ДЕВСТВЕННОСТЬ ДО БРАКА, ЦЕЛКА ИЛИ НЕТ

"Меня имеем в виду =)) Да писала и сейчас подпишусь под каждым ранее написанным словом. "

имел ввиду вас ,но без упоминания вашего ника, "сдавать" вас не собирался..
сейчас хочу сказать другое.ни к кому из вышеизложивших свое мнение это не относится просто мысль вслух....лицемерите вы женщины,нам говорите одно,думаете другое,а делаете третье

(tramelt @ 01.02.2007 - время: 12:15) имел ввиду вас ,но без упоминания вашего ника, "сдавать" вас не собирался..
сейчас хочу сказать другое.ни к кому из вышеизложивших свое мнение это не относится просто мысль вслух....лицемерите вы женщины,нам говорите одно,думаете другое,а делаете третье
Ну так в следующий раз упоминайте - я в общем-то не скрываюсь =)

На мой взгляд ничего противоречивого я на этом форуме еще не писала - по крайней мере в мою картину мира все прекрасно укладывается и за то что не лицемерила здесь ни разу могу ручаться.

Да, я хранила девственность до 26 лет, для меня было важно, чтобы первым (и единственным) моим мужчиной был любимый, но это в общем-то был мой личный выбор - другим женщинам я его не навязываю, каждая решает этот вопрос для себя сама. Причем девственность я потеряла все же задолго до первой брачной ночи (ну и что ж, что с будущим мужем - тогда я не могла поручиться за то, что не надоем ему через несколько дней).

Понимаю, что конкретно ко мне это не относится, но отвечу, как женщина =)
Я говорю только то, что действительно думаю, но это вовсе не означает, что ВСЕ, что я думаю я говорю, делаю же я то, что считаю необходимым и для меня в общем не важно как это выглядит со стороны.

ну а вы - мужчины поступаете конешно иначе!ваши намерения чисты и прозрачны, никаких заранее просчитаных ходов, живёте - любите и надеетесь, что ваша любимая будет вам верна!ну не смешно ли?!)))

для меня в общем не важно как это выглядит со стороны.
ход ваших мыслей мне понятен и симпатичен,но во первых вы не высказались в поддержку моей мысли о девственности,хотя сами реально в жизни к этому стремились, значит все же иногда делаем одно а говорим другое и как то не верится поэтому что вам все равно как это выглядит со стороны



живёте - любите и надеетесь, что ваша любимая будет вам верна!ну не смешно ли?!)))
может вам покажется смешно,но мы мужчины на самом деле надеемся что наши женщины верны нам

ход ваших мыслей мне понятен и симпатичен,но во первых вы не высказались в поддержку моей мысли о девственности,хотя сами реально в жизни к этому стремились,  значит все же иногда делаем одно а говорим другое и как то не верится поэтому что вам все равно как это выглядит со стороны

А...поняла, что Вас сбивает...Попробую пояснить...Я не высказалась в поддержку Ваших мыслей о девственности потому что они...ну как бы точнее выразиться...слишком жесткие что-ли...Понимаете, то что приемлимо для меня может быть неприемлимо для другой женщины - если я хранила девственность для любимого это не значит, что я считаю всех женщин поголовно обязанными следовать моему примеру. А в Вашем топике, где-то на заднем плане постоянно маячит "ДОЛЖНА сохранить целомудрие для мужа". Меня именно это коробит. Женщины все разные, как и мужчины. Кому-то важно, чтобы первый раз был по любви, кто-то не считает зазорным секс без любви, просто для удовольствия и по взаимной симпатии. Каждый выбирает по себе....Главное лгать не нужно - если мужчина любит - отсутствие девственной плевы у его избранницы ничего не изменит в отношениях. Если бы у меня был кто-то до мужа я бы не стала это от него скрывать, тем более что-то там себе штопать. Но так получилось, что мне нечего было ему рассказывать.

