Жертвенная любовь

В одной из веток Сэр Джимми Джойс затронул по-моему очень интересную тему - тему жертвенной любви. Вот я и задумался - а что это? Как определить, что это и есть такая любовь? Каковы ее глубинные мотивы? Существует ли она вообще, или это самообман? Может быть это комплекс? Может быть человек подсознательно сам хочет страдать, чтобы наказать себя за что-то? А может быть все-таки это и есть самая чистая любовь?
А у вас какие мысли про такое чувство?

(russian warrior @ 25.08.2005 - время: 22:24) В одной из веток Сэр Джимми Джойс затронул по-моему очень интересную тему - тему жертвенной любви. Вот и я задумался - а что это? Как определить, что это и есть такая любовь? Каковы ее глубинные мотивы? Существует ли она вообще, или это самообман? Может быть это комплекс? Может быть человек подсознательно сам хочет страдать, чтобы наказать себя за что-то. А может быть все-таки это и есть самая чистая любовь?
А у вас какие мысли про такое чувство?
Принести себя в жертву ради другово???
На алтарь что-ли????

нет, скажем так - посвятить свою жизнь служению этому человеку.

я знаю одну ситуацию... По мне так это ужасно, себя любить надо.... А это страшная и очень тяжелая ноша... Вряд ли в данный момент я доросла до таких решений.

Жертвенная любовь почти всегда сопровождается отказом от личных эгоистических интересов и посвящением своей жизни (отрезка жизни) интересам другого человека. Понятно, что одобрение, или осуждение жертвенной любви в разных случаях исходит от социального окружения пары, являющей собой пример подобных отношений: можно любить инвалида и в рамках заботы о нем отказывать себе в радостях жизни, а можно оказаться во власти домашнего деспота, или преступника, подавляющего волю партнера :( думаю, вы и сами приведете из жизни достаточно примеров - начиная от жен декабристов......

(Амина @ 25.08.2005 - время: 22:41) себя любить надо....
Во правильно говоришь, мать. В первую очередь Я - потом уже другие но это мои принципы, другие тож уважать нада

...те, кто жертвуют собой ради чего угодно, даже любви, на самом деле люди с заниженной самооценкой...

(Багира-В @ 25.08.2005 - время: 22:56) Жертвенная любовь почти всегда сопровождается отказом от личных эгоистических интересов и посвящением своей жизни (отрезка жизни) интересам другого человека. Понятно, что одобрение, или осуждение жертвенной любви в разных случаях исходит от социального окружения пары, являющей собой пример подобных отношений: можно любить инвалида и в рамках заботы о нем отказывать себе в радостях жизни, а можно оказаться во власти домашнего деспота, или преступника, подавляющего волю партнера :( думаю, вы и сами приведете из жизни достаточно примеров - начиная от жен декабристов......
Не думаю, что будет много одобрения. С тем же самым инвалидом - большинство скажет "молодец какой!", но про себя подумают "вот м*дак! Как раз потому, что мало кто вообще понимает эту самую жертвенную любовь, и отталкивает ее как нечто чужеродное. Но ведь отталкивание происходите потому, что эгоиизм превалирует над альтруизмом. А такое отталкивание ничего не объясняет - оно просто осуждает.

(Tigeress @ 26.08.2005 - время: 12:10) ...те, кто жертвуют собой ради чего угодно, даже любви, на самом деле люди с заниженной самооценкой...
не согласен, т.е. по вашей логике выходит, что отец, обменивая себя как заложника вместо ребенка, лишь неудачник? А солдат, вокруг которого валяются одни трупы, но он все равно бежит вперед, тоже неудачник?

