секса в рабочем побещении при возможности быть застуканым, весьма будоражит кровь
маленьких нифига себе маленьких, я както крутил ромах, в моем отделе и в ее мы воркуем,в каредоре, равно дужшие, но отделы навно правные, я ее попрошу что то сделать она этого не хочет но делает, она не понимает что не будь романа я всеравно бы так и просил там сделать договор или платежку привести ...но она сейчас считает что я ее прошу потому что знаю что она не сможет отказать и когда остаемся на едине, ух, сколько всего я выслушиваю!!! так что единсвенное скем такое стоит делать это с библеотекарем, никакой зависимости, но там одни пенсионерки :)))))...
так что увы...
а с другой стороны, сейчас многие конторы размещаются даже на одном этаже, а значи можно так кутить с пассией с соседней конторы....
а что касается груды бумаг :)))))....
я не спешу кладывать в пассию на столах, потому что если ей покажется, что мол член не достаточно кривой, не достаточно нежен, завтро про это будет хихикать вся контора!
Iron
можно отдать теме должное, желание секса в рабочем побещении при возможности быть застуканым, весьма будоражит кровь
ines
Специалист
10/1/2004, 2:57:11 AM
У меня было два служебных романа и оба неудачных на прошлых работах.
А сейчас, там, где я работаю, устроился и мой муж. Назвать это "служебным романом" сложно, так мы до трудоустройства моего мужа, уже 4 года вместе. Но тем не менее, тот человек, который со мной спит - работает в одной и той же компании, где и я.
А сейчас, там, где я работаю, устроился и мой муж. Назвать это "служебным романом" сложно, так мы до трудоустройства моего мужа, уже 4 года вместе. Но тем не менее, тот человек, который со мной спит - работает в одной и той же компании, где и я.
Koran
Мастер
10/1/2004, 7:56:37 AM
ines
наверно это класно, но у меня всегда было мнение что плохоработать сос воей второй половиной вместе,:))) слишком много видитесь и друг от друга не отдыхаете,
а вот смысл служебного романа, автор имелввиду немного другое сексуальные отношения, всмысли у тебя бывает чтоб ты мужа на силовала на работе ???
наверно это класно, но у меня всегда было мнение что плохоработать сос воей второй половиной вместе,:))) слишком много видитесь и друг от друга не отдыхаете,
а вот смысл служебного романа, автор имелввиду немного другое сексуальные отношения, всмысли у тебя бывает чтоб ты мужа на силовала на работе ???
Nifertity
Грандмастер
10/1/2004, 8:29:17 AM
одно дело с коллегой...ладно ещё.
Но когда боссы со своими секретаршами - ненавижу... может из-за личной ревности, есть откуда...
но секретарш стала непереваривать - униженные женщины... грязные...
секс сексом... но я всегда думаю том, что мне было бы неприятно, если б мой ребёнов вышел из затраханного непонятно кем влагалища... жуть
А где хоть какое-то самоуважение? или в секретари идут только из-за крайне плохого финансового положения???
Хотя наверно так оно и есть... они ж обычно даже высшего образования не имеют, так... курсы закончили и пошли свои дыры подставлять.
Я ещё молода, но если б я руководила фирмой, то это бы никак не было связано с сексом, и брала бы себе только серьёзных работников. Там они между собой могли бы заниматься, чем хотели бы, но я бы точно была непричастна!
А сейчас секретарша приравнивается к проститутке...
Но когда боссы со своими секретаршами - ненавижу... может из-за личной ревности, есть откуда...
но секретарш стала непереваривать - униженные женщины... грязные...
секс сексом... но я всегда думаю том, что мне было бы неприятно, если б мой ребёнов вышел из затраханного непонятно кем влагалища... жуть
А где хоть какое-то самоуважение? или в секретари идут только из-за крайне плохого финансового положения???
Хотя наверно так оно и есть... они ж обычно даже высшего образования не имеют, так... курсы закончили и пошли свои дыры подставлять.
Я ещё молода, но если б я руководила фирмой, то это бы никак не было связано с сексом, и брала бы себе только серьёзных работников. Там они между собой могли бы заниматься, чем хотели бы, но я бы точно была непричастна!
А сейчас секретарша приравнивается к проститутке...
