Асексуал аскет?
Любимый Спутник
Специалист
8/28/2007, 6:36:56 PM
Мураки, вот тут прекрасно написано: Что не надо тут нас к докторам отправлять. БАНом чревато.
В остальном. Вы вообще внимательно читаете, что я пишу? Или только выборочно? Я прекрасно написала, как можно справиться с напряжением, обусловленным физиологией. Почитайте еще раз.
В остальном. Вы вообще внимательно читаете, что я пишу? Или только выборочно? Я прекрасно написала, как можно справиться с напряжением, обусловленным физиологией. Почитайте еще раз.
Чугун CGI
Новичок
8/28/2007, 7:21:22 PM
Эх, жаль, википедия не открывается, а в советскую энциклопедию лезть лень =).
По-моему, вопрос сабжа - селедка это рыба, или рыба это селедка?
То есть аскет - более широкое понятие. А асексуал - аскет в среде полового общения. В общем-то, демагогия. Всё, чем мы тут занимаемся ^_^
По-моему, вопрос сабжа - селедка это рыба, или рыба это селедка?
То есть аскет - более широкое понятие. А асексуал - аскет в среде полового общения. В общем-то, демагогия. Всё, чем мы тут занимаемся ^_^
Любимый Спутник
Специалист
8/28/2007, 7:22:28 PM
А я Википедию уже процитировала) Мой пост выше.
Чугун CGI
Новичок
8/28/2007, 7:24:53 PM
Я же говорю, не открывается ^_^
У меня временные проблемы с инетом из-за провайдера, видна только часть сайтов.
У меня временные проблемы с инетом из-за провайдера, видна только часть сайтов.
Muraki
Грандмастер
8/28/2007, 7:30:28 PM
(Любимый Спутник @ 28.08.2007 - время: 17:06) Мураки, вот тут прекрасно написано: Что не надо тут нас к докторам отправлять. БАНом чревато.
Да плевать я хотел. Честно говоря, я вообще устал от общения на этом форуме. Похожее было когда создавался "форум верности". Когда люди обычные ушли из него, так как своими высказываниями оскорбляли тонкочувствующих членов гильдии верных, то на этом то все и кончилось. Т.е. вообще все. Оказалось что верным и поговорить между собой неочем... "Ну как, брат, хранишь верность? - Храню...-И я...".
В остальном. Вы вообще внимательно читаете, что я пишу? Или только выборочно? Я прекрасно написала, как можно справиться с напряжением, обусловленным физиологией. Почитайте еще раз. Именно это и повод для разговоров. Это и вызывает сомнения. Если бы асексуалы не маструбировали - было бы понятно. Но если у них наблюдается эрекция\возбуждение, приятные чувства во время маструбации и оргазм, то совершенно непонятно почему люди не хотят заниматься сексом с людьми противоположного пола.
Да плевать я хотел. Честно говоря, я вообще устал от общения на этом форуме. Похожее было когда создавался "форум верности". Когда люди обычные ушли из него, так как своими высказываниями оскорбляли тонкочувствующих членов гильдии верных, то на этом то все и кончилось. Т.е. вообще все. Оказалось что верным и поговорить между собой неочем... "Ну как, брат, хранишь верность? - Храню...-И я...".
В остальном. Вы вообще внимательно читаете, что я пишу? Или только выборочно? Я прекрасно написала, как можно справиться с напряжением, обусловленным физиологией. Почитайте еще раз. Именно это и повод для разговоров. Это и вызывает сомнения. Если бы асексуалы не маструбировали - было бы понятно. Но если у них наблюдается эрекция\возбуждение, приятные чувства во время маструбации и оргазм, то совершенно непонятно почему люди не хотят заниматься сексом с людьми противоположного пола.
Любимый Спутник
Специалист
8/28/2007, 7:39:46 PM
Мураки, мне все равно на что вы плюете.
Вы нарушаете ОБЩИЕ правила форума. Причем тут какие-то обиды? Я вот ни на что не обижаюсь.
Если вы правила соблюдать не умеете при дискуссии, я Вам чем могу помочь? Тем, что начну посыпать пеплом голову, что мол Вы правы, а я так - заблудшая овца? И просить Вас остаться?
