Секс и чувства.

Вот видите, Pheng, вы и не поняли. Речь не идет об элементарной порядочности - ты мне, значит я тебе. Речь идет о том, чтобы только партнеру доставить удовольствие а самому получить от этого только моральное удовлетворение, а не физическое . Так бывает у женщин с любимым партнером, но насколько я знаю, не бывает у мужчин. Например, знаю, что в периоды когда женщинам противопоказано заниматься сексом (месячные, беременность с осложнениями), они часто только удовлетворяют своих любимых и получают удовольствие уже только от того, что любимому человеку хорошо. А вот о случаях такого-же альтруизма среди мужчин, утративших потенцию, я не слыхала.

(Livia @ 29.10.2005 - время: 21:05) Например, знаю, что в периоды когда женщинам противопоказано заниматься сексом (месячные, беременность с осложнениями), они часто только удовлетворяют своих любимых и получают удовольствие уже только от того, что любимому человеку хорошо.
Я не слышал о таких случаях. Вообще то давно известно, что когда у женщины месячные, она обычно не дает приближаться ближе чем на пушечный выстрел... Впрочем то же и относительно головной боли... А что касается беременных, то мне кажется нормальный мужик должен сам понимать, если у жены есть проблемы и временно "нельзя"...

это все зависит от того на сколько ты любишь человека!на счет беременности ты права, тут ни один мужик не полезет, да когда девушке плохо я думаю.что тоже и она сама не подпустит!

(Pheng @ 29.10.2005 - время: 21:16) Я не слышал о таких случаях.
Значит только что услыхали о двух (см. выше)
И почитайте об этом на форуме.
Вообще то давно известно, что когда у женщины месячные, она обычно не дает приближаться ближе чем на пушечный выстрел...
В первый день бывает раздражительность. Зато во второй и последующие многим очень даже хочется секса (а никак... ((()
А что касается беременных, то мне кажется нормальный мужик должен сам понимать, если у жены есть проблемы и временно "нельзя"...
А ведь никто и не говорит о принуждении с мужской стороны, или даже о намеках. Если женщина сама хочет - почему нет?

Ну как так со своей любимой во время беременности сексом заниматься,вроде бы это вредно, а точней противопоказано для женщин!

(DRAGULA @ 29.10.2005 - время: 21:32) Ну как так со своей любимой во время беременности сексом заниматься,вроде бы это вредно, а точней противопоказано для женщин!
Не верно. При нормальном протекании беременности нет никаких противопоказаний против занятий сексом. Мы с мужем во всю занимались этим как и обычно.

(Livia)Именно в этом и заключается разница. Только не всем это дано понять. У большинства мужчин нет такого понятия как получить удовольствие просто от того что доставляешь удовольствие любимому человеку в постели. Просто так, не ожидая от него того-же взамен. Отсюда и непонимание. Ты это серьезно? Т.е. тебе не встречались мужчины которым нравилось бы доставлять тебе удовольствие? )))))) Мне очень жаль. Возможно теперь мне станет более понятно твое отношение к мужчинам вообще. Могу сказать только то, что ты совершенно не права. Впрочем, как обычно.
А вот о случаях такого-же альтруизма среди мужчин, утративших потенцию, я не слыхала. бла-бла-бла женщины ангелы поголовно, бескрылые, а некоторые и крылатые, а мужики - все казлы самодовольные и эгоистичные. Бедные фригидные жены доставляют удовольствие своим мужям всеми доступными способами, да еще получают при этом массу удовольствия, а те только смотрят футбол... Ливия, вам еще не надоело? Вы вообще на планете Земля живете?

(Igrushka)Muraki, лично для меня очень большое значение имеет удовольствие партнера. Когда я вижу, что хорошо любимому человеку, я и сама завожусь не на шутку. Насколько я могу помнить, я пытался доставить удовольствие всем своим партнершам и так же само "заводился" если видел что девушка реально балдеет. Это была никакая не "порядочность" и не "обмен", а даже не знаю что... просто так.
С чужим человеком мне такого не почувствовать. Вот именно. Вот и копнули суть. Казалось бы почему не сделать приятно "не любимому" человеку? Да еще возможно и получить от этого "моральное" удовольствие, про которое вы дружно говорите? Ан нет. "Нелюбимый"- идет лесом. Не улыбнемся, ни руки не подадим, а уж порадоваться что сделала приятно? Да пусть хоть сдохнет скотина, я глазом не моргну