Koran
Мастер
10/1/2004, 11:09:06 AM
Nifertity
зря ты так, искуство секретаря, всех обслужить и никому не дать,
а то что ты только что обрисовала это секритУтка,
в секретари почти всегда берут с высшим образованием, и желательно экономическим, так как секретарь, долже н уметь не только разговоры подслушивать и , как ты сказала, ноги раздвигать, а еще и уметь управлять некоторыми слоями персонала, уборщики водители грущики, так что просто подстилку для этого мало кто станет брать, а втое оношение кним, скорее всего по фильмам, и анектодам :))))).....
интересно флирт послужбе в эту мему отнестиможно,
уменя поставщики техники, сотовой связи, связные в газетах... все девушки, а влирт телефонный, это мое единсвенное общение, стоит ли это считать слежебным вирт романом ?))))
зря ты так, искуство секретаря, всех обслужить и никому не дать,
а то что ты только что обрисовала это секритУтка,
в секретари почти всегда берут с высшим образованием, и желательно экономическим, так как секретарь, долже н уметь не только разговоры подслушивать и , как ты сказала, ноги раздвигать, а еще и уметь управлять некоторыми слоями персонала, уборщики водители грущики, так что просто подстилку для этого мало кто станет брать, а втое оношение кним, скорее всего по фильмам, и анектодам :))))).....
интересно флирт послужбе в эту мему отнестиможно,
уменя поставщики техники, сотовой связи, связные в газетах... все девушки, а влирт телефонный, это мое единсвенное общение, стоит ли это считать слежебным вирт романом ?))))
Wounds
Специалист
10/1/2004, 2:35:59 PM
Ну на секретарях то всё не заканчивается...
Хотя соглашусь с тем, что в последенее время новоявленные бизнесмены средней руки сажают в приемную красивую бездарную куклу без зачатков интелекта, которую держут за лицо фирмы и за мгновенное исполнение желаний босса. Но извините, когда тебя встречают слововом ЗДРАСТЕ или ещё был случай когда мне выдали ЧАВО ХОЧЕШь - это уже нонсен..
Я говорю в основе своей больше скажем о женщинах, работающих специалистами по каким-либо вопросам, о преподавателях (хотя это отдельный разговор), о менеджерах среднего звена - это же работы полон воз.
А виртуальные романы на работе - это сила!!! вот по телефону не пробывал, а вот по внутресетевому чату - удавалось, но он почти сразу переходит в реал, а реал - в горизонтал, вертикал, овал и т.д.
Хотя соглашусь с тем, что в последенее время новоявленные бизнесмены средней руки сажают в приемную красивую бездарную куклу без зачатков интелекта, которую держут за лицо фирмы и за мгновенное исполнение желаний босса. Но извините, когда тебя встречают слововом ЗДРАСТЕ или ещё был случай когда мне выдали ЧАВО ХОЧЕШь - это уже нонсен..
Я говорю в основе своей больше скажем о женщинах, работающих специалистами по каким-либо вопросам, о преподавателях (хотя это отдельный разговор), о менеджерах среднего звена - это же работы полон воз.
А виртуальные романы на работе - это сила!!! вот по телефону не пробывал, а вот по внутресетевому чату - удавалось, но он почти сразу переходит в реал, а реал - в горизонтал, вертикал, овал и т.д.
MadNess
Новичок
10/1/2004, 4:00:19 PM
Представьте себе, насколько приятно заиметь с коллегой частичку чего-то неизведанного, того до чего другим только догадываться позволительно, да помечтать время от времени… И конфетно-букетный период в данной ситуации совершенно особенный…
А с каким наслаждением демонстрируешь показное равнодушие, при этом наблюдая за реакцией окружающего люда..
А сколько удовольствия смотреть, как твоя пассия порхает по офису вся румяная и с улыбкой на лице, и только ты знаешь, что причина этому всего каких-то двадцать минут, проведенные с ней на складе..
