Эротический салон "Запах страсти"

Считать себя умнее врачей, очень глупая позиция на самом деле

(Эрэктус @ 21-11-2020 - 16:40)
Тогда если новообразования не касаются кожи, то как баня влияет на внутренние органы?
Как художник - художнику. Высокая температура влияет не только на кожу, но и на весь организм в целом. Улучшается кровообращение, учащается сердцебиение, активизируются метаболические процессы. Это глупо отрицать.
Бытует мнение, что при таких условиях, новообразования могут увеличиваться, менять свою структуру (из доброкачественной перейти в злокачественную),есть риск образования метастаз или их увеличение ибо в бане происходит увеличение кровотока в периферических органах. А значит, раковые клетки разносятся по организму быстрее.
Хотя есть разные мнения врачей, как впрочем по любому вопросу. Но я бы не рисковала. Хотя думаю от одного раза не умрешь, но регулярное посещение однозначно нет.

(Алька:) @ 21-11-2020 - 18:14)
Считать себя умнее врачей, очень глупая позиция на самом деле
А никто себя умнее не считает.
Вопрос не в том, что кто дурак, а кто умный.
А в том, чтобы врачи объясняли причинно-следственные связи, а не просто пилюлю назначали, потому что так принято.

(Алька:) @ 21-11-2020 - 18:14)
Считать себя умнее врачей, очень глупая позиция на самом деле
Совершенно согласна.
Глупо и безответственно.

(A'nomaly @ 21-11-2020 - 18:15)
Как художник - художнику. Высокая температура влияет не только на кожу, но и на весь организм в целом. Улучшается кровообращение, учащается сердцебиение, активизируются метаболические процессы. Это глупо отрицать.
Бытует мнение, что при таких условиях, новообразования могут увеличиваться, менять свою структуру (из доброкачественной перейти в злокачественную),есть риск образования метастаз или их увеличение ибо в бане происходит увеличение кровотока в периферических органах. А значит, раковые клетки разносятся по организму быстрее.
Хотя есть разные мнения врачей, как впрочем по любому вопросу. Но я бы не рисковала. Хотя думаю от одного раза не умрешь, но регулярное посещение однозначно нет.
Вот это уже логичная версия.
Но тогда резонно возникает следующий вопрос.
А как быть с физкультурой?
При занятиях бегом, фитнесом, турником - тоже активизируются метаболические процессы.
Тоже учащается сердцебиение.
Тоже улучшается кровообращение.
Физкультура тоже под запретом?

(Эрэктус @ 21-11-2020 - 18:18)
(Алька:) @ 21-11-2020 - 18:14)
Считать себя умнее врачей, очень глупая позиция на самом деле А никто себя умнее не считает.
Вопрос не в том, что кто дурак, а кто умный.
А в том, чтобы врачи объясняли причинно-следственные связи, а не просто пилюлю назначали, потому что так принято.
А с какого перепугу, специалист, добывавший свои знания годами,причем это очень сложгые знания, продечивший не один десяток пациентов, к которому приходит некий умник за помощью, должен это все разъяснять?
Ты либо доверяешь ему и выполгяешь все его рекомендации,либо постигаешь все эти знания сам и лечишься сам.
Я ставя себя на место врача отлично понимаю почему они не хотят расписывать и обосновывать свои рекомендации. Если каждому читать лекции, то времени на лечение не останется.
Ты либо веришь врачу, либо нет.
А узнать почему, можно немного погуглив

(Эрэктус @ 21-11-2020 - 17:21)
А как быть с физкультурой?
При занятиях бегом, фитнесом, турником - тоже активизируются метаболические процессы.
Тоже учащается сердцебиение.
Тоже улучшается кровообращение.
Физкультура тоже под запретом?
Разгон метаболизма в бане и в спортзале разный. Попробуй час в парилке посидеть, а отзаниматься в зале - вполне. При новообразованиях, я бы не стала давать нагрузку на организм как профессиональным спортсменам.
Опять же, обычно при опухолях различной этиологии происходит потеря крови, понижается гемоглобин. И как следствие общая слабость. Какие могут быть бани и восхождения на Эверест?))
Но это все индивидуально, надо смотреть, что за новообразования, где оно, как себя ведет. Думаю, что ко всему надо подходить без фанатизма, можно все, но не злоупотреблять и смотреть на общее самочувствие.

