ВОЗВРАЩЕНИЕ!!

(Curleycat @ 11.01.2008 - время: 10:02) Забавно, как в этом форуме сплелись 2 истории vanek72, который до сих пор испытывает чувства к бывшей девушке. И godspeed, который бросил девушку, найдя "человека получше". Сначала кажется, что вы совсем не слышите друг друга, отвечая на коммментарии относящиеся к другому. Но суть в том что хоть ситуации диаметрально противоположные в них есть все таки что то общее, а именно то что ни первый ни второй еще ни разу в жизни ПО НАСТОЯЩЕМУ НЕ ЛЮБИЛИ.
godspeed, да возможно ваша бывшая девушка ведет себя не лучшим образом, да ей больно и ничего лучше она не находит, как писать эти чертовы смс-ки, не вы ей судья. Приглядитесь лучше к себе: в ваших словах прослеживается четкое потребительское отношение к девушкам "нашел получше", ну ей богу, Дорогой друг, мы же не на базаре. Нельзя делить людей на "лучше", "хуже"! Сейчас вы ушли, но вот в следующий раз вы можете оказаться на месте Ванька.
vanek72, а вам могу сказать одно НЕ ЛЮБОВЬ это у вас вовсе, НЕ ЛЮБОВЬ!
Я прекрасно могу понять ваши чувства к девушке, возможно как никто другой, но поверьте мне вы еще очень молоды от того и не опытны в таких делах. Это самой сильное чувство в вашей жизни пока, от того и так больно и обидно. Вам кажется что вы делали все, но она вас отвергла, вы не понимаете почему. Думаю, я знаю ответ. Она переросла эти отношения. Когда то ей хватало тех юношеских чувств, что были между вами, но они в ее душе закончились, умерли, ей уже нужно что то более зрелое. Она конечно может сомневаться, вы даже может еще сойдетесь на короткое время (хотя врятли), но этим проблему не решить. Найдите в себе силы отпустить ее, пока вы еще помните все прекрасное в отношения, не доводите все до долгой мучительной смерти. Я думаю, вы переживете, станете сильнее, а главное мудрее, а мудрость это ключ к пониманию настоящей любви, не эгоистичной, всепоглощающей. Если ваше нынешнее чувство влюбленности похоже на яркую вспышку, то настоящая любовь походит на постоянный яркий свет, который не мучает вас, а дарит мир и покой, когда она придет, вы сразу поймете, вы сами изменитесь.
Вы станете глубже, оттого и научитесь чувствовать глубже, все оттенки,все детали, не только свои, но и любимой.
P.S У любви нет прошедшего времени.....
Ситуация полностью обратная!!! У меня уже были серьезные отношения и я понимаю, что это ЛЮБОВЬ!!! А про отношения,........я был готов жениться, перейти на новую стадию, а она не хотела, пока, этого......говорит, что молодая она!!! И не вспышка это, вовсе!!! Два года горело в нас и после растования прошло 3 месяца и горит еще и болит сильно!!! Хочу к ней и все................!!!Жить стало не интересно!!! Спасибо за мнения!!!

(Curleycat @ 11.01.2008 - время: 10:02) Забавно, как в этом форуме сплелись 2 истории vanek72, который до сих пор испытывает чувства к бывшей девушке... и т.д.
А вот это очень правильно! За это предлагаю ВСЕМ поставить в репу плюс!

Ситуация полностью обратная!!! У меня уже были серьезные отношения и я понимаю, что это ЛЮБОВЬ!!! А про отношения,........я был готов жениться, перейти на новую стадию, а она не хотела, пока, этого......говорит, что молодая она!!! И не вспышка это, вовсе!!! Два года горело в нас и после растования прошло 3 месяца и горит еще и болит сильно!!! Хочу к ней и все................!!!Жить стало не интересно!!! Спасибо за мнения!!!

Ванек, скажите мне на милость сколько до этого у вас было серьезных отношений (школьные годы не считаются). Ну так на вскидку 1? 2?
Как вы можете настоящую любовь отличить от ненастоящей? Но даже суть не в этом, а в том что брак заключается не потому что "горит внутри", а потому что двое людей способны видеть свое будущее ВМЕСТЕ именно видеть, а не претворяться что видят (иногда так девушки делают): как они живут под одной крышей, мирятся с недостатками друг друга, растят детей и в конце концов стареют. А судя по вашим рассказам, горело то только в вас, ей погулять надо.... И вы знаете она права, раз так сказала, ну смиритесь с тем что не видит она свое будущее рядом с вами. Тут дело не в том "хороший" вы или "плохой" Сейчас вы никак ее вернуть не сможете.
Понимаю что болит. Попробуйте отнестись к этой боли не как к душевной, а как к физической. От физической боли есть 2 средства: заглушать (алкоголь, наркотики) или более сложный разобраться в причине и лечить. Воздействовать не на симптом, а на проблему.
В данном случае симптом: душевная боль, раздражитель: девушка, попытка заглушить: машина, бешеные гонки итд.
Выход: найти проблему внутри себя.


