Опять о девственности..

Ну если девушка эгоистична, то так и будет, а вообще это пережитки прошлого, если девушка знает чего она хочет, то это гораздо проще...

Дискутируещие разделились на две партии:
Девичья - "все мужики думают членом"
Мальчишеская - " ну да, так и думают, как продать свою девственность подороже"
Мне кажется, что правы обе "партии". Так оно и есть, если исходить из животного начала в человеке, а человек, все-таки, прежде всего, млекопитающее отряда приматов, и никуда от этого не денешься.
С точки зрения биологии у самца стоит сверхзадача - осеменить как можно большее количество самок, чтобы передать удачный ( с его точки зрения :)) генофонд. У самки задача совершенно другая - выносить здоровое ( желательно), конкурентноспособное потомство, которое может получиться только от лучшего самца.
Потому мальчик всеми силами старается затащить девушку в постель, а та, как бы ей того не хотелось, сопротивляется, потому как отнюдь не уверена, что он лучший. Это с точки зрения биологии.
Также обе "партии" и неправы. И доказательств тому тоже море. Из области социологии :).
Однако если говорить о девственности, то "природная осмотрительность в выборе" все-таки превалирует :)

Милый мой Leo, с точки зрения льва, ты конечно прав, но люди тем и отличаются от животных, что чувствуют, думают, и поступают как люди...

(irema @ 07.04.2005 - время: 15:22) Милый мой Leo, с точки зрения льва, ты конечно прав, но люди тем и отличаются от животных, что чувствуют, думают, и поступают как люди...
Милая irema, если бы люди всегда поступали, только исходя из высоконравственных человеческих побуждений, то либо настал бы рай на Земле, либо человечество вымерло. Второе значительно более вероятно

Разреши не согласиться с тобой. Для того, чтобы человечество вымерло, на земле уже не должно быть, таких, как ты или я! Пока мы еще присутствуем, здравствуем, и как видишь даже умудряемся спорить, НИЧЕГО человечеству не угрожает! А вот если будут преобладать звериные инстинкты... Мы же всё таки сообразительнее зверей и можем с большим успехом, друг друга уничтожить...

(irema @ 07.04.2005 - время: 19:28) А вот если будут преобладать звериные инстинкты... Мы же всё таки сообразительнее зверей и можем с большим успехом, друг друга уничтожить...
А вот наличие разума как раз и позволяет успешнее скрывать звериные инстинкты, и быстрее.... (затаскивать девушек в постель) . Это уже психология

Вот опять... твоя звериная ( не в обиду) натура. Правда почти скрыто, но опять затаскивание, куда то (пусть даже в удобную, мягонькую, постель).

(irema @ 07.04.2005 - время: 20:13) Вот опять... твоя звериная ( не в обиду) натура. Правда почти скрыто, но опять затаскивание, куда то (пусть даже в удобную, мягонькую, постель).
Надо же подтолкнуть девушку к возвышенным мыслям в нужном направлении

Наверное не подталкивать надо, это же не в хоккей играть, а ласково, ненавязчиво об.яснять, если есть, ято обьяснить.

(irema @ 07.04.2005 - время: 22:28) Наверное не подталкивать надо, это же не в хоккей играть, а ласково, ненавязчиво об.яснять, если есть, ято обьяснить.
ласково и нежно это как?
научите...

(Gluuk @ 05.04.2005 - время: 20:25) Здесь одновременно есть и заблуждение, что секс – это жертва со стороны женщины, или расплата за полученные материальные блага (напоминает проституцию), и доля эгоизма (и немалая!), и, наконец, ложное понимание девственности как преграды для секса. То есть не будь девушка девственницей, она, конечно, не раздумывая, согласилась бы. Но девственность не позволяет ей этого сделать..."
У кого какие мнения на этот счёт?... Верно ли вышесказанное?
Лично для меня с потерей девственности ничего не изменилось. Поход в ресторан - это абсолютно не повод для секса. Мягко говоря, только глупый и самонадеянный мужчина может на него рассчитывать за тарелку борща или "пасты" - не суть важно.
Всегда держу дистанцию с мужчинами и, решаю сама, кому - дать (и без ресторана), а кому - не дать. Вообще, я отношусь к такому, мне кажется, довольно многочисленному типу женщин, которые или дают сразу, или - никогда.