(Алька:) @ 21-11-2020 - 17:33)
А с какого перепугу, специалист, добывавший свои знания годами,причем это очень сложгые знания, продечивший не один десяток пациентов, к которому приходит некий умник за помощью, должен это все разъяснять?
Ты либо доверяешь ему и выполгяешь все его рекомендации,либо постигаешь все эти знания сам и лечишься сам.
Я ставя себя на место врача отлично понимаю почему они не хотят расписывать и обосновывать свои рекомендации. Если каждому читать лекции, то времени на лечение не останется.
Ты либо веришь врачу, либо нет.
А узнать почему, можно немного погуглив
Ну вообще то должен. Пациент должен понимать, для чего он это делает и зачем. Иначе тандема врач-пациент не получится. А значит понижается эффективность лечения.
У нас еще очень любят врачи объяснять всё медицинскими терминами. Стоишь как дура, ничо не понимаешь, но вроде человек распинается, киваешь как бычок).
И да, пациент должен хотя бы минимально знать, какое у него заболевание, какие противопоказания, какая аллергия на препараты и свои сопутствующие заболевания. Если он конечно хочет быть здоров и разбираться кому доверять из врачей, а кто диплом купил.
А то тут читаю, люди таблетки от малярии принимают, для профилактика ковида. Это им врач - косметолог порекомендовал)

(A'nomaly @ 21-11-2020 - 19:11)
(Алька:) @ 21-11-2020 - 17:33)
А с какого перепугу, специалист, добывавший свои знания годами,причем это очень сложгые знания, продечивший не один десяток пациентов, к которому приходит некий умник за помощью, должен это все разъяснять?
Ты либо доверяешь ему и выполгяешь все его рекомендации,либо постигаешь все эти знания сам и лечишься сам.
Я ставя себя на место врача отлично понимаю почему они не хотят расписывать и обосновывать свои рекомендации. Если каждому читать лекции, то времени на лечение не останется.
Ты либо веришь врачу, либо нет.
А узнать почему, можно немного погуглив Ну вообще то должен. Пациент должен понимать, для чего он это делает и зачем. Иначе тандема врач-пациент не получится. А значит понижается эффективность лечения.
У нас еще очень любят врачи объяснять всё медицинскими терминами. Стоишь как дура, ничо не понимаешь, но вроде человек распинается, киваешь как бычок).
И да, пациент должен хотя бы минимально знать, какое у него заболевание, какие противопоказания, какая аллергия на препараты и свои сопутствующие заболевания. Если он конечно хочет быть здоров и разбираться кому доверять из врачей, а кто диплом купил.
А то тут читаю, люди таблетки от малярии принимают, для профилактика ковида. Это им врач - косметолог порекомендовал)
Врач косметолог, это конечно большой спец в вирусологии.
Пациент должен знать, и врач должен пояснять, но не должен обосновывать мвои рекомендации. Потому что бцдет так как с эрэктусом, ты ему вррде объяснила, он типо согласен, но объяснение порождает кучу новых "но" и "почему" именно поэтому, врачи не хотят объяснять. Ты же не спрашиваешь у электрика оьоснований для скрутки проводов именно в таком порядке, и для чего он носит обувь на резиновой подошве.. конечно можно и поспрашивать, но пояснять он тебе не обязан. Он спец своего дела, и знает лучше тебя.
А чио до купленных дипломов, тут конечно никто не щастрахован, но если ты пришел к нему лечиться, то повторяю, ты либо ему веришь на слово, либо идешь и лечишься у другого или сам.

(Алька:) @ 21-11-2020 - 19:00)
Врач косметолог, это конечно большой спец в вирусологии.
Пациент должен знать, и врач должен пояснять, но не должен обосновывать мвои рекомендации. Потому что бцдет так как с эрэктусом, ты ему вррде объяснила, он типо согласен, но объяснение порождает кучу новых "но" и "почему" именно поэтому, врачи не хотят объяснять. Ты же не спрашиваешь у электрика оьоснований для скрутки проводов именно в таком порядке, и для чего он носит обувь на резиновой подошве.. конечно можно и поспрашивать, но пояснять он тебе не обязан. Он спец своего дела, и знает лучше тебя.
А чио до купленных дипломов, тут конечно никто не щастрахован, но если ты пришел к нему лечиться, то повторяю, ты либо ему веришь на слово, либо идешь и лечишься у другого или сам.
Должен обосновывать. Почему именно эта схема лечения, а не другая. Почему на его взгляд она будет эффективней. Причем не общими практиками, типа 10 пациентам помогло и вам тоже должно помочь.
Ты будешь доверять человеку (не обязательно врачу), если ты его не понимаешь?
Я очень не люблю менять врачей. Считаю это не профессиональным, причем с обоих сторон. Пример с электриками, не корректен. Законы физики постоянны, а вот реакция того или иного воздействия на организм - индивидуальна. Мы, живая материя и как поведем себя, это очень непредсказуемо. Это должен учитывать врач. Мои первые впечатления от доктора, это когда он задает мне вопросы не по моей болезни, а о моем статусе в целом. Возраст, чем болела, куда ходила, какие анализы сдавала. Если дополнительные анализы надо, то обосновать что мы смотрим, куда лезем и зачем.
Мне это позволяет создать картину в целом. И да, я тоже над этим работаю, а не так, что Вы дохтур, машите на меня, машите.