(russian warrior @ 25.08.2005 - время: 22:24) ...тему жертвенной любви. Вот я и задумался - а что это?
Жертвенная любовь – это не что иное, как описала Багги, т.е. отказ от собственных интересов ради блага другого человека. Это вполне логично - желать блага человеку, которого любишь. Но одного желания недостаточно, чтобы выразить свою любовь, необходимо подтверждать это делами. Неправы те, кто считает, будто идя на жертву, человек полностью отрешается от себя. Это попросту невозможно сделать, а вот ставить свои интересы на второй план очень просто. Любить жертвенной любовью можно кого угодно, не только калек и инвалидов, но и, к примеру, вполне здоровых членов своей семьи.
Как определить, что это и есть такая любовь?
По реакции окружающих. Человеку любящему искренне, вся его любовь возвращается в стократном размере, так что он больше приобретает, чем теряет. А теряет он самую малость – свой эгоизм.
Может быть человек подсознательно сам хочет страдать, чтобы наказать себя за что-то?
Хочет ли женщина страдать, когда рожает ребенка? Но родив, тотчас забывает о своей боли от радости.
Может быть это комплекс?
Конечно мотивы поступков бывают разные. В случае с инвалидом дело может быть не в любви и даже не в сострадании, а действительно в какой-то психологической проблеме. Но это не отменяет того подвига, с которым человек преодолевает свою проблему, потому что это тяжелое бремя.
Каковы ее глубинные мотивы?
Глубоко нравственные. До нее необходимо созреть, быть готовым к ней. А иначе она не имеет смысла. Она не приходит автоматически.
Существует ли она вообще, или это самообман?
Можно назвать самообманом любовь парочки молодых людей, которые признаются в своих чувствах к друг другу, а через месяц расстаются, потому что им попросту надоело встречаться. Но эти молодые люди будут утверждать, что их чувства были самые настоящие и найдут массу внешних причин, по которой они расстались. Вот такая любовь настоящая?
А может быть все-таки это и есть самая чистая любовь?
Чистая любовь – это любовь без задних мыслей. Строящаяся на искреннем отношении к другому, на доверии, на честности. Желаю всем чистой любви!

"Жертвенная любовь – это не что иное, как описала Багги, т.е. отказ от собственных интересов ради блага другого человека. Это вполне логично - желать блага человеку, которого любишь. Но одного желания недостаточно, чтобы выразить свою любовь, необходимо подтверждать это делами. Неправы те, кто считает, будто идя на жертву, человек полностью отрешается от себя. Это попросту невозможно сделать, а вот ставить свои интересы на второй план очень просто. Любить жертвенной любовью можно кого угодно, не только калек и инвалидов, но и, к примеру, вполне здоровых членов своей семьи. "

т.е. и полное посвящение жизни служениею этому человеку - это все равно жертвенная любовь, а не перебор?

"По реакции окружающих. Человеку любящему искренне, вся его любовь возвращается в стократном размере, так что он больше приобретает, чем теряет. А теряет он самую малость – свой эгоизм."

не думаю, что так уж и много вернется, большинство будет думать о его сумасшествии.

"Хочет ли женщина страдать, когда рожает ребенка? Но родив, тотчас забывает о своей боли от радости."

но может быть он человеку, которому любит когда-то сделал больно, и теперь вот самобичует себя таким образом.

"Глубоко нравственные. До нее необходимо созреть, быть готовым к ней. А иначе она не имеет смысла. Она не приходит автоматически."

а вот здесь я не понял. Созреть в каком направлении? Это ж ведь не любовь ко всем, а любовь к конкретному человеку. Ведь тот, кто любит жертвенной любовью необязательно любит остальных, он вообще может быть по жизни жестоким человеком.

(russian warrior @ 28.08.2005 - время: 13:49) "До нее необходимо созреть, быть готовым к ней. А иначе она не имеет смысла. Она не приходит автоматически."