Нет, я не буду этого делать.
PS По мне так - меньше, но лучше. Я Вам даже отдельную тему открыла. Вы же в ней опустились до хамства и оскорблений с переходом на личности... Учить чему-либо в мои задачи и желания не входит. Но безобразия на форуме не будет. Оскорбляйтесь ли, машите ли рукой, плюйте ли. Но где-нить в другом месте, а не на форуме. Адьос
Вы нарушаете ОБЩИЕ правила форума. Причем тут какие-то обиды? Я вот ни на что не обижаюсь.
Если вы правила соблюдать не умеете при дискуссии, я Вам чем могу помочь? Тем, что начну посыпать пеплом голову, что мол Вы правы, а я так - заблудшая овца? И просить Вас остаться?
Нет, я не буду этого делать.
PS По мне так - меньше, но лучше. Я Вам даже отдельную тему открыла. Вы же в ней опустились до хамства и оскорблений с переходом на личности... Учить чему-либо в мои задачи и желания не входит. Но безобразия на форуме не будет. Оскорбляйтесь ли, машите ли рукой, плюйте ли. Но где-нить в другом месте, а не на форуме. Адьос
Lilith+
Удален 8/28/2007, 8:02:04 PM
(Muraki @ 28.08.2007 - время: 15:30) Да плевать я хотел. Честно говоря, я вообще устал от общения на этом форуме.
Вас силком сюда затащили?
Muraki, непонятки и нестыковки есть, готова подписаться.
Я тоже не всегда в логическом плане удовлетворена ответами.
Но кому интересно, вместе пытаемя разобраться, кому надоедает - уходит.
А коли устал - так кто ж виноват? Зачем грозить карами небесными форуму, к которому Вы не приложили решительно никаких сил... (или я ошибаюсь?)
Глупо.
Вас силком сюда затащили?
Muraki, непонятки и нестыковки есть, готова подписаться.
Я тоже не всегда в логическом плане удовлетворена ответами.
Но кому интересно, вместе пытаемя разобраться, кому надоедает - уходит.
А коли устал - так кто ж виноват? Зачем грозить карами небесными форуму, к которому Вы не приложили решительно никаких сил... (или я ошибаюсь?)
Глупо.
Пророк Мугайса
Специалист
8/28/2007, 10:38:47 PM
По-моему спорить тут нечего. Аскеты это те, кто осознанно отказался от плотских удовольствий (не обязательно только сексуального характера, кстати). Асексуал отказался от секса в силу своей природы, а не потому что "Мне девчонки не дают! Ну и ладно! Ну и пофиг! Стану асексуалом!"
Lilith+
Удален 8/29/2007, 3:56:26 PM
(Пророк Мугайса @ 28.08.2007 - время: 18:38) По-моему спорить тут нечего. Аскеты это те, кто осознанно отказался от плотских удовольствий (не обязательно только сексуального характера, кстати). Асексуал отказался от секса в силу своей природы, а не потому что "Мне девчонки не дают! Ну и ладно! Ну и пофиг! Стану асексуалом!"
Ну если не о чем, так поясните, пожалста, надо ли так понимать, что аскет - тот, кому девочки не дают?
И если нет, то что вообще может означать в данном контексте фраза про недающих девочек?
PS Да, и надо ли понимать так, что асексуал отказывается от секса несознательно?
Ну если не о чем, так поясните, пожалста, надо ли так понимать, что аскет - тот, кому девочки не дают?
И если нет, то что вообще может означать в данном контексте фраза про недающих девочек?
PS Да, и надо ли понимать так, что асексуал отказывается от секса несознательно?
Пророк Мугайса
Специалист
8/29/2007, 4:13:05 PM
(OXO @ 29.08.2007 - время: 11:56) Ну если не о чем, так поясните, пожалста, надо ли так понимать, что аскет - тот, кому девочки не дают?
И если нет, то что вообще может означать в данном контексте фраза про недающих девочек?
PS Да, и надо ли понимать так, что асексуал отказывается от секса несознательно?
У аскета есть половое влечение и не важно давали ему девочки или нет, он сознательно не занимается сексом, приложив силу воли. В пример можно привести монашеские ордена (я знаю, что их подозревают в поголовном гомосексуализме, но мы это опустим).
