Как поднять самооценку? Том 1

(Vaya con Dios @ 22-06-2018 - 23:05)
(~Enigma~ @ 22-06-2018 - 21:32)
(Vaya con Dios @ 22-06-2018 - 20:08)
Угу, если комплимент был с целью подката, тебе прям так и скажут. Будут как раз-таки врать, что хотели сказать приятное ГоссспАди, куда хуже, когда мужики не подкатывают вообще. Есть вот такие девицы, страдающие от недостатка мужского внимания. страдающие от недостатка внимания, как раз падки на все комплименты, включая жирную лесть ))
Вы сейчас про толстых феминисток?)

(Siren-by-the-Sea @ 22-06-2018 - 22:06)
(Vaya con Dios @ 22-06-2018 - 23:05)
(~Enigma~ @ 22-06-2018 - 21:32)
ГоссспАди, куда хуже, когда мужики не подкатывают вообще. Есть вот такие девицы, страдающие от недостатка мужского внимания. страдающие от недостатка внимания, как раз падки на все комплименты, включая жирную лесть )) Вы сейчас про толстых феминисток?)
я не знаю, кого ~Enigma~ имела в виду ))

Вот Wiya любит занять какую-нибудь абсурдную позицию и доказывать ее нормальность, но тема комплиментов для женщин оказалась не по силам. Не удалось перевернуть все с ног на голову, как это обычно бывает. Женщины возмутились Хотя не все и как-то пассивно. Хотя вроде и тема однозначная. Вот ~Enigma~ пишет правильно)

По теме. Не нужно производить семантический разбор слова "самооценка", выделяя часть "само", что как бы намекает на то, что самооценка должна базировать на собственных ощущениях. Вы не в вакууме живете и ваша собственная ценность настолько велика, насколько вас оценивают окружающие. Не, ну вы конечно можете считать себя принцем или принцессой, но счастья вам это не принесет, если окружающие будут считать иначе. Позиция "мне пофиг на мнение окружающих" сравнима с ситуацией, когда человек пришел на рынок продавать, например, свой урожай, но запрашивает за него в десять раз выше рыночных цен. Ну он считает, что его картошечка этого достойна Продаст он чего? Нет конечно. Что надо сделать? Спуститься с небес на землю. Так и с людьми. Если вы большого о себе мнения, но люди вас не воспринимают таким/такой - значит чего-то не так. С другой стороны положительная реакция людей, которая проявляется в том числе и через комплименты, показывает, что вы нравитесь людям. Естественно это повышает самооценку. Точно также как критика ее понижает. Тут отписалось несколько "меня не интересует чужое мнение", но как только вы получите с десяток нелестных отзывов подряд о своей персоне - ваша самооценка непременно упадет. Ну только если вы не волк-одиночка по натуре и вас в принципе не интересует какое-либо взаимодействие в социуме)

По теме комплиментов, тут уже заметили, что на форуме репутация, подарки, да просто "спасибы" за посты - это и есть комплименты. Забавно, что люди, которые говорят, что комплименты это так - мелочь неважная - имеют огромное количество и подарков и плюсиков в репутации и "лайкнутых" постов. И сами тем же занимаются) А уж сколько комплиментов сыпется в местном "Запахе страсти"... Как только Wiya выдерживает такой прессинг - непонятно Вот такие вот двойные стандарты.

(Шелдон @ 24-06-2018 - 15:37)
Не нужно производить семантический разбор слова "самооценка", выделяя часть "само", что как бы намекает на то, что самооценка должна базировать на собственных ощущениях. Вы не в вакууме живете и ваша собственная ценность настолько велика, насколько вас оценивают окружающие. Не, ну вы конечно можете считать себя принцем или принцессой, но счастья вам это не принесет, если окружающие будут считать иначе.
Большое спасибо за столь развернутое описание "завышенной самооценки".
Но в теме речь шла о том, как из заниженной сделать нормальную, адекватную самооценку.