(Алька:) @ 21-11-2020 - 20:00)
но если ты пришел к нему лечиться, то повторяю, ты либо ему веришь на слово, либо идешь и лечишься у другого или сам.
Т.е тут вопрос исключительно веры?
Но тогда сразу возникает вопрос, а кому верить, а кому нет? Как отличить?

Я даже Комаровскому не верю, пока не перепроверю.
Но пока все, что он говорит, подтверждается и практикой, и данными из смежных научных дисциплин.

(A'nomaly @ 21-11-2020 - 19:00)
Разгон метаболизма в бане и в спортзале разный. Попробуй час в парилке посидеть, а отзаниматься в зале - вполне. При новообразованиях, я бы не стала давать нагрузку на организм как профессиональным спортсменам.
Не совсем корректное сравнение.
В зале занимаются с перерывами. Так же как и заход в парилку, подходы чередуются отдыхом.
Я в баню хожу минимум на 4 часа, лучше 5.
Попробуй ка штангу тягать четыре часа. Даже с перерывами.
Или просто бежать 4 часа. Только реально тренированный организм выдержит.

Ну и главное.
Разговор идет не о жизни с опухолями, там не до бани естессно, а именно о профилактике, о том, как не спровоцировать.



(A'nomaly)
Но это все индивидуально, надо смотреть, что за новообразования, где оно, как себя ведет
А вот это очень верно.
Думаю это самый верный метод.
Регулярно наблюдать динамику и делать выводы.

(Эрэктус @ 21-11-2020 - 21:05)
Не совсем корректное сравнение.
В зале занимаются с перерывами. Так же как и заход в парилку, подходы чередуются отдыхом.
Я в баню хожу минимум на 4 часа, лучше 5.
Попробуй ка штангу тягать четыре часа. Даже с перерывами.
Или просто бежать 4 часа. Только реально тренированный организм выдержит.

Ну и главное.
Разговор идет не о жизни с опухолями, там не до бани естессно, а именно о профилактике, о том, как не спровоцировать.
Я как то наблюдала ЛФК из серии "тем, кому за 80". Мне очень понравилось. Я бы там целыми днями занималась. Но засыпаю между подходами, это меня смущает.)
Между нашими примерами нет разницы, ты привел то же самое, что и я. Только в профиль)
Ну и главное, разговор зашел о новообразованиях. Полипы, киста, доброкачественные опухоли. Это кстати требует большей дисциплинированности, чем например онкология.

(Эрэктус @ 21-11-2020 - 21:50)
(Алька:) @ 21-11-2020 - 20:00)
но если ты пришел к нему лечиться, то повторяю, ты либо ему веришь на слово, либо идешь и лечишься у другого или сам. Т.е тут вопрос исключительно веры?
Но тогда сразу возникает вопрос, а кому верить, а кому нет? Как отличить?

Я даже Комаровскому не верю, пока не перепроверю.
Но пока все, что он говорит, подтверждается и практикой, и данными из смежных научных дисциплин.
Почему исключительно веры? Когда ты ищешь доктора, которому рланируешь доверить свое здоровье. У каждого мвои критерии, но если ты ему вверяешь свой организм, то этап решения, верить ему или нет уже пройден. Ну я так понимаю, и я так делала, когда шла на лечение. Единственное о чем я спросила это о рисках. Он пообещал мне что сделает все по максимуму, чтобы я осталась неинвалидом. И он сделал. И как я могу сомневаться в его рекомендациях?
Он мне сказал, что сауны и другие парилки мне теперь противопоказаны лет на 10
А может и насовсем. Даже мысли не возникло усомниться. Никакой шарлатан Комаровский меня не убедит подвергнуть сомнениям слова человека спасшего меня.