(Muraki @ 29.10.2005 - время: 23:37)  Ты это серьезно? Т.е. тебе не встречались мужчины которым нравилось бы доставлять тебе удовольствие? )))))) Мне очень жаль. Возможно теперь мне станет более понятно твое отношение к мужчинам вообще. Могу сказать только то, что ты совершенно не права. Впрочем, как обычно.
Ну что, Muraki, будем цепляться за отдельно вырванные слова или все-таки попытаемся понять суть всего поста?
Женщина может доставить удовольствие любимому мужчине просто так (без ты мне, значит я тебе), и быть этим довольна. *повторяю для любителей читать между строк* не потому что партнер подлец и отказывается отвечать взаимностью, а потому что в силу обстоятельств женщина в данный момент не может полноценно насладиться сексом.
А вот о случаях такого-же альтруизма среди мужчин, утративших потенцию, я не слыхала. бла-бла-бла женщины ангелы поголовно, бескрылые, а некоторые и крылатые, а мужики - все казлы самодовольные и эгоистичные. Бедные фригидные жены доставляют удовольствие своим мужям всеми доступными способами, да еще получают при этом массу удовольствия, а те только смотрят футбол...
Надо же, как вас это задело. То, что вы считаете женщин, которые в состоянии сделать любимому мужчине приятно бескорыстно фригидными, только еще раз доказывает то, что вы своим мужским умом большего понять просто не способны.
Насколько я могу помнить, я пытался доставить удовольствие всем своим партнершам и так же само "заводился" если видел что девушка реально балдеет. Это была никакая не "порядочность" и не "обмен", а даже не знаю что... просто так.
Ага, теперь еще скажите, что девушка потом не отвечала вам удовольствием за доставленное удовольствие.
Вот именно. Вот и копнули суть. Казалось бы почему не сделать приятно "не любимому" человеку?  Да еще возможно и получить от этого "моральное" удовольствие, про которое вы дружно говорите? Ан нет. "Нелюбимый"- идет лесом. Не улыбнемся, ни руки не подадим, а уж порадоваться что сделала приятно? Да пусть хоть сдохнет скотина, я глазом не моргну
Вот и копнули суть. Вижу, вам очень досаждает отсутствие внимания девушек к вашей персоне )))))) Что, часто "посылают лесом"?
Мне очень жаль. Возможно теперь мне станет более понятно ваше отношение к женщинам вообще...

секс без чувств неплох и прекрасен... но до тех пор,пока не вкусил настоящего страстного секса с любимым человеком. вот тогда то и пропадает желание секса,лишённого чувств...

(тыц-тыц @ 30.10.2005 - время: 08:13) секс без чувств неплох и прекрасен... но до тех пор,пока не вкусил настоящего страстного секса с любимым человеком. вот тогда то и пропадает желание секса,лишённого чувств...
Хм..довольно таки интересная...и мало понятная точка зрения...просто говоришь двусмысленно...как мне кажется..или я уже ничего не соображаю)))

(Muraki @ 29.10.2005 - время: 22:37) (Igrushka)Muraki, лично для меня очень большое значение имеет удовольствие партнера. Когда я вижу, что хорошо любимому человеку, я и сама завожусь не на шутку. Насколько я могу помнить, я пытался доставить удовольствие всем своим партнершам и так же само "заводился" если видел что девушка реально балдеет. Это была никакая
Придется объяснить увы грубо, но доступно, на уровне физиологии. Вот вы видите, что партнерше хорошо, и сами заводитесь. И чем это закончится? Либо сексом, либо онанизмом (если секса низззя). Теперь возьмем женщину. У нее, простите, кровь течет сильно между ног, рукой там "тормошить" в такие дни больно. И что? Она завелась, вся горячая, а пар выпустить не может. Уловили разницу? И тем не менее, она с удовольствием делает минет любимому (кто там про беременность говорил? если не тошнит, почему минет не сделать?), и при этом сильно заводится сама, хоть и не может кончить.

(Livia)а потому что в силу обстоятельств женщина в данный момент не может полноценно насладиться сексом. Ливия, тебе не кажется что мы ушли от темы куда то далеко в сторону и начинаем говорить не понятно о чем? Причем совершенно не понятно о чем. Если бы тут был форум о "Любви", мы может еще бы и посостязались в дискуссии о том кто более способен на платоническую любовь и искренние чувства. Но тут форум о сексе - давай говорить о сексе, а не непонятно о чем. Оставь в покое женщин которые не могут "полноценно насладиться сексом" и начни говорить о тех которые могут.
И чем это закончится? Либо сексом, либо онанизмом (если секса низззя). Теперь возьмем женщину. У нее, простите, кровь течет сильно между ног, рукой там "тормошить" в такие дни больно. И что? Она завелась, вся горячая, а пар выпустить не может. Уловили разницу? Я уловил только то, что вы дорогая игрушка, по всей видимости интроверт Собственно как и Ливия. Вы делаете выводы о мире и природе исходя только из собственных опыта и ощущений. Поверьте - на свете полно мужчин готовых делать своим женщинам приятно не требуя взамен ни секса ни даже онанизма, если уж так странно сложилось... (совершим прогулку в секс-шоп и найдем там приспособление, не знаю как называется, что бы создавать видимость эрекции для члена - думаете для чего эта штука?). И второе - огромная часть женщин в эти самые "красные дни" не собирается удовлетворять мужа и тем более получать от этого удовольствие.
Так что, ваши доводы можно считать "не организованными" и отмести.
Вижу, вам очень досаждает отсутствие внимания девушек к вашей персоне )))))) Что, часто "посылают лесом"? Ливия, я добропорядочный семьянин. И "посылать лесом" чрезмерно активных девушек - это моя прерогатива. ))))))