А фраза про недающих девчонок там к тому, что настоящий асексуал не занимается сексом в силу своей природы, а не потому что рылом не вышел или у него проблемы с потенцией. По-моему это и ежу понятно. Точно так же как гомосексуалисты - им влечет к представителям своего пола в силу своей природы, а не потому что им этого так захотелось.
И если нет, то что вообще может означать в данном контексте фраза про недающих девочек?
PS Да, и надо ли понимать так, что асексуал отказывается от секса несознательно?
У аскета есть половое влечение и не важно давали ему девочки или нет, он сознательно не занимается сексом, приложив силу воли. В пример можно привести монашеские ордена (я знаю, что их подозревают в поголовном гомосексуализме, но мы это опустим).
А фраза про недающих девчонок там к тому, что настоящий асексуал не занимается сексом в силу своей природы, а не потому что рылом не вышел или у него проблемы с потенцией. По-моему это и ежу понятно. Точно так же как гомосексуалисты - им влечет к представителям своего пола в силу своей природы, а не потому что им этого так захотелось.
Lilith+
Удален 8/29/2007, 4:44:11 PM
Так, а теперь замените в своём посте асексуал на аскет (и наоборот, если нужно) и почуЙствуйте разницу.
Любимый Спутник
Специалист
8/29/2007, 8:29:32 PM
ОХО, я тебя не понимаю - замени сама и почувствуешь.
Ключевое тут - АСКЕТ БОРИТСЯ СО СВОЕЙ ПРИРОДОЙ. Если бы не выбрал жить аскетом, занимался бы сексом в свое удовольствие. А тут он самоистязанием занимается, чтобы им не заниматься.
Асексуал НИ С ЧЕМ НЕ БОРИТСЯ - ему не хочется заниматься сексом.
Но он НЕ является аскетом, потому что аскетизм - это не только не заниматься сексом. К тому же зароков он не давал никаких, так что при напряжении может помастурбировать. А также легко сделает детей, когда нужно будет.
Ключевое тут - АСКЕТ БОРИТСЯ СО СВОЕЙ ПРИРОДОЙ. Если бы не выбрал жить аскетом, занимался бы сексом в свое удовольствие. А тут он самоистязанием занимается, чтобы им не заниматься.
Асексуал НИ С ЧЕМ НЕ БОРИТСЯ - ему не хочется заниматься сексом.
Но он НЕ является аскетом, потому что аскетизм - это не только не заниматься сексом. К тому же зароков он не давал никаких, так что при напряжении может помастурбировать. А также легко сделает детей, когда нужно будет.
Kirsten
Акула пера
8/30/2007, 8:54:05 PM
(Любимый Спутник @ 28.08.2007 - время: 13:39) Мураки,
Я Вам даже отдельную тему открыла.
Можно вопрос? А что это за тема, которая специально для Мураки? Интересно же... это вот эта, в которой мы сейчас, или еще какая?
Я Вам даже отдельную тему открыла.
Можно вопрос? А что это за тема, которая специально для Мураки? Интересно же... это вот эта, в которой мы сейчас, или еще какая?
Любимый Спутник
Специалист
9/4/2007, 4:08:02 PM
Эта тема, которую я создала путем вытаскивания постов из темы, которую пришлось закрыть.
Вопрос Мураки повис в воздухе. Чтобы не говорилось, что тут не дают отвечать на вопросы, я создала тему, где первым постом и последующими были вопросы Мураки.
Это тема "Ущемляют ли асексуалов?"
Вопрос Мураки повис в воздухе. Чтобы не говорилось, что тут не дают отвечать на вопросы, я создала тему, где первым постом и последующими были вопросы Мураки.
Это тема "Ущемляют ли асексуалов?"
Lilith+
Удален 9/4/2007, 5:40:38 PM
(Любимый Спутник @ 29.08.2007 - время: 16:29) ОХО, я тебя не понимаю - замени сама и почувствуешь.
Ключевое тут - АСКЕТ БОРИТСЯ СО СВОЕЙ ПРИРОДОЙ. Если бы не выбрал жить аскетом, занимался бы сексом в свое удовольствие. А тут он самоистязанием занимается, чтобы им не заниматься.