(A'nomaly @ 21-11-2020 - 20:31)
(Алька:) @ 21-11-2020 - 19:00)
Врач косметолог, это конечно большой спец в вирусологии.
Пациент должен знать, и врач должен пояснять, но не должен обосновывать мвои рекомендации. Потому что бцдет так как с эрэктусом, ты ему вррде объяснила, он типо согласен, но объяснение порождает кучу новых "но" и "почему" именно поэтому, врачи не хотят объяснять. Ты же не спрашиваешь у электрика оьоснований для скрутки проводов именно в таком порядке, и для чего он носит обувь на резиновой подошве.. конечно можно и поспрашивать, но пояснять он тебе не обязан. Он спец своего дела, и знает лучше тебя.
А чио до купленных дипломов, тут конечно никто не щастрахован, но если ты пришел к нему лечиться, то повторяю, ты либо ему веришь на слово, либо идешь и лечишься у другого или сам. Должен обосновывать. Почему именно эта схема лечения, а не другая. Почему на его взгляд она будет эффективней. Причем не общими практиками, типа 10 пациентам помогло и вам тоже должно помочь.
Ты будешь доверять человеку (не обязательно врачу), если ты его не понимаешь?
Я очень не люблю менять врачей. Считаю это не профессиональным, причем с обоих сторон. Пример с электриками, не корректен. Законы физики постоянны, а вот реакция того или иного воздействия на организм - индивидуальна. Мы, живая материя и как поведем себя, это очень непредсказуемо. Это должен учитывать врач. Мои первые впечатления от доктора, это когда он задает мне вопросы не по моей болезни, а о моем статусе в целом. Возраст, чем болела, куда ходила, какие анализы сдавала. Если дополнительные анализы надо, то обосновать что мы смотрим, куда лезем и зачем.
Мне это позволяет создать картину в целом. И да, я тоже над этим работаю, а не так, что Вы дохтур, машите на меня, машите.
Я придерживаюсь мнения, что врач может объяснять, но не обязан обосновывать каждый свой шаг. На месте врача, таких пациентов я бы отправляла к коллегам любящим потрындеть. Типа Комаровского его работа все объяснять, а врачи, тем более спецы таких областей не имеют времени на базар

(Алька:) @ 21-11-2020 - 22:53)
Я придерживаюсь мнения, что врач может объяснять, но не обязан обосновывать каждый свой шаг. На месте врача, таких пациентов я бы отправляла к коллегам любящим потрындеть. Типа Комаровского его работа все объяснять, а врачи, тем более спецы таких областей не имеют времени на базар Там не надо много трындеть. Когда мне в уши льют, это означает только одно, с меня хотят денег. Мне надо коротко и по существу. Зачем, для чего, что должно быть на выходе. Все. И это мне должен сказать врач и ответить на все мои вопросы. В том числе и на тупые, когда у меня паника возникает в ситуации и когда все мои старания идут насмарку и я не вижу тех результатов, которые мы с врачом ожидаем.
А так то да. Дебилов везде хватает и среди пациентов, в том числе)

(Алька:) @ 21-11-2020 - 23:50)
Он пообещал мне что сделает все по максимуму, чтобы я осталась неинвалидом. И он сделал. И как я могу сомневаться в его рекомендациях?

Даже мысли не возникло усомниться.
Я сомневаюсь всегда.
Если бы тебя спас другой врач, который бы разрешил тебе сауну, ты топила бы за сауну.
Понимаешь о чем я?
Я о том, что ты веришь и тебе этого достаточно. И хорошо, если все хорошо.
Но я говорю о себе. Мне необходимо понимание природы вещей. От медицины до электрики.
Вот такой уж я зануда.



(Алька:))
Никакой шарлатан Комаровский меня не убедит подвергнуть сомнениям слова человека спасшего меня.
Это в какой момент он стал шарлатаном?
Когда работал врачом в реанимации или когда стал заведующим инфекционным отделением больницы?

(A'nomaly @ 22-11-2020 - 00:10)
Там не надо много трындеть.
Когда-то я создавал такую тему на форуме - Люди с недружелюбным интерфейсом
Во многом созвучна сегодняшнему обсуждению.

Просто когда мы говорим об эффективных врачах, о врачах способных донести суть лечения и сравниваем их с болтунами и шарлатанами, то у каждого из нас свои собственные примеры перед глазами.
И мы как всегда ни до чего не договоримся здесь. Увы.

(Эрэктус @ 21-11-2020 - 23:37)
(A'nomaly @ 22-11-2020 - 00:10)
Там не надо много трындеть. Когда-то я создавал такую тему на форуме - Люди с недружелюбным интерфейсом
Во многом созвучна сегодняшнему обсуждению.

Просто когда мы говорим об эффективных врачах, о врачах способных донести суть лечения и сравниваем их с болтунами и шарлатанами, то у каждого из нас свои собственные примеры перед глазами.
И мы как всегда ни до чего не договоримся здесь. Увы.
Почему увы? Это нормальная реакция любого человека. Мы воспринимаем информацию в силу своего опыта, выводов из этого опыта, настроения, информации. Они не могут быть одинаковы у всех, априори. Мы не можем все думать одинаково, у нас у всех разные вкусы, приоритеты, задачи.
Поэтому каждый сам выбирает, кому доверять, а кому нет. Мне для доверия не надо много слов, я хочу ответы на свои вопросы. Но они не обязательно должны возникнуть у других.

Прошерстила Pubmed на тему.
Большая часть исследований посвящена посещению бань/саун при сердечно- сосудистых заболеваниях.
И чет только сплошную пользу пишут.
И сосуды эластичней становятся, риск инсульта меньше, да и вообще, сплошная польза.
Только вот еще пишут, что ожоги получить можно да и бошку разбить. )