Если ты думаешь, что все так и будет, то сильно ошибаешься. Во первых: не знать о твоей связи будут только слеполухонемые и ленивые коллеги, а таких ты найдешь не очень много. И по поводу 20 мин. на складе и по поводу реакции окружающего люда. Во вторых восторженность пройдет достаточно быстро и женщина начнет захватывать позиции и требовать от тебя больше чем ты сможешь или захочешь дать ей))) конечно не все такие, есть те которые понимают правила игры, но вероятность нарваться на указанную ситуацию достаточно велика. А в отличие от обычного романа, этот будет прекратить сложнее, т.к. вам просто придется пересекаться на работе. Вот и подумай....имеет ли смысл выставлять свои чувства на суд (пересуды) общественности, да еще и с высокой вероятностью выхода этих отношений из под контроля и приделов разумного. Ведь на сколько я понял, ты женат и разводиться не собираешься. Позиция достаточно прагматична и полна пессимизма, но есть знаете ли опыт....неоднократный...так что можно говорить о вероятности развития событий))))
А с каким наслаждением демонстрируешь показное равнодушие, при этом наблюдая за реакцией окружающего люда..
А сколько удовольствия смотреть, как твоя пассия порхает по офису вся румяная и с улыбкой на лице, и только ты знаешь, что причина этому всего каких-то двадцать минут, проведенные с ней на складе..
Если ты думаешь, что все так и будет, то сильно ошибаешься. Во первых: не знать о твоей связи будут только слеполухонемые и ленивые коллеги, а таких ты найдешь не очень много. И по поводу 20 мин. на складе и по поводу реакции окружающего люда. Во вторых восторженность пройдет достаточно быстро и женщина начнет захватывать позиции и требовать от тебя больше чем ты сможешь или захочешь дать ей))) конечно не все такие, есть те которые понимают правила игры, но вероятность нарваться на указанную ситуацию достаточно велика. А в отличие от обычного романа, этот будет прекратить сложнее, т.к. вам просто придется пересекаться на работе. Вот и подумай....имеет ли смысл выставлять свои чувства на суд (пересуды) общественности, да еще и с высокой вероятностью выхода этих отношений из под контроля и приделов разумного. Ведь на сколько я понял, ты женат и разводиться не собираешься. Позиция достаточно прагматична и полна пессимизма, но есть знаете ли опыт....неоднократный...так что можно говорить о вероятности развития событий))))
Nifertity
Грандмастер
10/2/2004, 12:36:49 AM
Ну на секретарях то всё не заканчивается...
Хотя соглашусь с тем, что в последенее время новоявленные бизнесмены средней руки сажают в приемную красивую бездарную куклу без зачатков интелекта, которую держут за лицо фирмы и за мгновенное исполнение желаний босса. Но извините, когда тебя встречают слововом ЗДРАСТЕ или ещё был случай когда мне выдали ЧАВО ХОЧЕШь - это уже нонсен..
вот-вот... я уже говорила, но повторюсь, если бы я была бизнессвумен, то брала бы себе на работу только образованных и СЕРЬЁЗНЫХ работников...
а то я уже подумывала над тем, чтобы пойти на следующий год на экономическое учиться. И когда-нибудь если дорвусь до власти, наберу себе вот таких вот ПУСТЫШЕК грязных специально!! и буду над ними издеваться!!! Потом поувольняю и возьму вместо них нормальных умных...
вот такая я сегодня вредная!
Одно из моих желаний - порвать в британские флаги всех тупых секретарш! оставить только хороших!
Хотя соглашусь с тем, что в последенее время новоявленные бизнесмены средней руки сажают в приемную красивую бездарную куклу без зачатков интелекта, которую держут за лицо фирмы и за мгновенное исполнение желаний босса. Но извините, когда тебя встречают слововом ЗДРАСТЕ или ещё был случай когда мне выдали ЧАВО ХОЧЕШь - это уже нонсен..
вот-вот... я уже говорила, но повторюсь, если бы я была бизнессвумен, то брала бы себе на работу только образованных и СЕРЬЁЗНЫХ работников...
а то я уже подумывала над тем, чтобы пойти на следующий год на экономическое учиться. И когда-нибудь если дорвусь до власти, наберу себе вот таких вот ПУСТЫШЕК грязных специально!! и буду над ними издеваться!!! Потом поувольняю и возьму вместо них нормальных умных...
вот такая я сегодня вредная!
Одно из моих желаний - порвать в британские флаги всех тупых секретарш! оставить только хороших!
ascon
Мастер
10/2/2004, 4:21:01 AM
На работе заниматься только работой? Так не получается, не роботы же трудятся, а люди. Когда чайку попьёшь, день рождения, выпивки, ну любовь-секс естественное продолжение неформальных отношений.