Пожалуйста за мнение!

Curleycat, простите за бестактность, но, сколько вам лет, чтобы так смело оценивать, любовь у vanek72 была или нет? Что это за "видеть будущее вместе"? Если он с неё пылинки сдувает и создал все условия, это ли не крепкая семья??? Или может надо рачценивать как идеал семейной модели среднестатичстическую семью со своими секретами у супругов, своими друзьями и вообще своей жизнью за пределами квартиры? Мириться с недостатками друг друга (именно молча мириться!) это уже не абсолютная близость двух людей! Ну как вы себе это представляете? Поругались, он пошел в бар с друзьями, она к подружкам плакаться, потом пришли домой, изливши душу, и снова любовь-морковь? Если что-то не нравится друг в друге, надо всё обговорить, найти компромисс, тогда и мириться не придется, всё будет в шоколаде

да..это кризис... после расстования понимаешь, что на самом деле не можешь без этого человека.....
если на самом деле было все искренне...

Curleycat, простите за бестактность, но, сколько вам лет, чтобы так смело оценивать, любовь у vanek72 была или нет?

Уж побольше чем вам:)

Что это за "видеть будущее вместе"? Если он с неё пылинки сдувает и создал все условия, это ли не крепкая семья???

Я на собственном опыте знаю что такое семью создавать не только "романтические" сдувания пылинок, но и реальные проблемы как в устройстве быта, так и во взаимном понимании, нахождении компромисов. Вы конечно в свои 19 врятли сталкивались с совместным проживанием, стиркой готовкой итд. Знаете, даже самые на первый взгляд мелкие привычки могут стать камнем преткновения, раздражителем для партнеров.

Или может надо рачценивать как идеал семейной модели среднестатичстическую семью со своими секретами у супругов, своими друзьями и вообще своей жизнью за пределами квартиры? Мириться с недостатками друг друга (именно молча мириться!) это уже не абсолютная близость двух людей!

Идеальных семей НЕ БЫВАЕТ!!! Да не редко у супругов бывают секреты друг от друга, как правило это деструктивно для их брака, изнутри разрушает. Рано или поздно так или иначе им либо придется избавиться от секретов либо избавиться друг от друга.
Семью вообще сложно построить, а хорошую семью ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Я всегда придерживалась мнения, что люди в семье должны быть "командой", да именно командой, где у каждого своя роль, либо они вместе работают над одним и тем же (это уже индивидуально), тогда они будут знать, что вместе горы своротят, тогда и не будет никаких секретов, ведь оба работают на благо одного.
Под мириться я подразумевала нечно иное, а именно принимать партнера таким какой он есть, раз уж поменяться он не может, любить его не за отдельные качества, а целиком ко всем хорошим и плохим.

Ну как вы себе это представляете? Поругались, он пошел в бар с друзьями, она к подружкам плакаться, потом пришли домой, изливши душу, и снова любовь-морковь?

Иногда отдохнуть др от др тоже надо. Спасибо хоть в бар с друзьями, а не по бабам

(nata_sky @ 11.01.2008 - время: 23:34) да..это кризис... после расстования понимаешь, что на самом деле не можешь без этого человека.....
если на самом деле было все искренне...
Да, нифига, можешь! Можешь и будешь! А такие чувства при расставании естественны. Я же не спорю что все искренне, просто жизнь такая штука: люди приходят, люди уходят. Те кто в ней ПО НАСТОЯЩЕМУ остаются.

Уж побольше чем вам:)
Оно понятно. Можете не говорить. Это я к тому спрашиваю, что, если возраст у нас одного порядка, то вы так же не можете говорить о Жизни, не имея достаточного опыта. Ежели вы значительно старше меня и vanek72, то тут имеет место обычный конфликт отцов и детей. У вас жизнь сложилась так, у других будет иначе. Старшее поколение может дать нам какие-либо советы, полагаясь на свой опыт и мудрость, но времена меняются: те проблемы, которые были в советское время, в неразберихе перестройки или в дикие 90-е могут быть вовсе неактуальны сегодня. Стирка и готовка сегодня совсем не проблема, ровно как и другие бытовые дела. У меня дома включить стиральную машинку или приготовить ужин может как мать, так и отец или я. Спасибо техническому прогрессу! Бытовухи всё меньше, освобождается время для романтического "сдувания пылинок".

