"Женщина всегда знает, за что любит" и..

.. и есть ещё выражение : "Если знаешь за что любишь, то это не любовь, а хорошее отношение". Только не спрашивайте, откуда эти два сомнительных перла, ИМХО, они достаточно общеизвестны. Так-с.. развиваем мысль дальше..Предназначение женщины - продолжение рода: всякая животинка на этой планете стремится к сохранению и преумножению себе подобных. Следовательно, на хрупкие женские плечи ложиться ответственейшая задача: произвести жизнеспособное потомство. А стойкости к жизненным передрягам взяться неоткуда, если..правильно! Если родители не отвечают требованиям сегодняшнего (и завтрашнего!) дня! И женщина, как ответственная за потомство особь ищет, ведет отбор по..Блин, да как же она селекцию проводит? По каким таким признакам? По доминантным, каким же ещё..(кстати, мужики, ещё осталась иллюзия у кого-нибудь, что это ВЫ выбираете?) У всяких там кроликов-кошек просто - лидер стаи (прайда), самый здоровый, больше всех мышек натаскал, сам не попался - все бабы твои, тут самке и выбирать нечего. С людьми сложнее.. Тут не самки (фу, слово-то какое, а? Бяка!), а очаровательные дамы. И не ищут они никаких доминантных признаков (представьте себе: "Ах, какой, однако, симпатичный молодой человек.. Переспективный, уверенный в себе, ответственный. Так, оценим свои шансы (т.е у нас еще ничего не обвисло?), и вперед!" - ну не гадость?), а искренне влюбляются в нас, которые частенько "угрюм-небрит-вонюч и жаден".. И зря я тут весь этот "физиологизм" развел. Или все-таки что-то в этом есть? И женщина не может любить по-настоящему, потому что знает за что.. Я не утверждаю. Я спрашиваю. Ваше мнение?

Мой любимый человек имеет очень много того,что мне не нравится, и взгляды на жизнь у нас порой очень разные,но люблю без памяти,почему и за что-понятия не имею!

(Marusya @ 03.05.2005 - время: 22:40)Мой любимый человек имеет очень много того,что мне не нравится, и взгляды на жизнь у нас порой очень разные,но люблю без памяти,почему и за что-понятия не имею!
Иными словами каждый его недостаток в отдельности вы готовы ненавидеть, а все в месте - любите. Спасибо Вам большое, Marusya. Я очень надеюсь, что вы не счастливое исключение. А то мне стало казаться что женщины любящие просто потому что ты есть (а не за то, какой ты) вымерли как динозавры. (как говорил герой фильма "Бриллиантовая рука" - Будем искать! )

Итак, ура. После ответа Marusya на душе потеплело. Долой всяческую физиологию, мы все-таки люди! Но червь сомнения все-таки не удовлетворен (червь этот, как и жаба- совершенно жуткие твари! давить однозначно), что-то ему не хватает. :) Еще мнения будут? Дамы уже высказались (думаю, от девушек других мнений я не услышу), а что думает другая половина человечества?

Вклинюсь, может я и неправ. Самое главное в человеке это красивая и добрая душа, за что и любят большинство

(Wurz @ 04.05.2005 - время: 10:14) Вклинюсь, может я и неправ. Самое главное в человеке это красивая и добрая душа, за что и любят большинство
так-с.. Значиться, опять мы можем сказать за что!? Ну просто все с ног на голову. Дамы, значица, любят напропалую и не знают за что, а молодые люди отказывают в нежных чувствах, если красивой и доброй души нет? Караул! ХЕЛП! Должно быть все наоборот! (ой, вот я себя и выдал) .

К большому сожалению женщины выбирают мужчин преимущественно по признакам определяющим его качество как самца (естественно если он для нее доступен и она имеет шансы), тоже самое и у мужчин. Но если они уже вместе и пусть ей даже что-то в нем не нравится, то природой запускается механизм привязанности и она говорит, что любит его ни смотря ни на что. Природой очень все хитро продуманно . Вначале запускается химический коктейл (влюбилась), потом привязанность (люблю), чтобы продолжился род.