Хорошие начальники понимают - только работа и гонорары - этого недостаточно, должны быть отдушины, праздники.
Собственный опыт есть и всегда удачный, коллеги узнают всё мгновенно, но не вредили специально.
Очень важны побудительные мотивы: если предусматривается выгода (начальник-подчинённый), то это противно, похож на взаимоотношения в публичном доме, а если искренне, по обоюдному желанию, да что ж в этом плохого, ведь и на работе люди - тоже люди. Проблем, конечно прибавляется, но на работе отрицательно не сказывается, скорее наоборот.
Я - за! На работе, в самолёте, в трамвае, в магазине...какая разница.
Хорошие начальники понимают - только работа и гонорары - этого недостаточно, должны быть отдушины, праздники.
Собственный опыт есть и всегда удачный, коллеги узнают всё мгновенно, но не вредили специально.
Очень важны побудительные мотивы: если предусматривается выгода (начальник-подчинённый), то это противно, похож на взаимоотношения в публичном доме, а если искренне, по обоюдному желанию, да что ж в этом плохого, ведь и на работе люди - тоже люди. Проблем, конечно прибавляется, но на работе отрицательно не сказывается, скорее наоборот.
Я - за! На работе, в самолёте, в трамвае, в магазине...какая разница.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Nifertity
Грандмастер
10/2/2004, 6:11:39 AM
одно дело секс и любовь на работе, а другое - быть секретаршей, и пойти на работу заранее зная, что тебя трахать будет босс...
Koran
Мастер
10/2/2004, 8:03:25 AM
ascon
А не кто не сказал что это не приятно или плохо,
просто , от представь, ты Продавец, рядом стобой продовец консультант, с которым у тебя роман, скажем ты немного занят, Наташа принеси пожалуйста папку с договорами, пока она просто колега, ответ да конечо.
во время такого романа, она уходит молча а на едине что то вроде
- ты меня попросил это сделать потмоу что знал что я не могу тебе отказать, ты мной пользуешься,
Есть еще один нюанс ты его назвал но не развил, колеги узнали, но у нас все еще мыщление старо дедовское, мужи о котором знают что он переспал, он крут, он бабник, а женщина в этой ситуации шлюха, да те кто по моложе, добрые милые хоррошие, просто по хихикают в кулачек, а те кому лет 40-50 бабульки. они всю плешь проедят ...
у меня просто при хороших отношениях ссотрудницей, ни роман просто бщение, вся контора ее подкалывала... так что это приятно а вот на счет хорошо сомневаюсь
А не кто не сказал что это не приятно или плохо,
просто , от представь, ты Продавец, рядом стобой продовец консультант, с которым у тебя роман, скажем ты немного занят, Наташа принеси пожалуйста папку с договорами, пока она просто колега, ответ да конечо.
во время такого романа, она уходит молча а на едине что то вроде
- ты меня попросил это сделать потмоу что знал что я не могу тебе отказать, ты мной пользуешься,
Есть еще один нюанс ты его назвал но не развил, колеги узнали, но у нас все еще мыщление старо дедовское, мужи о котором знают что он переспал, он крут, он бабник, а женщина в этой ситуации шлюха, да те кто по моложе, добрые милые хоррошие, просто по хихикают в кулачек, а те кому лет 40-50 бабульки. они всю плешь проедят ...
у меня просто при хороших отношениях ссотрудницей, ни роман просто бщение, вся контора ее подкалывала... так что это приятно а вот на счет хорошо сомневаюсь
Shewill
Специалист
10/2/2004, 8:42:23 PM
А сколько удовольствия смотреть, как твоя пассия порхает по офису вся румяная и с улыбкой на лице, и только ты знаешь, что причина этому всего каких-то двадцать минут, проведенные с ней на складе..
А в это время охрана в очередной раз прокручивает фрагмент, записаный с камер безопасности на том складе...
А в это время охрана в очередной раз прокручивает фрагмент, записаный с камер безопасности на том складе...
Grem
Мастер
10/2/2004, 8:46:03 PM
Вот-вот! Отсюда вывод: приступая к разврату, убедись в отсутствии камер!