(Stella di mare @ 07.04.2005 - время: 23:26) (Gluuk @ 05.04.2005 - время: 20:25) Здесь одновременно есть и заблуждение, что секс – это жертва со стороны женщины, или расплата за полученные материальные блага (напоминает проституцию), и доля эгоизма (и немалая!), и, наконец, ложное понимание девственности как преграды для секса. То есть не будь девушка девственницей, она, конечно, не раздумывая, согласилась бы. Но девственность не позволяет ей этого сделать..."
У кого какие мнения на этот счёт?... Верно ли вышесказанное?
Лично для меня с потерей девственности ничего не изменилось. Поход в ресторан - это абсолютно не повод для секса. Мягко говоря, только глупый и самонадеянный мужчина может на него рассчитывать за тарелку борща или "пасты" - не суть важно.
Всегда держу дистанцию с мужчинами и, решаю сама, кому - дать (и без ресторана), а кому - не дать. Вообще, я отношусь к такому, мне кажется, довольно многочисленному типу женщин, которые или дают сразу, или - никогда.

Милый мой Gluuk.
Такие вещи обьяснять, как то неэтично...
К каждой девушке, особенно девственнице, надо подходить по разному.
У каждого Додика, своя методика. Не мне учить умудрённых опытом доблестных мужей...

(irema @ 08.04.2005 - время: 01:49) Милый мой Gluuk.
Такие вещи обьяснять, как то неэтично...
К каждой девушке, особенно девственнице, надо подходить по разному.
У каждого Додика, своя методика. Не мне учить умудрённых опытом доблестных мужей...
Вот за это я и не люблю девственниц: "развлечений" с ними много, итог - "кровавая" драма
Сначала ее надо чем-то поразить, причем, совершенно неважно, чем именно - интеллектом и благородными манерами или непроходимой тупостью и хамством - главное, это чем-то эдаким выделиться. Опыт показывает, что материальное благосостояние в этом скорее вредит, чем помогает, то есть в отличие от мнения автора заглавной статьи, девственниц лучше не подкупать, во всяком случае, сразу. Дальше, уже пораженную чем-то таким в тебе деву начинаешь к себе приручать. Недели через полторы-две она уже без тебя жить не может ( твое мнение по этому поводу может с ее мнением совершенно не совпадать)
В течении этого времени постоянно, но легко подшучиваешь над неопытностью и детскостью восприятия окружающего мира, над неопытностью в сфере интимных отношений. Причем иронизируешь не над ней, а вообще, о ком-то :)
Далее ты немного "отдаляешься", работа, дела, учеба, геморрой у кота троюродного дедушки - неважно, нужен повод, причем легко просекаемый со стороны "жертвы". На второй-третий день сами предложат, потупив глазки.
Минус - хрен потом отвяжешься В этом и заключается кровавая драма. Почему-то девочки ( слава Богу, не все) думают, что с первого раза и на всю жизнь. Это ужасно, но разубедить в этом значительно сложнее, нежели уложить в постель.
Так что думай, оно тебе надо??