(кот@ @ 04.05.2005 - время: 14:10) К большому сожалению женщины выбирают мужчин преимущественно по признакам определяющим его качество как самца (естественно если он для нее доступен и она имеет шансы), тоже самое и у мужчин. Но если они уже вместе и пусть ей даже что-то в нем не нравится, то природой запускается механизм привязанности и она говорит, что любит его ни смотря ни на что. Природой очень все хитро продуманно . Вначале запускается химический коктейл (влюбилась), потом привязанность (люблю), чтобы продолжился род.
Кое в чем соглачен с кот@. Но сначала то, с чем не согласен : "тоже самое и у мужчин." . Минуточку! Это как это мужчины выбирают женщин? По способности к деторождению? По возрасту? По социальному положению, финансовой состоятельности? Да неправда это! Может, по внешней привлекательности? Может быть, но этот параметр слишком уж субъективен.. Моё твердое убеждение: мужчины не в состоянии любить за что-то ( ха-ха,если не альфонс, но это не любовь), они ж биологически ммм...как бы это сказать, МАЛОответственны. :) Ну не лежит на них бремя продолжения рода. А идея от кот@ о двухступенчатости: сначала выбор, обусловленный физиологией, затем возникновение устойчивой привязанности это интересно. Вот только дамы врят ли с этим согласятся. Требует обсуждения.
Высказывайтесь, господа! Разве вам не интересна природа любви? Что в её основе, только физиология или человек все-таки не скотина? Ведь если второе то форум о любви на Sxn - форум о выделении в соответствующее время соответствующих гормонов.. И не более.

Не соглашусь с кот@...получается физиология (влюбленность) потом привязанность (любовь)... это бред какой то...
А как тогда любовь на расстоянии если нет привязанности нет физиологии просто любишь ЧЕЛОВЕКА счастлив только что он есть ...связан какой то невидимой нитью
Любовь за что то это не любовь
Мы любим человека не за то кто он а за то кто ты рядом с ним...

ЛЮБЯТ НЕ ЗА ЧТО-ТО, А ВОПРЕКИ.

(ангелок @ 05.05.2005 - время: 01:30) Не соглашусь с кот@...получается физиология (влюбленность) потом привязанность (любовь)... это бред какой то...
А как тогда любовь на расстоянии если нет привязанности нет физиологии просто любишь ЧЕЛОВЕКА счастлив только что он есть ...связан какой то невидимой нитью
Любовь за что то это не любовь
Мы любим человека не за то кто он а за то кто ты рядом с ним...
ангелок, а скажите пожалуйста, говоря о любви на расстоянии, Вы имели ввиду что человек вобще ни разу не видел предмета своего обожания вживую? Мне такого рода любовь представляется несколько незрелой, что ли.. А вот если вы имели ввиду, что люди все-таки встречались и потом вынуждены расстаться (ну, можно даже и не в реале встреча была, просто имели возможность плотно общаться, видели фото друг друга) то тогда теория от кот@ вполне работоспособна: контакт был, механиизм селекции партнера запущен.. Мне теория кот@ тоже не слишком симпатична, ведь она подтверждает механистичность возникновения любви, мало того, гребет под одну гребенку и мужчин и женщин. Хоть я и продолжаю утверждать что не способны мужики (если они нормальные мужики) любить за что-то, ну устроены они так. С другой стороны, позиция кот@ выглядит честнее. Может те, кто так отвергает роль физиологии в возникновении любви, просто не слишком честны сами с собой? Господа, не отвергайте сразу это не очень приятное предположение, прислушайтесь к себе, может быть вы придете к разумному компромису?
А выражение "Мы любим человека не за то кто он, а за то кто ты рядом с ним... " - просто супер. Откуда оно? Не за то кто он, а за то, кем он дает возможность быть нам.. Здорово. Есть правда исключение - это неразделенная любовь. Тогда человеку дают только возможность быть несчастным.. Но это уже офтопик.