Идеальных семей НЕ БЫВАЕТ!!! Не спорю. Идеал недостижим, но есть к чему стремиться! Почитайте основы буддизма, они стремятся к абсолютному идеалу, но понимают, что может и не достигнут его никогда...

Семью вообще сложно построить, а хорошую семью ОЧЕНЬ СЛОЖНО. А вот это настораживает. Прям, как в Доме-2:"Построй свою любовь!". Данный термин неприменим для Любви. Построить можно что угодно, это зависит от мастерства "строителя", но отношения (любые) не то, что можно искусственно создать.

Под мириться я подразумевала нечно иное, а именно принимать партнера таким какой он есть, раз уж поменяться он не может, любить его не за отдельные качества, а целиком ко всем хорошим и плохим.
Принимать надо таким, какой есть и любить не за отдельные качества, но вот именно их и можно изменить. И нужно! В меру возможностей, конечно. Не получилось? Да и ладно, всё равно ведь люблю.

Иногда отдохнуть др от др тоже надо. Спасибо хоть в бар с друзьями, а не по бабам

Пожалуйста. Но, это наверно мой культурный уровень не позволил мне сгенерировать вариант "по бабам", а ведь и такое - далеко не редкость... И всё равно, женщины плачутся подругам, бьют посуду, но вряд ли уйдут от мужа. Всё простят, такая вот русская особенность менталитета... Ну, бывает, сами загуляют маненько. Это уж, кто чего заслуживает: если муж такой, что пойдёт с мужиками, то и женщина, соответственно, плакаться.
А вот то, что отдохнуть надо, это бывает. Если понимание уходит, то лучше разойтись на время, поразмыслить, прочувствовать. Не хотелось бы доводить до такого, но, все мы люди.

смешно
компромисс - это и есть мириться, только с небольшой уступкой
если любишь, будешь бороться, пока силы не иссякнут и ещё после этого
если любишь, то и отпустишь
любовь - не любовь.. иногда кажется - увлечение, а потом вдруг раз за разом, встреча за встречей, понимаешь что "попал" что влюбляешься, потом понимаешь что любишь... а бывает что говоришь всем "Люблю!" а через месяц уже как-то и неинтересно, а колечко уже на пальце))
смешно , что можно со стороны говорить кто любит кто нет), странно советовать "успокоиться"... почему никто не советует не опускать рук? бороться за то что тебе дорого? стараться стать лучше ради этого?

Это я к тому спрашиваю, что, если возраст у нас одного порядка, то вы так же не можете говорить о Жизни, не имея достаточного опыта. Ежели вы значительно старше меня и vanek72, то тут имеет место обычный конфликт отцов и детей. У вас жизнь сложилась так, у других будет иначе. Старшее поколение может дать нам какие-либо советы, полагаясь на свой опыт и мудрость, но времена меняются: те проблемы, которые были в советское время, в неразберихе перестройки или в дикие 90-е могут быть вовсе неактуальны сегодня. Стирка и готовка сегодня совсем не проблема, ровно как и другие бытовые дела. У меня дома включить стиральную машинку или приготовить ужин может как мать, так и отец или я. Спасибо техническому прогрессу! Бытовухи всё меньше, освобождается время для романтического "сдувания пылинок".

Знаете, я все таки постарше вас, хоть и в динозавры меня записывать пока рановато:) и про технический прогресс краем уха тоже слышала:).



Идеальных семей НЕ БЫВАЕТ!!! Не спорю. Идеал недостижим, но есть к чему стремиться! Почитайте основы буддизма, они стремятся к абсолютному идеалу, но понимают, что может и не достигнут его никогда...

Чушь собачья, перечитайте основы буддизма. Там человек стремится не к идеалу, а к познанию самого себя и мира, нахождении гармонии, и единению с миром. При чем познание ключевая фишка тут. К идеалу это христиане стремятся искореняя в себе все ЗЛО, а буддизм же наоборот учит познавать себя и находить гармонию как с самим собой так и со всем, что вокруг!


Семью вообще сложно построить, а хорошую семью ОЧЕНЬ СЛОЖНО. А вот это настораживает. Прям, как в Доме-2:"Построй свою любовь!". Данный термин неприменим для Любви. Построить можно что угодно, это зависит от мастерства "строителя", но отношения (любые) не то, что можно искусственно создать.