Как выглядят мои поступки со стороны мне действительно не важно (упрямая я и упертая очень), учитываю только мнение людей, которых люблю (а их можно пересчитать на пальцах одной руки). Но и учитывая мнение далеко не всегда следую данным советам и соглашаюсь с оценками моих действий.

ДА СОГЛАСЕН С ТЕМ что мои слова о девственности были жестки и немного вызывающие ( употреблял слово целка,к примеру )да и другие мои слова вызвали негативную реакцию, это сделано вполне осознано,я не то чтобы призываю всех девочками выходить замуж ,но это было бы очень хорошо,но нереально для прозы жизни,а эти прикрывания своей распутной жизни тем что мальчикам можно значит и нам тоже...да ничего подобного,мы разные,мужчины и женщины. а получается так что в школе в 7 классе проводят в подрастковом диспансере осмотр...а половина девочек бегут от кабинета гинеколога как от чумы,чтобы скрыть то что они уже.....

tramelt, слово "распутство" не имеет женского или мужского рода. Женщина, как и мужчина строит свою жизнь так, как считает нужным, нельзя ставить ее в положение обязанной только с позиции половой принадлежности. Мы либо принимаем любимого таким, какой он есть и прощаем все что было ДО нас, либо....либо какая же это любовь?

(_Felis_ @ 01.02.2007 - время: 15:25) tramelt, слово "распутство" не имеет женского или мужского рода. Женщина, как и мужчина строит свою жизнь так, как считает нужным, нельзя ставить ее в положение обязанной только с позиции половой принадлежности. Мы либо принимаем любимого таким, какой он есть и прощаем все что было ДО нас, либо....либо какая же это любовь?
а что тогда делать с миссией материнства,хранением домашнего очага?
начиная в 7 классе свою половую дорогу и дойдя до замужества к чему она придет?
вы почитайте анкеты на сайтах знакомств..." все мужики козлы,всех ненавижу ,ищу принца...или ищу спонсора,даю за дорого...

(tramelt @ 01.02.2007 - время: 16:47) (_Felis_ @ 01.02.2007 - время: 15:25) tramelt, слово "распутство" не имеет женского или мужского рода. Женщина, как и мужчина строит свою жизнь так, как считает нужным, нельзя ставить ее в положение обязанной только с позиции половой принадлежности. Мы либо принимаем любимого таким, какой он есть и прощаем все что было ДО нас, либо....либо какая же это любовь?
а что тогда делать с миссией материнства,хранением домашнего очага?
начиная в 7 классе свою половую дорогу и дойдя до замужества к чему она придет?
вы почитайте анкеты на сайтах знакомств..." все мужики козлы,всех ненавижу ,ищу принца...или ищу спонсора,даю за дорого...
Ну так на сайтах знакомств в большинстве своем, как я понимаю вполне определенный тип женщин толкется, это не дает общей картины.

Я вовсе не пропагандирую беспорядочные связи (упаси меня Бог), сдержанность украшает и мужчину и женщину. Но ведь никому не придет в голову упрекать мужчину в том, что у него были добрачные связи, тоже самое и с женщиной. Вместе с тем, даже по форуму найдется некоторое количество мужчин у которых первой женщиной была их будущая жена и достаточное количество женщин, которые в 24-26 лет еще девственницы (а таких, кто вышли замуж невинными еще больше). Вообще, что касается возраста - здесь все индивидуально - кто-то и в 15 лет уже "созрел", кому-то и в 25 психологически еще рано. Хотя ИМХО в 7-м классе рановато будет и для девочки и для мальчика.

Я ценю миссию отцовства столь же высоко, как и миссию материнства. Отец и мать должны вместе ввести ребенка в мир. И то девственницей ли была мать на момент вступления в брак мало говорит о том, как она будет выполнять свою миссию.