(Эрэктус @ 24-06-2018 - 20:07)
(Шелдон @ 24-06-2018 - 15:37)
Не нужно производить семантический разбор слова "самооценка", выделяя часть "само", что как бы намекает на то, что самооценка должна базировать на собственных ощущениях. Вы не в вакууме живете и ваша собственная ценность настолько велика, насколько вас оценивают окружающие. Не, ну вы конечно можете считать себя принцем или принцессой, но счастья вам это не принесет, если окружающие будут считать иначе. Большое спасибо за столь развернутое описание "завышенной самооценки".
Но в теме речь шла о том, как из заниженной сделать нормальную, адекватную самооценку.
Не совсем так.
Исходный вопрос был именно в том, как ее (самооценку, уже какбэ адекватную) объективно повысить. Тоись вот у чела все не тип-топ, щи жидкие, бриллианты мелкие, он естественно рефлексирует на предмет, что в ём не так. Идет на прокачку, апгрейдится, но все еще в сомнениях. И тут обана!, а не взять ли помощь зала? Берет - и правда, самооценка догоняет ускокавшее вперед естество.
Уважаемая мною с разных сторон Вия утверждает, что зал - тлен, что она сама себе самурай без страха и упрека
А уважаемый мною Шелдон очень точно и безжалостно высвечивает множественные противоречия в ее позиции

(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 19:36)
Не совсем так.
Исходный вопрос был именно в том, как ее (самооценку, уже какбэ адекватную) объективно повысить.
Чот я запуталась. Мы тут какую самооценку повышаем? И нуждается ли адекватная самооценка в повышении?

(A'nomaly @ 24-06-2018 - 20:52)
(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 19:36)
Не совсем так.
Исходный вопрос был именно в том, как ее (самооценку, уже какбэ адекватную) объективно повысить. Чот я запуталась. Мы тут какую самооценку повышаем? И нуждается ли адекватная самооценка в повышении?
Конечно нуждается! Если адекватная самооценка просела (как в старт-посте у Марго), ее конечно же нужно повышать. Желательно адекватно, в смысле, себя прокачать, и возрадоваться себе улучшенному. Но если даже себя прокачать не получается в силу разных обстоятельств, то хоть искусственно поднять самооценку, помирить себя с собой - тоже в плюс будет

(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 20:04)
Но если даже себя прокачать не получается в силу разных обстоятельств, то хоть искусственно поднять самооценку, помирить себя с собой - тоже в плюс будет
Это называется иллюзии) Любое искусственное поднятие чего то там, конструкция шаткая и неустойчивая.
Помирить себя с собой- дело рук самих утопающих. А не за счет других. Не?

А чо эт вообще такое - адекватная самооценка?
Если у меня жопа вот такая, а я хочу вот такую, а она, зараза, вот такой никак не становится, то напрашивается вывод, что Магомету таки придется топать к горе.
Но здесь нас подстерегает другой зверек. Если взвесив все против (потому как с "за", мы помним, у нас напряженка) мы вдруг приходим к пониманию, что не такая уж она и такая и вполне даже себе такая, то налицо явный симптом, который в науках называют "эррозия целей". С одной стороны, логично, зачем мучиться с жопой, когда проще купить диван побольше. Но с другой, снижение планки легко может войти в привычку, а это явно противоречит всему (ну и новый диван когда-нибудь перестанет пролазить в дверь).
Вот объясните мне, в каком месте эта самая самооценка является адекватной?

PS. Строго говоря, если Магомет таки решит идти к горе, то забравшись на нее, с большой долей вероятности обнаружит, что проблема решилась как бы сама собой и жопа вполне пришла в желаемую изначально кондицию, чего и всем желаю.