Асексуал НИ С ЧЕМ НЕ БОРИТСЯ - ему не хочется заниматься сексом.
Но он НЕ является аскетом, потому что аскетизм - это не только не заниматься сексом. К тому же зароков он не давал никаких, так что при напряжении может помастурбировать. А также легко сделает детей, когда нужно будет.
Да не борется аскет ни с чем.
Аскет - он именно по своей природе тяготеет к аскетизму.
Не насильно же его в аскеты записали.
Ну насильно в монахи постриженных я не беру.
А остальные-то - именно по своему желанию. Добровольно.
Ключевое тут - АСКЕТ БОРИТСЯ СО СВОЕЙ ПРИРОДОЙ. Если бы не выбрал жить аскетом, занимался бы сексом в свое удовольствие. А тут он самоистязанием занимается, чтобы им не заниматься.
Асексуал НИ С ЧЕМ НЕ БОРИТСЯ - ему не хочется заниматься сексом.
Но он НЕ является аскетом, потому что аскетизм - это не только не заниматься сексом. К тому же зароков он не давал никаких, так что при напряжении может помастурбировать. А также легко сделает детей, когда нужно будет.
Да не борется аскет ни с чем.
Аскет - он именно по своей природе тяготеет к аскетизму.
Не насильно же его в аскеты записали.
Ну насильно в монахи постриженных я не беру.
А остальные-то - именно по своему желанию. Добровольно.
Любимый Спутник
Специалист
9/4/2007, 5:46:12 PM
У нас разные представления об аскетах.
Целибат - одно из условий аскетизма. Так? Сколько громких процессов было про разоблачение гомо-педофилизма среди католических священников. А их никто не заставлял уходить служить Богу от мира. Вот они боролись-боролись с желаниями и не справились.
Природных аскетов... ну наверное существуют. Исключительные такие.
Конечно, если ты асексуален, тебе легко будет стать аскетом в этом смысле. Но целибат - лишь ЧАСТЬ аскетизма. В остальном - ты будешь бороться со своей плотью.
Определение выше - там до самоистязания доходит - насилие над собой только, чтобы побороть позывы плоти.
Пока все. Выдохлась)
Целибат - одно из условий аскетизма. Так? Сколько громких процессов было про разоблачение гомо-педофилизма среди католических священников. А их никто не заставлял уходить служить Богу от мира. Вот они боролись-боролись с желаниями и не справились.
Природных аскетов... ну наверное существуют. Исключительные такие.
Конечно, если ты асексуален, тебе легко будет стать аскетом в этом смысле. Но целибат - лишь ЧАСТЬ аскетизма. В остальном - ты будешь бороться со своей плотью.
Определение выше - там до самоистязания доходит - насилие над собой только, чтобы побороть позывы плоти.
Пока все. Выдохлась)
Lilith+
Удален 9/4/2007, 5:57:08 PM
(Любимый Спутник @ 04.09.2007 - время: 13:46) Целибат - одно из условий аскетизма.
Эээ... Ну это как понимать целибат.
Если как формальный обет безбрачия - то вряд ли.
Можно ж себя и самому удовлетворить.
(Любимый Спутник @ 04.09.2007 - время: 13:46) У нас разные представления об аскетах.
Да я уже поняла. Не буду насиловать.
Не входит в мою задачу мучить модератора.
Эээ... Ну это как понимать целибат.
Если как формальный обет безбрачия - то вряд ли.
Можно ж себя и самому удовлетворить.
(Любимый Спутник @ 04.09.2007 - время: 13:46) У нас разные представления об аскетах.
Да я уже поняла. Не буду насиловать.
Не входит в мою задачу мучить модератора.
Goodmen
Мастер
10/1/2007, 8:04:59 PM
(OXO @ 24.08.2007 - время: 15:20) Собственно, в названии - весь вопрос. Асексуал это аскет?
Ну понятно, что не всякий аскет асексуален. А обратное?
Я думаю, тут не следует ставить знак равенства.
Аскеты осознанно отказываются от секса - они могут им заниматься, могут хотеть, но во имя каких-то идей ставят себе цель справиться с этим желанием, натренировать свою волю.