Что же касается домашнего очага - в современном мире он будет гореть только если двое - мужчина и женщина поддерживают в нем огонь. И то как ровно он будет гореть на мой взгляд никак не зависит девственники ли зажгли его.

Идеальным типом современной семьи для меня является семья эгалитарная - то есть семья равных, по крайней мере в другой семье и на других условиях я не смогла бы существовать.

tramelt, _Felis_, вы говорите правильно об одних и тех же вещах, с поправкой на индивидуальные взгляды и половую принадлежность. Согласен с вашими постами, с каждым в отдельности. Пришёл поспорить, и даже прицепиться не к чему.

Ничего с собой не могу поделать но стиль письма tramelt вызывает у меня стойкую антипатию. а теперь по теме
Итак основной вопрос был :
Что делать если если узнаешь что девушка не девственница?
А тут каждый решает сам для себя. Универсального решения тут не существует.
Меня вообще немного обескуражил сам вопрос..Да и само восстановление девственности для меня некая дикость) Это и обман МЧ(кстати девушки задумайтесь что за человек рядом если вы вынужденны ему лгать, ведь врут только тому кому нельзя сказать правду, такие ли у вас доверительные отношения?), это загон себя в тупик, да и к тому же вы этим своим поступком отказываетесь от тех мужчин которые были до этого(ну неужели они были так плохи?возможно вы были в них влюбленны).
К сожелению Автор рассматривает несколько радикально вопрос.
Либо девственица, либо шлюха со множеством мужчин. ну это 2 крайности.
tramelt
К тому же если вы будете у своей девушки первым , это еще не значит что будете последним.
Тут все зависит лишь от человека, от этой самой девушки.
ну а девственность? девственность это не показатель душевной чистоты, уж поверьте.
А детей научите рассматривайте человека в целом.

Ничего с собой не могу поделать но стиль письма tramelt вызывает у меня стойкую антипатию если ваша антипатия ко мне поможет хоть немного решить проблему безнравственности ,распущености и вседозволенности под вывеской " а почему им можно а нам нельзя" то я не против, главное чтобы ваша антипатия не переросла в алЛергию..это уже опасно для вашего здоровья будет...а это не есть Гууд

Да и само восстановление девственности для меня некая дикость а вот для очень большого количества женщин это реалия жизни,что подтверждает и тема на нашем форуме..СМОТРИМ ЕСЛИ НЕ ВЕРИМ

девственность это не показатель душевной чистоты, уж поверьте. УБЕДИЛИ,раз уж вы так уверяете видимо знаете о чем говорите

(Vadim Antonov @ 04.02.2007 - время: 05:10) (Игра разума @ 04.02.2007 - время: 05:01) Либо девственица, либо шлюха со множеством мужчин. ну это 2 крайности.
Имха, первая не крайность, а естественное состояние для всех в возрасте ДО. Второй вариант точно крайность и не для всех приемлимая ПОСЛЕ.
Вадим, безусловно естественное. До определенного времени.
Важно понять что именно с подвигло девушку на полный отказ от секса.
Я бы вообще выделила по категориям, почему она не ведет половую жизнь : 1)по идеологическому мнению (правда в рассматриваемой категории(18-23), это не так часто бывает, так же замечу важно, что бы она сама так искренне считала, и это не было мнение, навязанное обществом). 2)Или же не было возможности по различным причинам.
Набросаю несколько вариантов:
-религиозный момент
-поиск идеального мужчины
-стеснительность(комплексы)
-она никому не нравится (не самая выигрышная внешность/истеричный характер)
-пока просто не представилась возможность
ну это вот первое что пришло на ум..
религиозный момент обсуждать не буду, у каждого свой путь, если ее выбор был сознательный(а не вынужденный) это достойно уважения.
Поиск идеального мужчины, не думаю, что ей подойдет хоть кто-то. Ну, например, случилось чудо, и она выбрала вас. При поиске идеального мужчины идет....., правильно, идеализация. К большему сожалению, она будет разочарованна в любом случае, еще и начнет во всем винить вас. Вы были недостаточно хороши для нее. В общем это путь в никуда, да еще и с большими морально-энергетическими растратами.
Она никому не понравилась, возможно она даже сочтет за честь, что вы обратили на нее внимание..вот только изменить она может при любой возможности. Хотя бы для того что бы самоутвердиться, доказать самой себе что она еще кому-то нужна.