(Vzik @ 04.05.2005 - время: 15:35)Это как это мужчины выбирают женщин? По способности к деторождению? По возрасту? По социальному положению, финансовой состоятельности? Да неправда это! Может, по внешней привлекательности? Может быть, но этот параметр слишком уж субъективен.. Моё твердое убеждение: мужчины не в состоянии любить за что-то ( ха-ха,если не альфонс, но это не любовь), они ж биологически ммм...как бы это сказать, МАЛОответственны. :) Ну не лежит на них бремя продолжения рода.
Соглашусь, что основной выбор делают женщины, но, позвольте, мужчины что, домашние животные что-ли ? Они тоже выбирают и по тем же критериям - здоровое жизнеспособное потомство, т.е. округлые формы, красота, сексуальность и т.д. (правда умный мужчина будет смотреть на другие качества ! но это другой вопрос ).
(ангелок @ 05.05.2005 - время: 01:30)Не соглашусь с кот@...получается физиология (влюбленность) потом привязанность (любовь)... это бред какой то...
А как тогда любовь на расстоянии если нет привязанности нет физиологии просто любишь ЧЕЛОВЕКА счастлив только что он есть ...связан какой то невидимой нитью

Как так нет привязанности и физиологии ??? Ты его никогда не видела ? Может быть вы только общались по интернету и ты влюбилась ?
Мне самому не нравится эта теория, но что делать, такова жизнь. НО ! У человека все не так просто как у животных ! Этим он и отличается. Он многое про себя знает, ему хочется чего-то большего, чем еда и секс. И он придумал слово любовь ! И это хорошо !!! Правда, говорят, НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ большая редкость .
Наверное можно и по интернету влюбиться , кто знает ?

А я вот не знаю в большинство случаев за что я люблю человека...вроде мы с ним совершенно разные,мы ругаемся постоянно(а может,я и сама виновата в ссорах),но люблю...............
Бывает,что сама задумываюсь за что я люблю,но не нахожу ответа...

(кот@ @ 05.05.2005 - время: 11:12) Соглашусь, что основной выбор делают женщины, но, позвольте, мужчины что, домашние животные что-ли ? Они тоже выбирают и по тем же критериям - здоровое жизнеспособное потомство, т.е. округлые формы, красота, сексуальность и т.д. (правда умный мужчина будет смотреть на другие качества ! но это другой вопрос
--SKIP
Мне самому не нравится эта теория, но что делать, такова жизнь. НО ! У человека все не так просто как у животных ! Этим он и отличается. Он многое про себя знает, ему хочется чего-то большего, чем еда и секс. И он придумал слово любовь ! И это хорошо !!! Правда, говорят, НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ большая редкость .
Наверное можно и по интернету влюбиться , кто знает ?
В смысле выбора женщины мужики именно животные, только не домашние а скорей дикие! У вас, кот@, не мужчина, а какой-то ветерениар с акушерско-гинекологическим уклоном получается. Уверяю Вас, природа не предусмотрела у мужчины таких потрясающих способностей, как определение у женщины способности производить здоровое потомство. Косвенные признаки способности родить и выкормить (развитая грудь и широкие кости таза) да, мужчина способен оценить. Но! В современном мире все эти признаки мало кого интересуют и сохранили свою силу только на уровне личных предпочтений каждого мужчины. Не всем же нравятся пышные формы, сейчас наоборот, "культ плоских животиков". :) . Так что повторюсь ещё раз: раз не возложено природой на мужика ответственность за продолжение рода ( мужик с точки зрения природы всего лишь..как бы это по-мягче сказать...ну.. сеятель семени :) ) значит и привязанность его к женщине имеет неосознанную природу. Т.е люблю и ВСЕ. НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ! Когда спрашивают мужика "а почему ты её любишь", он отвечает всякий бред: она хорошая, она не такая как все, она красивая (ну, это ясно: для него она самая красивая). А вот значительное количество женщин ОСОЗНАННО ищут партнера по признаку способности обеспечить потомство и её условиями для жизни. И что б получше, так для потомства полезней. Хорошо, что такие не все. Вот Marusya, например. :)