(A'nomaly @ 24-06-2018 - 21:19)
(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 20:04)
Но если даже себя прокачать не получается в силу разных обстоятельств, то хоть искусственно поднять самооценку, помирить себя с собой - тоже в плюс будет Это называется иллюзии) Любое искусственное поднятие чего то там, конструкция шаткая и неустойчивая.
Помирить себя с собой- дело рук самих утопающих. А не за счет других. Не?
Не за счет, но с помощью. Разница огромная
Вот еще раз всуе упомяну Вию. Она сама себе Александр Македонский, гнет окружающий мир под себя об колено. Ей мир интересен, только когда она его о чем-то спросит
Мне же как простому смертному ОЧЕНЬ важно отражение себя в окружающем мире. Мне очень важно, что думают обо мне. И пусть даже кто-то назовет меня за это хлюпиком и земляным червяком, это я проморгаю. Но все равно, если мне хреново, и близкие люди скажут, чувак, все ништяк, ты ништяк, мне сразу полегчает. И на этом позитивном заряде я и сам потом выплыву в ништяк, уже в натуре

(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 21:01)
(A'nomaly @ 24-06-2018 - 21:19)
(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 20:04)
Но если даже себя прокачать не получается в силу разных обстоятельств, то хоть искусственно поднять самооценку, помирить себя с собой - тоже в плюс будет Это называется иллюзии) Любое искусственное поднятие чего то там, конструкция шаткая и неустойчивая.
Помирить себя с собой- дело рук самих утопающих. А не за счет других. Не? Не за счет, но с помощью. Разница огромная
Вот еще раз всуе упомяну Вию. Она сама себе Александр Македонский, гнет окружающий мир под себя об колено. Ей мир интересен, только когда она его о чем-то спросит
Мне же как простому смертному ОЧЕНЬ важно отражение себя в окружающем мире. Мне очень важно, что думают обо мне. И пусть даже кто-то назовет меня за это хлюпиком и земляным червяком, это я проморгаю. Но все равно, если мне хреново, и близкие люди скажут, чувак, все ништяк, ты ништяк, мне сразу полегчает. И на этом позитивном заряде я и сам потом выплыву в ништяк, уже в натуре
Вию я вообще в расчет не беру.) Айсберг на форуме. Так как она, могут не все. Я тоже не могу. Давай о простых смертных. Хорошо, если комплиман, а если критику? Мир рухнет? То есть зависимость от оценки получается. И ждать от людей объективной оценки, тоже не правильно. На одно и тоже поведение можно получить как "+" так и "-".

(Still Warm @ 24-06-2018 - 21:37)
А чо эт вообще такое - адекватная самооценка?
Если у меня жопа вот такая, а я хочу вот такую, а она, зараза, вот такой никак не становится, то напрашивается вывод, что Магомету таки придется топать к горе.
Но здесь нас подстерегает другой зверек. Если взвесив все против (потому как с "за", мы помним, у нас напряженка) мы вдруг приходим к пониманию, что не такая уж она и такая и вполне даже себе такая, то налицо явный симптом, который в науках называют "эррозия целей". С одной стороны, логично, зачем мучиться с жопой, когда проще купить диван побольше. Но с другой, снижение планки легко может войти в привычку, а это явно противоречит всему (ну и новый диван когда-нибудь перестанет пролазить в дверь).
Вот объясните мне, в каком месте эта самая самооценка является адекватной?

PS. Строго говоря, если Магомет таки решит идти к горе, то забравшись на нее, с большой долей вероятности обнаружит, что проблема решилась как бы сама собой и жопа вполне пришла в желаемую изначально кондицию, чего и всем желаю.
Ну вроде понятно,что если жопа большая(если я правильно поняла),то адекватным будет признать,что да-большая. А не уговаривать себя,что наоборот,и вообще. А делать с этим что-то ,или нет,этотуж вопрос приоритетов и предпочтений.

(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 22:01)
(A'nomaly @ 24-06-2018 - 21:19)
(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 20:04)
Но если даже себя прокачать не получается в силу разных обстоятельств, то хоть искусственно поднять самооценку, помирить себя с собой - тоже в плюс будет Это называется иллюзии) Любое искусственное поднятие чего то там, конструкция шаткая и неустойчивая.
Помирить себя с собой- дело рук самих утопающих. А не за счет других. Не? Не за счет, но с помощью. Разница огромная
Вот еще раз всуе упомяну Вию. Она сама себе Александр Македонский, гнет окружающий мир под себя об колено. Ей мир интересен, только когда она его о чем-то спросит
Мне же как простому смертному ОЧЕНЬ важно отражение себя в окружающем мире. Мне очень важно, что думают обо мне. И пусть даже кто-то назовет меня за это хлюпиком и земляным червяком, это я проморгаю. Но все равно, если мне хреново, и близкие люди скажут, чувак, все ништяк, ты ништяк, мне сразу полегчает. И на этом позитивном заряде я и сам потом выплыву в ништяк, уже в натуре
Честно гоаоря, по форуму нельзя судить,кто чего гнет в реальности. Это можно только предполагать на основании того,как чел себя в виртуале позиционирует. Вообще, верить рассказам о себе особо не надо.