Никто не даст вам 100% что он вам не изменит. Был у этой женщины до вас кто-то или нет, не важно. мы строим свою жизнь по своим канонам, определяем ценности для себя, просто нужно найти человека со схожими принципами, нет причин для вашей агрессии.
tramelt
если ваша антипатия ко мне поможет хоть немного решить проблему безнравственности ,распущености и вседозволенности под вывеской " а почему им можно а нам нельзя" то я не против, главное чтобы ваша антипатия не переросла в алЛергию..это уже опасно для вашего здоровья будет...а это не есть Гууд
Ах, tramelt-tramelt ,Вы ерничаете , да еще и по-глупенькому это делаете.
Начинайте с себя. Будьте примером для подражания, обретите внутреннюю гармонию..Скажите нет: "безнравственности ,распущености и вседозволенности", а там может и сподвижников найдете.. и девушку (если ее у вас нет).

***
Да, каждому свое, я вот тоже считаю, что распущенность это путь к деградации..
вот только что мы подразумеваем под этим словом.
А , например, не считаю, что если у человека было несколько партнеров, прежде чем он нашел спутника жизни, это распущенность.
Но и девственность из-за того что не было возможности "не много стоит".
И еще..Очень надеюсь что вы к себе не менее суровые требование предъявляете, иначе ваши слова пустой звук, увы..

(tramelt @ 01.02.2007 - время: 16:47) а что тогда делать с миссией материнства,хранением домашнего очага?
начиная в 7 классе свою половую дорогу и дойдя до замужества к чему она придет?

Вот это вообще прикольно , неужели вы думаете , что сохранив в силу каких то обстоятельств девственность до брака, она выполнит свою миссию материнства и будет хранить домашний очаг, лучше чем та , которая девственницей до брака не была? Я знаю много обратых случаев
И за тех кто начал свою половую дорогу в 7 классе не переживайте, все когда то до замужества дайдут и дальше тоже к чему нибудь придут, и все у них также будет как и у тех кто потерял девственность в 20 лет в первую брачную ночь. Не у всех же мужчин в этом мире заморочки по поводу девственности.

а вот для очень большого количества женщин это реалия жизни,что подтверждает и тема на нашем форуме..СМОТРИМ ЕСЛИ НЕ ВЕРИМ
Ах, да и вот еще..пересмотрите свой вывод("а вот для очень большого количества женщин это реалия жизни"),это мягко говоря не так..
В доказательство вы дали ссылку(спасибо, очень интресные мысли там попадаются)так в выше указанной ссылке я увидела только пару запутавшихся девочек и все..
"Такая операция имеет смысл только при нападении маньяка, как психологический фактор, что бы все забыть.."- цитата из той темы, да с этим я согласна..

(Игра разума @ 04.02.2007 - время: 05:51) а вот для очень большого количества женщин это реалия жизни,что подтверждает и тема на нашем форуме..СМОТРИМ ЕСЛИ НЕ ВЕРИМ
Ах, да и вот еще..пересмотрите свой вывод("а вот для очень большого количества женщин это реалия жизни"),это мягко говоря не так..
В доказательство вы дали ссылку(спасибо, очень интресные мысли там попадаются)так в выше указанной ссылке я увидела только пару запутавшихся девочек и все..
"Такая операция имеет смысл только при нападении маньяка, как психологический фактор, что бы все забыть.."- цитата из той темы, да с этим я согласна..
я дал ссылку на тему как на илюстрацию того что это есть и не дико как вам кажется, к тому же на границах форума мир не заканчивается.,он намного больше, и людей с такими проблемами тоже,и не надо упрощать проблему сваливая все на маньяков ...