(кот@ @ 05.05.2005 - время: 11:12) Соглашусь, что основной выбор делают женщины, но, позвольте, мужчины что, домашние животные что-ли ? Они тоже выбирают и по тем же критериям - здоровое жизнеспособное потомство, т.е. округлые формы, красота, сексуальность и т.д. (правда умный мужчина будет смотреть на другие качества ! но это другой вопрос
В смысле выбора женщины мужики именно животные, только не домашние, а скорей дикие! У вас, кот@, не мужчина, а какой-то ветерениар с акушерско-гинекологическим уклоном получается. Уверяю Вас, природа не предусмотрела у мужчины таких потрясающих способностей, как определение у женщины способности производить здоровое потомство. Косвенные признаки способности родить и выкормить (развитая грудь и широкие кости таза) да, мужчина способен оценить. Но! В современном мире все эти признаки мало кого не интересуют и сохранили свою силу только на уровне личных предпочтений каждого мужчины. Не всем же нравятся пышные формы, сейчас наоборот, "культ плоских животиков". :) . Так что повторюсь ещё раз: раз не возложено природой на мужика ответственности за продолжение рода ( мужик с точки зрения природы всего лишь..как бы это по-мягче сказать...ну.. сеятель семени :) ) значит и привязанность его к женщине имеет неосознанную природу. Т.е люблю и ВСЕ. НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ! Когда спрашивают мужика "а почему ты её любишь", он отвечает всякий бред: она хорошая, она не такая как все, она красивая (ну, это ясно: для него она самая красивая). А вот значительное количество женщин ОСОЗНАНО ищут партнера по признаку способности обеспечить потомство и её условиями для жизни. И что б получше, так для потомства полезней. Хорошо, что такие не все. Вот Marusya, например. :)

(Vzik @ 05.05.2005 - время: 17:00) (кот@ @ 05.05.2005 - время: 11:12) Соглашусь, что основной выбор делают женщины, но, позвольте, мужчины что, домашние животные что-ли ? Они тоже выбирают и по тем же критериям - здоровое жизнеспособное потомство, т.е. округлые формы, красота, сексуальность и т.д. (правда умный мужчина будет смотреть на другие качества ! но это другой вопрос
В смысле выбора женщины мужики именно животные, только не домашние, а скорей дикие! У вас, кот@, не мужчина, а какой-то ветерениар с акушерско-гинекологическим уклоном получается. Уверяю Вас, природа не предусмотрела у мужчины таких потрясающих способностей, как определение у женщины способности производить здоровое потомство. Косвенные признаки способности родить и выкормить (развитая грудь и широкие кости таза) да, мужчина способен оценить. Но! В современном мире все эти признаки мало кого не интересуют и сохранили свою силу только на уровне личных предпочтений каждого мужчины. Не всем же нравятся пышные формы, сейчас наоборот, "культ плоских животиков". :) . Так что повторюсь ещё раз: раз не возложено природой на мужика ответственности за продолжение рода ( мужик с точки зрения природы всего лишь..как бы это по-мягче сказать...ну.. сеятель семени :) ) значит и привязанность его к женщине имеет неосознанную природу. Т.е люблю и ВСЕ. НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ! Когда спрашивают мужика "а почему ты её любишь", он отвечает всякий бред: она хорошая, она не такая как все, она красивая (ну, это ясно: для него она самая красивая). А вот значительное количество женщин ОСОЗНАНО ищут партнера по признаку способности обеспечить потомство и её условиями для жизни. И что б получше, так для потомства полезней. Хорошо, что такие не все. Вот Marusya, например. :)
Природой все предусмотрено и в современном мире это тоже есть, например, почему большенству мужчин нравятся блондинки (не всем !) ? Есть данные, что они более плодовиты. Почему нравятся помоложе ?... и т.д., тут можно привести кучу доказательств...
Что касается осознанности, то конечно на вопрос за что любят далеко не все ответят. В том-то и дело, представь, что партнеров выбирали бы по другим принципам, не смотрели бы на внешность, ум, силу, ... тогда природа не достигла бы своей цели - получение более жизнеспособного потомства !
Вот ты спрашиваешь за что любят, а мать ребенка за что любит ? Почему-то в этом случае всем все ясно - ну конечно она его любит, ведь это ее ребенок. И всем все понятно...