(Странный тип @ 06.04.2005 - время: 16:38) Насколько я понял, мастер Глюк исследует природу женской природной стервозности, которую в психологии сексуальности иногда называют комплексом амазонки. Суть в том, что женщина активно принимает ухаживания, проявляет заинтересованность, поощряя мужчину к дальнейшим действиям, а когда доходит до дела - бах!... - "что ты себе позволяешь?!", "мы так не договаривались!", "прекрати немедленно!", или "ничего не выйдет, я девственница". Почему женщины находят кайф в том, чтобы крутить нам яйца - думаю стоит искать в прошлом и настоящем их социального статуса. Женщина, которая на протяжении столетий подвергалась притеснению и унижению, которой всегда приходится мириться с ее зависимым положением, которой от рождения (по несправедливой судьбе) уготована участь быть ущемленной во всем: в правах, в поведении, даже в образе мыслей, - вот та женщина, которая наконец поняла, какой мощнейший рычаг давления она имеет в своих руках. Или ногах. Или между ними. И пользуется этим рычагом.
Если кто-то хочет возразить, что речь не об этом, что девушка всего лишь не хочет отдавать свою девственность кому ни попадя - ничуть не спорю. Безусловно, ее девственность - это ее собственность, и распоряжается она с нею по своему усмотрению. Вот только потом, много лет спустя тетки удивляются: "Как, дорогой? Ты спал со Светой, когда встречался со мной? Негодяй! Да как ты мог?".
Вот это действительно ЗОЛОТЫЕ слова - respect! Этим действительно часто пользуются... Причем я полностью согласен с мнением, что девственность девушки - это её священный Грааль, Философский камень, если хотите, который доступен самому лучшему для неё "алхимику". Но, постойте... Парень с девушкой... Парню 21, девушке 16-18. Она невинна... Но её воспитание говорит словами мамы: "Парни - кобели первостепенные! Им нужно лишь ЭТО! "
Такое не встречается?! Очень даже часто... И это, считаю, портит нежную близость... Я даже не говорю о непосредственном сексе... Любую близость... Причем она даже не пытается быть ближе... Постараться понять ситуацию не только со стороны собственной зацикленности на мифической незыблемости до момента "х" своей девственности, но и со стороны парня, у которого до неё были девушки... Он не привык, точнее отвык от вздыханий в углу и пионерских расстояний... Он хочет быть ближе... Он хочет быть любимым... Во всех смыслах... И это не должно расцениваться как попытка грязного совращения... Но любая попытка продвинуться чуть дальше - электро разряд по её телу - "Что же это он?!" Как он может?! Как мог воспользоваться таким "романтическим" моментом, чтобы нежно-нежно провести от плеча по груди и дальше по талии своей рукою"...
Как же это?! Ему только ЭТОГО и нужно! Я ошиблась в нем!"
ТАКОГО НИ С КЕМ НЕ БЫВАЛО?! Ответьте откровенно, представители мужского населения планеты!
Или такой момент... Сегодня приподнимем футболочку ровно на сантиметр и не более... Поцеловать в шею?! Ни-ни... Почему на сантиметр? Ну... Так наверное мама, журнал, бабушка, собака Тузик и кошка Манька сочли бы правильным ! Чем это полезно для меня?! Тем, что это не то, что хочет он... А вдруг опять грязное совращение?!
В прошлом со мной это было... И это порой действительно становилось проблемой... Сейчас частенько это слышу от ребят помладше... Конечо же, молодцы те, кто умеет подобрать ключики к девушке, знает некоторые нюансы вселения спокойствия в сознание и уверенности... Но таких в начале их половой жизни не так много... Поэтому обсуждение этой темы не бред, а попытка поспорить на весьма актуальную тему девушек и парней... А весь вопрос в неуверенности в своих силах, зашлакованности многих разумов, как мужских так и женских, отсутствии веры в партнера. И это прискорбно... Но и среди парней много тех, кто слишком принижают всю актуальность женской невинности ... Сочувствую тем девушкам, которые столкнулись с подобными субъектами... Поэтому поддерживаю кота в попытке обсудить это...

(Странный тип @ 06.04.2005 - время: 16:38) Насколько я понял, мастер Глюк исследует природу женской природной стервозности, которую в психологии сексуальности иногда называют комплексом амазонки. Суть в том, что женщина активно принимает ухаживания, проявляет заинтересованность, поощряя мужчину к дальнейшим действиям, а когда доходит до дела - бах!... - "что ты себе позволяешь?!", "мы так не договаривались!", "прекрати немедленно!", или "ничего не выйдет, я девственница". Почему женщины находят кайф в том, чтобы крутить нам яйца - думаю стоит искать в прошлом и настоящем их социального статуса. Женщина, которая на протяжении столетий подвергалась притеснению и унижению, которой всегда приходится мириться с ее зависимым положением, которой от рождения (по несправедливой судьбе) уготована участь быть ущемленной во всем: в правах, в поведении, даже в образе мыслей, - вот та женщина, которая наконец поняла, какой мощнейший рычаг давления она имеет в своих руках. Или ногах. Или между ними. И пользуется этим рычагом.
Если кто-то хочет возразить, что речь не об этом, что девушка всего лишь не хочет отдавать свою девственность кому ни попадя - ничуть не спорю. Безусловно, ее девственность - это ее собственность, и распоряжается она с нею по своему усмотрению. Вот только потом, много лет спустя тетки удивляются: "Как, дорогой? Ты спал со Светой, когда встречался со мной? Негодяй! Да как ты мог?".
Вот это действительно ЗОЛОТЫЕ слова - respect! Этим действительно часто пользуются... Причем я полностью согласен с мнением, что девственность девушки - это её священный Грааль, Философский камень, если хотите, который доступен самому лучшему для неё "алхимику". Но, постойте... Парень с девушкой... Парню 21, девушке 16-18. Она невинна... Но её воспитание говорит словами мамы: "Парни - кобели первостепенные! Им нужно лишь ЭТО! "
Такое не встречается?! Очень даже часто... И это, считаю, портит нежную близость... Я даже не говорю о непосредственном сексе... Любую близость... Причем она даже не пытается быть ближе... Постараться понять ситуацию не только со стороны собственной зацикленности на мифической незыблемости до момента "х" своей девственности, но и со стороны парня, у которого до неё были девушки... Он не привык, точнее отвык от вздыханий в углу и пионерских расстояний... Он хочет быть ближе... Он хочет быть любимым... Во всех смыслах... И это не должно расцениваться как попытка грязного совращения... Но любая попытка продвинуться чуть дальше - электро разряд по её телу - "Что же это он?!" Как он может?! Как мог воспользоваться таким "романтическим" моментом, чтобы нежно-нежно провести от плеча по груди и дальше по талии своей рукою"...
Как же это?! Ему только ЭТОГО и нужно! Я ошиблась в нем!"
ТАКОГО НИ С КЕМ НЕ БЫВАЛО?! Ответьте откровенно, представители мужского населения планеты!
Или такой момент... Сегодня приподнимем футболочку ровно на сантиметр и не более... Поцеловать в шею?! Ни-ни... Почему на сантиметр? Ну... Так наверное мама, журнал, бабушка, собака Тузик и кошка Манька сочли бы правильным ! Чем это полезно для меня?! Тем, что это не то, что хочет он... А вдруг опять грязное совращение?!
В прошлом со мной это было... И это порой действительно становилось проблемой... Сейчас частенько это слышу от ребят помладше... Конечо же, молодцы те, кто умеет подобрать ключики к девушке, знает некоторые нюансы вселения спокойствия в сознание и уверенности... Но таких в начале их половой жизни не так много... Поэтому обсуждение этой темы не бред, а попытка поспорить на весьма актуальную тему девушек и парней... А весь вопрос в неуверенности в своих силах, зашлакованности многих разумов, как мужских так и женских, отсутствии веры в партнера. И это прискорбно... Но и среди парней много тех, кто слишком принижают всю актуальность женской невинности ... Сочувствую тем девушкам, которые столкнулись с подобными субъектами... Поэтому поддерживаю кота в попытке обсудить это...