а вот здесь я не понял. Созреть в каком направлении? Это ж ведь не любовь ко всем, а любовь к конкретному человеку. Ведь тот, кто любит жертвенной любовью необязательно любит остальных, он вообще может быть по жизни жестоким человеком.
Мне кажется, что здесь имеется в виду, что не каждый может любить такой любовью. Я, например, не смогу. Может быть, когда дорасту.... Но я не могу представить, например, что брошу всё - семью, друзей, учёбу, мечты - ради любимого, чтобы уехать жить к нему в другой город. Я не смогу до тех пор, по крайней мере, пока не пойму, что любовь и желание быть с ним перевешивает всё остальное. Люди, которые могут пожертвовать собой ради интересов любимого - очень храбрые люди, я им завидую, но сама так не смогу!

(Лея @ 28.08.2005 - время: 14:01) (russian warrior @ 28.08.2005 - время: 13:49) "До нее необходимо созреть, быть готовым к ней. А иначе она не имеет смысла. Она не приходит автоматически."

а вот здесь я не понял. Созреть в каком направлении? Это ж ведь не любовь ко всем, а любовь к конкретному человеку. Ведь тот, кто любит жертвенной любовью необязательно любит остальных, он вообще может быть по жизни жестоким человеком.
Мне кажется, что здесь имеется в виду, что не каждый может любить такой любовью. Я, например, не смогу. Может быть, когда дорасту.... Но я не могу представить, например, что брошу всё - семью, друзей, учёбу, мечты - ради любимого, чтобы уехать жить к нему в другой город. Я не смогу до тех пор, по крайней мере, пока не пойму, что любовь и желание быть с ним перевешивает всё остальное. Люди, которые могут пожертвовать собой ради интересов любимого - очень храбрые люди, я им завидую, но сама так не смогу!
так ведь мало кто сможет, вот поэтому это и большая редкость, вот поэтому это никто не понимает.

т.е. и полное посвящение жизни служению этому человеку - это все равно жертвенная любовь, а не перебор?
Если человек осознает свое служение и идет на него добровольно, имея любовь к этому человеку, то не перебор.
не думаю, что так уж и много вернется, большинство будет думать о его сумасшествии.
Важно понять от чего человек идет на жертву? Можно это сделать из отчаяния, на зло кому-то, от обиды, да мало ли отчего еще? В любом случае без искренней любви это будет если не сумасшествие, то очень большая глупость. Тогда уж вам точно ничего не вернется. А с искренней любовью – это особый подход к самопожертвованию.
но может быть он человеку, которому любит когда-то сделал больно, и теперь вот самобичует себя таким образом.
Когда делаешь больно тому, кого любишь, муки испытываешь адские. Но с каких пор исправление собственных ошибок стало самобичеванием?
Придется перешагнуть через собственную гордость, чтобы признать их и будет больно, потому что гордыня имеет толстый корень. Но ведь ожог крапивы полезен для здоровья, не так ли?
Ведь тот, кто любит жертвенной любовью необязательно любит остальных, он вообще может быть по жизни жестоким человеком.
Важно не путать понятия «жертвы» и «жертвенной любви». Солдат может пожертвовать собой из чувства солдатского долга. Шахид идет на самопожертвование ради идеи. Женщина может выйти замуж за алкоголика из жалости к нему. Когда человек научается любить, страсти покидают его, а разум проясняется. Отныне он старается жить в мире со всеми. Он счастлив, почему же он должен кого-то ненавидеть? Христос сказал: «Как ты можешь говорить, что любишь ближнего своего, а брата своего ненавидишь?» Это может быть только по причине отсутствия любви. И вот еще очень важное высказывание: «Если ты несешь жертву и вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь жертву свою и пойди, сначала примирись с братом своим и тогда принеси жертву свою».
Одним словом, любовь напрямую связана с прощением. Человек не умеющий прощать другим не способен искренне любить даже одного. И жертва его становится бессмысленной.

"Когда делаешь больно тому, кого любишь, муки испытываешь адские. Но с каких пор исправление собственных ошибок стало самобичеванием? "

просто человек из-за того, что любит беззаветно, может за малейшую ошибку до конца жизни себя пинать

"Одним словом, любовь напрямую связана с прощением."