(кот@ @ 05.05.2005 - время: 18:36) Природой все предусмотрено и в современном мире это тоже есть, например, почему большенству мужчин нравятся блондинки (не всем !) ? Есть данные, что они более плодовиты. Почему нравятся помоложе ?... и т.д., тут можно привести кучу доказательств... skip. Вот ты спрашиваешь за что любят, а мать ребенка за что любит ? Почему-то в этом случае всем все ясно - ну конечно она его любит, ведь это ее ребенок. И всем все понятно...
(ой, вот вспомнилось: одна знакомая рассказывала, что папу своим детям она выбирал по ...зубам! Ей-богу не вру! Что б были крепкие и красивые зубы.. это свидетельство хорошего здоровья и здравого рассудка. Сказано было как бы в шутку, но в каждой шутке..) Ничего не могу с собой поделать, и только на основании предположения что "блондинки более плодовиты" (!? это как? у них вероятность двойни что ли выше? Так выживаемость двойняшек вроде меньше..впрочем, я не уверен) остаться с уверенностью, что причины возникновения влюбленности у мужчин и у женщин одни и те же, я не могу. Любовь матери к ребенку только называется так же, "любовь", а чувства ничего общего с любовью обсуждаемой тут, не имеют. Насчет молодости то же не все просто. Юность мамы отнюдь не означает безусловности здорового потомства. Ну не дано мужику этого знать. Задача у него другая. Оставить после себя как можно больше здорового потомства - это его задача, а для этого причин выдумывать не надо. У женщины - произвести и ВЫРАСТИТЬ до половозрелого возраста как можно больше детей. А для этого ей нужно точно знать, что на период, когда она в силу понятных причин сама не сможет эффективно обеспечивать жизненные потребности себя и детей, рядом будет кто-то, кто будет эти потребности обеспечивать. Потому роскошь "любить просто так" могут позволить себе женщины лишь в определенных случаях, например: У женщины нет ни малейшей причины сомневаться, что она и её потомство будет в чем-то нуждаться. Ну и остаётся некий процент (надеюсь, значительный) женщин, которым действительно не нужна причина, что бы любить. Я о отметившихся в этой ветке Marusya и Рокси. Спасибо им ещё раз большое. Я предполагал, что не все так уж противно-физиологично (надеялся и верил ), но услышать ответы от так сказать, живых воплощений моих чаяний все равно очень приятно. Таких женщин в этом форуме наверно большинство - форум-то о любви..