(irema @ 06.04.2005 - время: 19:37) Как я с тобой согласна Terra Incognita, главное конечно любовь.
Мальчишкам этого не понять... Они же мечтают и думают только своим членом...

И не стыдно?! Ай-ай... Приятно, когда всех под одну гребенку сгребают девушек? Не думаю... Давайте, сеньорита, уважать друг друга!

Я очень уважаю мужскую половину "планеты", мне нравятся мужественные люди, но очень не люблю хамства... неуважения женщин, тем более девственниц, которые намного легкоранимы, но к сожалению на своем горьком опыте убедилась, что не все мужчины галантны, не все джентльмены...
Что поделаешь всех, как ты говоришь "под одну гребенку не сгребёшь"...

Каждая девственница хочет, что бы в первый раз у нее все было идеально... И партнер был идеальный...

И если она кому то не отдает свою девственность, значит он не тот... Или делает что-то не так.

(*Лилит* @ 08.04.2005 - время: 03:27) Каждая девственница хочет, что бы в первый раз у нее все было идеально... И партнер был идеальный...
И если она кому то не отдает свою девственность, значит он не тот... Или делает что-то не так.
Перво-наперво - она должна знать, что готова, а это не какое-то там ощущение, что сегодня "нет", а завтра "да", только потому что звезды так расположились. Прежде всего она должна чувствовать раскрепощенность и близость к партнеру (духовную). Всё-таки первый раз - это не подготовка к запуску "Шатла", но и не лузганье семечек под вздохи соседского парня из деревни... Убежден, это должно быть красиво, пусть не настолько ярко в виде шампанского , ужина и т.д, т.к. не всегда есть возможность и средства в таком возрасте. Но, прежде всего - это должно быть дорого им обоим, т.к. первый раз - это единственная попытка. Не столь важен в этот раз первый оргазм, первая "69" или коленно-локтевая - важно их отношение к происходящему... И отношение парня не менее важно, если не более... Он должен чувствовать ответственность и испытывать огромную нежность ... А уж потом, с опытом эта девушка поймет какой секс ей нужен, кто из партнеров лучше делает то или другое или кто взял её наиболее властно, а кто максимально нежно и что лучше... Заглянуть на минутку внутрь себя, потом заглянуть в его глаза - ЭТИ ДВЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ ДОЛЖНЫ ПОДСКАЗАТЬ "КОГДА" и "С КЕМ"!
Это я написал в одной из тем в виде ответа на вопрос девственницы "как ей решиться на ЭТО"... Самого себя цитировать не этично... Но дабы не писать всё тоже самое - привожу мною же сказанное в пример, так как в этой теме это актуально...