А у асексуалов либо нет "жизненной энергии", либо жизнь их так нелепо сложилась, что секс в их понимании не несёт чего-либо положительного. На мой взгляд этим людям нужна помощь.
Ну понятно, что не всякий аскет асексуален. А обратное?
Я думаю, тут не следует ставить знак равенства.
Аскеты осознанно отказываются от секса - они могут им заниматься, могут хотеть, но во имя каких-то идей ставят себе цель справиться с этим желанием, натренировать свою волю.
А у асексуалов либо нет "жизненной энергии", либо жизнь их так нелепо сложилась, что секс в их понимании не несёт чего-либо положительного. На мой взгляд этим людям нужна помощь.
Рицка
Удален 4/11/2008, 8:11:37 PM
Во многих религиях идёт сознательный отказ от секса! чёрт! почему в школах не преподавали толком религиоведение!??!!! многие просто даже не знают, для чего кто-то отказывается от секса ради религии... всё элементарно. Человек он на то и человек, чтобы отличаться от животных. У животных 4 потребности: Еда, Секс (размножение), Сон и Оборона (чувство защищённости). Могу точно сказать, что большая часть человечества живёт именно по животным принципам - им другого и не надо, их по-другому не учили. И когда такой вот низкоразвитый "человек" слышит, что кто-то сознательно, а не вынужденно отказывается от секса, то у него начинается паника - "а почему??!!! наверно, это какой-то неполноценный урод..." Секс привязывает к материальному миру и сковывает развитие (не так категорично, конечно, это зависит от духовного уровня человека). Сексуальная энергия при сильной воле может преобразовываться для использования в других более нужных сферах...
(A)nti-System
Профессионал
4/12/2008, 12:34:35 AM
ну например,расскажу про себя немнога
Я точно не аскет.Я сторонник анархических идей(что вовсе не означает беспредел,разруху и хаос,вопрек ирасхожему представлению) и соответственно,я сторонник максимлаьной свободы личности.Я во многом отрицаю современную ханжескую мораль,которая напрямую пошла из христианской религии(к примеру,моногамия,отрицание большинством представилелей общества полигамии,негативное отношение к гомосексуализму и так далее - все это догмы религии,укоренившиеся в светскую жизнь).Я за свободную любовь и я не осуждаю никакую деятельность сексуального характера,если она происходит между взрослыми людьми добровольно.Я нормально отношусь к легким наркотикам,алкоголю.В общем многое из того,что считается обществом извращением,я признаю как вариант нормы.В то же время,секса в моей жизни достаточно давно нет,да я его и не ищу...
Аскетом себя язык назвать не повернется,хотя требования к уровню жизни у меня не очень завышенные
Хоть я себя и не отношу к асексуалам,думаю такой пример показателен...
ДА и как уже выше писали,аскетизм предполагает борьбу с собой и отказ от чего то.А асексуалу и бороться не нужно.Он итак себя комфортно безс екса чувствует
Я точно не аскет.Я сторонник анархических идей(что вовсе не означает беспредел,разруху и хаос,вопрек ирасхожему представлению) и соответственно,я сторонник максимлаьной свободы личности.Я во многом отрицаю современную ханжескую мораль,которая напрямую пошла из христианской религии(к примеру,моногамия,отрицание большинством представилелей общества полигамии,негативное отношение к гомосексуализму и так далее - все это догмы религии,укоренившиеся в светскую жизнь).Я за свободную любовь и я не осуждаю никакую деятельность сексуального характера,если она происходит между взрослыми людьми добровольно.Я нормально отношусь к легким наркотикам,алкоголю.В общем многое из того,что считается обществом извращением,я признаю как вариант нормы.В то же время,секса в моей жизни достаточно давно нет,да я его и не ищу...
Аскетом себя язык назвать не повернется,хотя требования к уровню жизни у меня не очень завышенные
Хоть я себя и не отношу к асексуалам,думаю такой пример показателен...
ДА и как уже выше писали,аскетизм предполагает борьбу с собой и отказ от чего то.А асексуалу и бороться не нужно.Он итак себя комфортно безс екса чувствует