(Vzik @ 05.05.2005 - время: 07:39) (ангелок @ 05.05.2005 - время: 01:30) Не соглашусь с кот@...получается физиология (влюбленность) потом привязанность (любовь)... это бред какой то...
А как тогда любовь на расстоянии если нет привязанности нет физиологии просто любишь ЧЕЛОВЕКА счастлив только что он есть ...связан какой то невидимой нитью
Любовь за что то это не любовь
Мы любим человека не за то кто он а за то кто ты рядом с ним...
ангелок, а скажите пожалуйста, говоря о любви на расстоянии, Вы имели ввиду что человек вобще ни разу не видел предмета своего обожания вживую? Мне такого рода любовь представляется несколько незрелой, что ли.. А вот если вы имели ввиду, что люди все-таки встречались и потом вынуждены расстаться (ну, можно даже и не в реале встреча была, просто имели возможность плотно общаться, видели фото друг друга) то тогда теория от кот@ вполне работоспособна: контакт был, механиизм селекции партнера запущен.. Мне теория кот@ тоже не слишком симпатична, ведь она подтверждает механистичность возникновения любви, мало того, гребет под одну гребенку и мужчин и женщин. Хоть я и продолжаю утверждать что не способны мужики (если они нормальные мужики) любить за что-то, ну устроены они так. С другой стороны, позиция кот@ выглядит честнее. Может те, кто так отвергает роль физиологии в возникновении любви, просто не слишком честны сами с собой? Господа, не отвергайте сразу это не очень приятное предположение, прислушайтесь к себе, может быть вы придете к разумному компромису?
А выражение "Мы любим человека не за то кто он, а за то кто ты рядом с ним... " - просто супер. Откуда оно? Не за то кто он, а зато кем он дает возможность быть нам.. Здорово. Есть правда исключение - это неразделенная любовь. Тогда человек дает только возможность быть несчастным.. Но это уже офтопик.
Конечно я не спорю(уже!) каждому свое...
Лично у меня любовь проверенная настоящая с 8 годовым стажем но на расстоянии и контакт был еще тот (в плане физиологии)..но скланяюсь все же не к физиологичности возникновения любви а к ощущениям душевным от человека

(ангелок @ 06.05.2005 - время: 01:19) Конечно я не спорю(уже!) каждому свое...
Лично у меня любовь проверенная настоящая с 8 годовым стажем но на расстоянии и контакт был еще тот (в плане физиологии)..но скланяюсь все же не к физиологичности возникновения любви а к ощущениям душевным от человека
Ну вот, ещё одно подтверждение тому,что было в моем предыдущем посте. Нет в этом форуме женщин, знающих за что они любят! И это здорово!

что касается выбора. при выборе партнеров инстинкты до сих пор играют решающую роль. женщина ищет наиболее успешного и здорового мужчину (бывает успешного мужа чтоб воспитал, и здорового любовника чтоб стал непосредственно отцом) мужчина же по своей природе хочет получить как можно больше женщин и ему по сути без разницы каких. НО на все это наложилась общественная мораль, и законы выживания коллектива (в человеческом обществе поняли что для успешной борьбы с другими кланами (странами, народами) необходимо уменьшить конкурентную борьбу внутри группы (страны, ...) чтоб мужчины не убивали и не калечили друг друга как это происходит в животном мире), поэтому законодательно решили каждому дать по жене чтоб на всех хватило, и чтоб не сильно дрались. Оставшись без возможности выделится числом (официально), началась гонка за эксклюзивном (стройные, высокие блондинки в природе встречаются редко) жена превратилась в предмет статуса. Причем идеал женщины вовсе не должен соответствовать максимально деторождению (большинство женщин как раз соответствуют этому критерию, а мы ищем эксклюзив). появилась мода на типаж женщин как на машины или одежду. Быть лучшим (и иметь то чего друге не могут и что подчеркнет его статус) это основной инстинкт мужчины наряду с продолжением рода.
Что касается любви, не знаю видимо это какое то свойство мозга на время (иногда навсегда) останавливать поиск (иначе люди просто бы всю жизнь мучались выбором и вымерли). чувство абсолютно иррациональное но прекрасное, в процессе эволюции доставшееся мужчинам в виде бонуса, на вроде как женщинам достался оргазм во время секса (известно что самки животных лишены этой радости).
P.S.
кто кого выбирает: мужчина выбирает женщину с которой он будет жить и чьих детей он будет воспитывать, женщина же выбирает отца ребенка