(Zандали @ 24-06-2018 - 23:53)
Ну вроде понятно,что если жопа большая(если я правильно поняла),то адекватным будет признать,что да-большая.
О чем я и говорил.
Большая - в сравнении с чем? Со среднестатистической? С глянцевожурнальной? Или с ней же самой, но два года назад?
Критерии внешние или внутренние?

А приоритеты это уже потом.

(Still Warm @ 25-06-2018 - 00:06)
(Zандали @ 24-06-2018 - 23:53)
Ну вроде понятно,что если жопа большая(если я правильно поняла),то адекватным будет признать,что да-большая. О чем я и говорил.
Большая - в сравнении с чем? Со среднестатистической? С глянцевожурнальной? Или с ней же самой, но два года назад?
Критерии внешние или внутренние?

А приоритеты это уже потом.
Со среднестатистической человеческой,да. Не с бегемотом же себя сравнивать? Есть стандартные объёмы,размеры для ориентации.

(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 21:04)
(A'nomaly @ 24-06-2018 - 20:52)
(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 19:36)
Не совсем так.
Исходный вопрос был именно в том, как ее (самооценку, уже какбэ адекватную) объективно повысить. Чот я запуталась. Мы тут какую самооценку повышаем? И нуждается ли адекватная самооценка в повышении? Конечно нуждается! Если адекватная самооценка просела (как в старт-посте у Марго), ее конечно же нужно повышать. Желательно адекватно, в смысле, себя прокачать, и возрадоваться себе улучшенному. Но если даже себя прокачать не получается в силу разных обстоятельств, то хоть искусственно поднять самооценку, помирить себя с собой - тоже в плюс будет
Вот искусственно поднимать-это и есть потеря адекватности. Ничего полезного,временный эффект,как от приема алкоголя. Потом все равно реальность бабахнет.

(A'nomaly @ 24-06-2018 - 22:56)
(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 21:01)
(A'nomaly @ 24-06-2018 - 21:19)
Это называется иллюзии) Любое искусственное поднятие чего то там, конструкция шаткая и неустойчивая.
Помирить себя с собой- дело рук самих утопающих. А не за счет других. Не? Не за счет, но с помощью. Разница огромная
Вот еще раз всуе упомяну Вию. Она сама себе Александр Македонский, гнет окружающий мир под себя об колено. Ей мир интересен, только когда она его о чем-то спросит
Мне же как простому смертному ОЧЕНЬ важно отражение себя в окружающем мире. Мне очень важно, что думают обо мне. И пусть даже кто-то назовет меня за это хлюпиком и земляным червяком, это я проморгаю. Но все равно, если мне хреново, и близкие люди скажут, чувак, все ништяк, ты ништяк, мне сразу полегчает. И на этом позитивном заряде я и сам потом выплыву в ништяк, уже в натуре Вию я вообще в расчет не беру.) Айсберг на форуме. Так как она, могут не все. Я тоже не могу. Давай о простых смертных. Хорошо, если комплиман, а если критику? Мир рухнет? То есть зависимость от оценки получается. И ждать от людей объективной оценки, тоже не правильно. На одно и тоже поведение можно получить как "+" так и "-".
Я же о близких говорил, об их именно поддержке.
Один раз было, друг семьи сказал в цвет, что ты летишь под откос (я тогда нехило так куролесил). Сказал не свысока, а позвал попить чаю, говорил, как с равным, хотя между нами была пропасть. Я за этим чаем чувствовал себя, как в аду на сковородке, да. Потом спустя 12 лет приехал туда к нему, вот, типа, смотри, выжил, во многом благодаря тебе)
Сейчас уже вряд ли адекватно восприму критику в силу возраста, а вот поддержка от близких очень важна. На то они и друзья, чтобы от них позитив лился
А если кто-что в минус, то просто отдаляюсь от него, и все, так проще)