Игра разума Вы выражаете обоснованные верные мысли. Я лишь хочу подчеркнуть, что девственность это в любом случае естественное состояние до тех пор, пока сам человек, носитель девственности так считает и данная особенность никоем образом не беспокоит. Более того, не должно считаться зазорным, неприличным быть девственницей/девственником в физиологическом/сексуальном смысле. Не должно быть никаких рамок и ограничений, в каком возрасте и с кем лишаться девственности. Иначе получается "Надо, время пришло".

(Nola)И за тех кто начал свою половую дорогу в 7 классе не переживайте, все когда то до замужества дайдут и дальше тоже к чему нибудь придут, и все у них также будет как и у тех кто потерял девственность в 20 лет в первую брачную ночь. Не будет как у всех, уверяю Вас. Кому как повезёт, от многих факторов зависит. Девчонке, вышедшей замуж в 17 мы не скажем "шалава", хоть и свидетельство ранней половой жизни. Дело не в том. Важно само отношение человека. С 7-го класса оно адекватным не будет априори.
И как раз здесь tramelt совершенно прав.

Не будет как у всех, уверяю Вас. Кому как повезёт, от многих факторов зависит. Девчонке, вышедшей замуж в 17 мы не скажем "шалава", хоть и свидетельство ранней половой жизни. Дело не в том. Важно само отношение человека. С 7-го класса оно адекватным не будет априори.
А почему должно быть как у всех?
очень важно сформировать правильное отношение к сексу у подрастающего поколения объяснить что он накладывает определенные обязательства(корректно все объяснить, вообще надо заставлять детей думать) .
А кто как устроится в жизни зависит только от него самого а не от того во сколько лет он впервые это сделал.
Да и навешивать "ярлыки" шалава-не шалава в любом случае не стоит.
Сколько у нее мужчин касается только этой девушки
Блин как на нас все таки давит социум..эх
P.S. так мы вроде рассматриваем не во сколько лет начинать половую жизнь(это другая тема). А что делать если девушка не девственница? В вопросе проскальзывает мысль что у каждой женщины должен быть только 1 мужчина..

(Vadim Antonov @ 04.02.2007 - время: 07:42) (Nola)И за тех кто начал свою половую дорогу в 7 классе не переживайте, все когда то до замужества дайдут и дальше тоже к чему нибудь придут, и все у них также будет как и у тех кто потерял девственность в 20 лет в первую брачную ночь. Не будет как у всех, уверяю Вас. Кому как повезёт, от многих факторов зависит. Девчонке, вышедшей замуж в 17 мы не скажем "шалава", хоть и свидетельство ранней половой жизни. Дело не в том. Важно само отношение человека. С 7-го класса оно адекватным не будет априори.
Вы меня не поняли, я просто говорила о том, что наличие девственной плевы, не подразумевает наличие материнских качеств , и не гарантия сохранности домашнего очага.
И под тем, что все будет как у всех, я имела ввиду что начавшие половую жизнь в 7 классе ничем в социальном плане не отличаются, а есть только люди которые вешают ярлыки, и причисляют таких женщин к неподходящим для семейных отношений.

И под тем, что все будет как у всех, я имела ввиду что начавшие половую жизнь в 7 классе ничем в социальном плане не отличаются, а есть только люди которые вешают ярлыки, и причисляют таких женщин к неподходящим для семейных отношений.
я вижу таких на улице,школа рядом..на переменах зимой раньше бегали в подьезд курить пока кодовый замок не поствали.. курят,орут матом как ненормальные,презервативы использованые везде..для них трахнуться на перемене как покурить сходить,куда и кем она вырастет..какая из нее молодая женщина получится..ее берут в походы и на пикники как дежурную мочалку...