(Muraki @ 31.10.2005 - время: 22:28) Собственно как и Ливия. Вы делаете выводы о мире и природе исходя только из собственных опыта и ощущений. Поверьте - на свете полно мужчин готовых делать своим женщинам приятно не требуя взамен ни секса ни даже онанизма, если уж так странно сложилось... (совершим прогулку в секс-шоп и найдем там приспособление, не знаю как называется, что бы создавать видимость эрекции для члена - думаете для чего эта штука?).
Вы правы, что в основном основываюсь на собственном опыте. Это, конечно, субъективно. Но вместе с тем, когда я пишу про людей в общем, я основываюсь и на опыте знакомых-друзей. А т.к. про секс говорю далеко не со всеми, то получается не такой большой процент. Но ведь и ваши доводы на чем-то основаны? И вы тоже не можете знать большинство. Так что, думаю, мы в равном положении. Или ваши доводы также отметаем и остаемся ни с чем?
Про удовольствие вы не совсем поняли. Я не имела в виду, что мужчина доставит женщине удовольствие только если сам хочет секса (и может этого самого секса). В конце концов, если по каким-либо причинам не встал, всегда остаются руки и язык. Опять таки субъективно уверена, что многие так и делают, что не может не радовать. Просто обычно (в силу физиологиии) у возбужденного мужчины все таки встает и можно перейти к более серьезным делам. А вот у женщины в "такие" дни сильное возбуждение от ласк - не редкость. И невозможность полноценного секса более проблемна.
Извините, что сумбурно, надеюсь, понятно
И если вернуться к нашей теме, то вот какой вопрос. Если вы сами не хотите, но партнерша сильно хочет, кому вы охотнее доставите альтернативное удовольствие - просто девушке или любимой?

И если вернуться к нашей теме, то вот какой вопрос. Если вы сами не хотите, но партнерша сильно хочет, кому вы охотнее доставите альтернативное удовольствие - просто девушке или любимой? Безусловно любимой! Это же так естественно, чего греха таить. Но я говорю и о том что в этом есть и ряд негатива.
Блин, сумбурно все как.... Тут несколько вопросов намешали в одну кучу - хочет-не хочет, месячные, не встал...
1. Давайте рассмотрим вариант, когда у всех все встало и все хотят и никто-никого не любит особо.
2. Когда у всех все встало и оба любят друг-друга.

Опять получится ИМХО
Тем более про свой выбор я уже говорила. А вот вас послушать интересно, т.к. вы женат, и по всей видимости далеко не молодожен. Что скажете про эти два варианта по прошествии времени и привычки к одному и тому же партнеру?

Тем более про свой выбор я уже говорила.
Да я не про имхо-выбор. Все мы, те кто имеет возлюбленную(го), неосознанно выбираем ее(го). На то она и любовь, что тянет к человеку. Что поговорить, что в глаза посмотреть, что сексом позаниматься. Другое дело - что тут есть подводные камни, которые влюбленные предпочитают не замечать. А потом удивляются что любовная лодка разбилась...

Что скажете про эти два варианта по прошествии времени и привычки к одному и тому же партнеру? Э... у нас вроде тема совершенно другая? Не про привычку. Совершенно не про привычку. Я тут выдвигаю тезис о том, что если человек не может получить удовольствие (и доставить удовольствие) с нелюбимым партнером - с любимым у него то же ни черта толком не выйдет. И "любовь" просто скроет это. Года на три. Пока любовь не кончиться. А потом - будет то, чему посвещано полфорума. Неудовлетворенность с семейной жизни, а то и полное расторжение отношений.

Muraki (давай на ты?), я уже говорила, что в этом ты прав.
А если такая ситуация? Если изначально есть любовь, но и реальное осознание слабых так скажем мест партнера в постели. То есть изначально понимаешь, что все не супер? Тогда выбор в пользу партнера на стороне - нелюбимого, но подходящего или все равно лучше с любимым (любимой)? (Не будем говорить о сексуальном перевоспитании).

Лично для меня!я бы остался с любимым человеком!!!!
Я хотел сказать на счет сексуального перевоспитания,но не буду,т.к это откинули!!!
А так нет ничего лучше любви,а любовь и секс(хороший) вообще замечательно!!!

Muraki (давай на ты?), я уже говорила, что в этом ты прав. Все проклятая вежливость, будь она не ладна ))))
А если такая ситуация? Если изначально есть любовь, А вот тут я не знаю что сказать. Честно. Потому как не был в такой ситуации. Моя любимая оказалась самой интересной женщиной в постели из тех кто у меня был... Если бы было по другому - черт его знает как бы все повернулось. Наверное понятно что бы было, я бы искал секса на стороне, без всяких особых чувств. А так как врать и жить двойной жизнью я не приучен - скорее всего развелся бы.
Кстати, жена уже много лет спустя призналась что не любила меня даже когда выходила замуж. Всмысле любила - но "не так" )) Уж не знаю что это значит, но она говорит что реальное чувство проснулось только через год совместной жизни. (наверное в тот момент она и стала просить ребенка...) Так что вот так.

Кстати, жена уже много лет спустя призналась что не любила меня даже когда выходила замуж.
Брак по расчету чё ли? Или зачем тогда?