(Zандали @ 25-06-2018 - 00:44)
(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 21:04)
(A'nomaly @ 24-06-2018 - 20:52)
Чот я запуталась. Мы тут какую самооценку повышаем? И нуждается ли адекватная самооценка в повышении? Конечно нуждается! Если адекватная самооценка просела (как в старт-посте у Марго), ее конечно же нужно повышать. Желательно адекватно, в смысле, себя прокачать, и возрадоваться себе улучшенному. Но если даже себя прокачать не получается в силу разных обстоятельств, то хоть искусственно поднять самооценку, помирить себя с собой - тоже в плюс будет Вот искусственно поднимать-это и есть потеря адекватности. Ничего полезного,временный эффект,как от приема алкоголя. Потом все равно реальность бабахнет.
Да нет же!
Я про другое говорил. Не про забыться, не про елей в уши, а про подпорку с тыла
Трудно однозначно такое сформулировать. Мог бы, был бы блогером сейчас, ых(

(Mимо шёл @ 25-06-2018 - 01:07)
(Zандали @ 25-06-2018 - 00:44)
(Mимо шёл @ 24-06-2018 - 21:04)
Конечно нуждается! Если адекватная самооценка просела (как в старт-посте у Марго), ее конечно же нужно повышать. Желательно адекватно, в смысле, себя прокачать, и возрадоваться себе улучшенному. Но если даже себя прокачать не получается в силу разных обстоятельств, то хоть искусственно поднять самооценку, помирить себя с собой - тоже в плюс будет Вот искусственно поднимать-это и есть потеря адекватности. Ничего полезного,временный эффект,как от приема алкоголя. Потом все равно реальность бабахнет. Да нет же!
Я про другое говорил. Не про забыться, не про елей в уши, а про подпорку с тыла
Трудно однозначно такое сформулировать. Мог бы, был бы блогером сейчас, ых(
А как ты себе представляешь подпорку с тыла? Вот друзья,например. Они должны сказать,что ты классный? Для них ты и правда классный,скорей всего. То есть,лишний раз это услышать приятно,конечно. Но лучше всего, если они могут дать реальный совет,а не просто погладить эго. Правда,это редко кто может дать,особенно друзья. Они не хотят говорить неприятные вещи,даже если и видят что-то объективно(чаще нет).

(Zандали @ 25-06-2018 - 01:22)
(Mимо шёл @ 25-06-2018 - 01:07)
(Zандали @ 25-06-2018 - 00:44)
Вот искусственно поднимать-это и есть потеря адекватности. Ничего полезного,временный эффект,как от приема алкоголя. Потом все равно реальность бабахнет. Да нет же!
Я про другое говорил. Не про забыться, не про елей в уши, а про подпорку с тыла
Трудно однозначно такое сформулировать. Мог бы, был бы блогером сейчас, ых( А как ты себе представляешь подпорку с тыла? Вот друзья,например. Они должны сказать,что ты классный? Для них ты и правда классный,скорей всего. То есть,лишний раз это услышать приятно,конечно. Но лучше всего, если они могут дать реальный совет,а не просто погладить эго. Правда,это редко кто может дать,особенно друзья. Они не хотят говорить неприятные вещи,даже если и видят что-то объективно(чаще нет).
Это смотря сколько с друзьями принято было. Если по-чуть и жены рядом, то только канплименты и муси-пуси всякие, от греха
А если в бильярдной, или в сауне, то там правда-матка фонтаном бьет

Ну правда, нафига нужны друзья, ковыряющие в ранах, особенно уже в нашем не юношеском возрасте? Я и так (мне кажется) знаю про себя уже все. Друзья нужны для теплоты, для позитива