Молодой человек, читайте внимательнее. Я говорю, о том что бы ПОСТРОИТЬ СЕМЬЮ, а не Любовь. И ваш сарказм по поводу этой дурацкой передачи тут неуместен. В следующий раз когда соберетесь подколоть кого-то и блеснуть остроумием убедитесь, что поняли о чем говорит оппонент, а то есть риск опять "сесть в лужу".
Для хорошей семьи одной любви маловато будет. возможно поймете со временем.....

Молодой человек, читайте внимательнее. Я говорю, о том что бы ПОСТРОИТЬ СЕМЬЮ, а не Любовь. И ваш сарказм по поводу этой дурацкой передачи тут неуместен. В следующий раз когда соберетесь подколоть кого-то и блеснуть остроумием убедитесь, что поняли о чем говорит оппонент, а то есть риск опять "сесть в лужу".
Для хорошей семьи одной любви маловато будет. возможно поймете со временем.....
Интересно! Каким это образом я сел в лужу?? Одной любви маловато, но Любовь - это главное. Если её нет, то всё остальное уже не имеет значения. Я многое ещё пойму со временем, только не надо меня считать некомпетентным из-за возраста!

смешно
компромисс - это и есть мириться, только с небольшой уступкой
если любишь, будешь бороться, пока силы не иссякнут и ещё после этого
если любишь, то и отпустишь
любовь - не любовь.. иногда кажется - увлечение, а потом вдруг раз за разом, встреча за встречей, понимаешь что "попал" что влюбляешься, потом понимаешь что любишь... а бывает что говоришь всем "Люблю!" а через месяц уже как-то и неинтересно, а колечко уже на пальце))
смешно , что можно со стороны говорить кто любит кто нет), странно советовать "успокоиться"... почему никто не советует не опускать рук? бороться за то что тебе дорого? стараться стать лучше ради этого? Компромисс в моем понимании - это не всегда примирение с недостатком, а ещё и нахождение обоюдовыгодного решения проблемы. Например, можно смириться с разбрасыванием носков, а можно и разбрасывать их поменьше
Я потому и не согласен с Curleycat, что она советует отпустить и успокоиться. Я буду сам и всем советую бороться до последнего. vanek72, не опускай рук!

Crack47 спасибо за понимание!!! Я тоже понимаю, что за счастье нужно бороться, но очень-очень стратегически.........,а самое обидное, что если она сама не поймет, что я ей нужен, то уже не будет ничего, а она должна сама до этого дойти, если в ней что-то осталось!!! Я жду и борюсь.................!!!!

Встетил ее и опять плохо на душе((((((((((((((((!!!!!!! Она была рада меня видеть!!!, но не более того!!!

ну чего ты? пригласи её куда-нибудь!?

как приедет с каникул, приглашу!!!! Просто, это может сделать только чуже, но я попробую!!! Она уже все забыла!!!

(vanek72 @ 15.01.2008 - время: 11:28) как приедет с каникул, приглашу!!!! Просто, это может сделать только чуже, но я попробую!!! Она уже все забыла!!!
Хуже точно не будет! По-крайней мере ситуация хоть проясниться. Звони и приглашай!

Ситуация уже понятна, она забыла и готова к новым отношениям, так говорят ее подруги, но я не хочу с этим мириться, ведь было все хорошо!!!

(vanek72 @ 15.01.2008 - время: 12:02) Ситуация уже понятна, она забыла и готова к новым отношениям, так говорят ее подруги, но я не хочу с этим мириться, ведь было все хорошо!!!
Забыла вас и хочет отношений с другим? Я так поняла?
Ну что ж... ту только два пути. Либо, принять это и отпустить ее. Насильно мил не будешь. если любит один. это еще не значит что и другой любит. Вы любите, а она нет. Вы хотите семью, а ей пока это чуждо. Так зачем тратить свое время и силы на ту, которая не в силах осуществить ваши мечты? Не нужно жить прошлым.
Ну или второй путь, пригласить ее куда-нибудь и в очередной раз убедиться, что вы ей не нужны.

Нет, не определенно с кем-то, а просто, готова для новых!!! Я меняю тактику...........буду сам звонить, иногда напоминать о себе, приглашать всюду, только в меру.......буду другом!!!

(Curleycat @ 12.01.2008 - время: 00:01) Да, нифига, можешь! Можешь и будешь! А такие чувства при расставании естественны. Я же не спорю что все искренне, просто жизнь такая штука: люди приходят, люди уходят. Те кто в ней ПО НАСТОЯЩЕМУ остаются.
дак понятно, что можешь.... конечно это глупо кто говорит: я не могу без тебя..я умру..и все такое... но многие ищут себе подобных, похожих на предыдущих)))) почему тогда так...