Умеют ли женщины любить?
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/17/2019, 11:41:10 AM
А я не поняла, как любовь соотносится с отсутствием своего угла. Нет у тебя угла - заработай. Любовь тут при чем.
VIP
Света_Я
Мастер
5/17/2019, 1:17:15 PM
(Siren-by-the-Sea @ 17-05-2019 - 09:41)
Вот и я не понимаю. Такое впечатление, что одни говорят об апельсинах, а другие, что им холодно.
Влияет ли на чувства материальное, деньги по просту - да, влияет. Но все зависит от человека. Можно сидеть ждать зарплату мужа, а можно поддерживая друг друга добиваться карьерных успехов. Но при чем тут любовь?
Важны ли деньги в жизни? Важны, кто спорит то? Но если деньги "затмевают" любовь... Я бы не сказала, что это любовь, во-первых, она тут опять ни при чем. А во-вторых, просто жаль таких людей, обделены они в духовном отношении.
Я вообще не вижу предмета дискуссии. Можно говорить, как "квартирный вопрос" портит отношения. А можно говорить об отношениях. Зачем все в одну кучу-то сваливать?
А я не поняла, как любовь соотносится с отсутствием своего угла. Нет у тебя угла - заработай. Любовь тут при чем.
Вот и я не понимаю. Такое впечатление, что одни говорят об апельсинах, а другие, что им холодно.
Влияет ли на чувства материальное, деньги по просту - да, влияет. Но все зависит от человека. Можно сидеть ждать зарплату мужа, а можно поддерживая друг друга добиваться карьерных успехов. Но при чем тут любовь?
Важны ли деньги в жизни? Важны, кто спорит то? Но если деньги "затмевают" любовь... Я бы не сказала, что это любовь, во-первых, она тут опять ни при чем. А во-вторых, просто жаль таких людей, обделены они в духовном отношении.
Я вообще не вижу предмета дискуссии. Можно говорить, как "квартирный вопрос" портит отношения. А можно говорить об отношениях. Зачем все в одну кучу-то сваливать?
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/17/2019, 1:43:57 PM
(Света_Я @ 17-05-2019 - 11:17)
(Siren-by-the-Sea @ 17-05-2019 - 09:41)
Я могу сказать, что для меня любовь затмили бы не деньги, а мужская пассивность, неумелость. Лузера любить сложно. А деньги это маркер успешности в какой-то степени. Сразу оговорюсь, что только в какой-то. То есть, если у мужчины нет своего угла, работы, которой он увлечён, и в которой у него получается в том числе зарабатывать, а он сидит перед компом полдня и ругает власть, такой мужик не нужен для любви и для отношений.
(Siren-by-the-Sea @ 17-05-2019 - 09:41)
А я не поняла, как любовь соотносится с отсутствием своего угла. Нет у тебя угла - заработай. Любовь тут при чем.
Вот и я не понимаю. Такое впечатление, что одни говорят об апельсинах, а другие, что им холодно.
Влияет ли на чувства материальное, деньги по просту - да, влияет. Но все зависит от человека. Можно сидеть ждать зарплату мужа, а можно поддерживая друг друга добиваться карьерных успехов. Но при чем тут любовь?
Важны ли деньги в жизни? Важны, кто спорит то? Но если деньги "затмевают" любовь... Я бы не сказала, что это любовь, во-первых, она тут опять ни при чем. А во-вторых, просто жаль таких людей, обделены они в духовном отношении.
Я вообще не вижу предмета дискуссии. Можно говорить, как "квартирный вопрос" портит отношения. А можно говорить об отношениях. Зачем все в одну кучу-то сваливать?
Я могу сказать, что для меня любовь затмили бы не деньги, а мужская пассивность, неумелость. Лузера любить сложно. А деньги это маркер успешности в какой-то степени. Сразу оговорюсь, что только в какой-то. То есть, если у мужчины нет своего угла, работы, которой он увлечён, и в которой у него получается в том числе зарабатывать, а он сидит перед компом полдня и ругает власть, такой мужик не нужен для любви и для отношений.
Fleur de Lys
Грандмастер
5/17/2019, 2:44:56 PM
((ОНА) @ 16-05-2019 - 23:50)
Так деньги - это наживное, их всегда можно заработать! Вдвоем, если надо.
Они лишь средство, инструмент, а не самоценная цель.
Любовь любовью, а кушать хочется всегда. Понимаю, когда подростки твердят, что деньги не имеют значения, что важна лишь любовь и все в этом духе. Но когда об этом твердят взрослые люди, дико.
Так деньги - это наживное, их всегда можно заработать! Вдвоем, если надо.
Они лишь средство, инструмент, а не самоценная цель.
Нкнр
Акула пера
5/17/2019, 3:18:28 PM
(Fleur de Lys @ 17-05-2019 - 11:44)
(ОНА) @ 16-05-2019 - 23:50)
Да, деньги даются легче, чем любовь. Когда любимый человек нуждается в средствах для семьи - просто идёшь и ищешь. Да и для построения семьи об этом надо подумать, иначе трудно увлечь. Не совместную же голодовку в качестве общей мечты предлагать... Но я знаю и патологически ленивых людей. Ни у кого нет .....ничего хорошего. О десятках и сотнях миллионов речь не идёт, все поскромнее, просто достойный достаток.
(ОНА) @ 16-05-2019 - 23:50)
Любовь любовью, а кушать хочется всегда. Понимаю, когда подростки твердят, что деньги не имеют значения, что важна лишь любовь и все в этом духе. Но когда об этом твердят взрослые люди, дико.
Так деньги - это наживное, их всегда можно заработать! Вдвоем, если надо.
Они лишь средство, инструмент, а не самоценная цель.
Да, деньги даются легче, чем любовь. Когда любимый человек нуждается в средствах для семьи - просто идёшь и ищешь. Да и для построения семьи об этом надо подумать, иначе трудно увлечь. Не совместную же голодовку в качестве общей мечты предлагать... Но я знаю и патологически ленивых людей. Ни у кого нет .....ничего хорошего. О десятках и сотнях миллионов речь не идёт, все поскромнее, просто достойный достаток.
Всё есть .
(ОНА)
Грандмастер
5/17/2019, 4:03:25 PM
(PARAND @ 17-05-2019 - 08:30)
Вооот, так и есть.
*материальные трудности в отношениях сразу убьют все чувства, вопрос времени. И не надо плести ересь про духовность.
Все таки материальное благополучие это прекрасное приложение к любви...
Вооот, так и есть.
*материальные трудности в отношениях сразу убьют все чувства, вопрос времени. И не надо плести ересь про духовность.
VIP
Света_Я
Мастер
5/17/2019, 4:16:43 PM
((ОНА) @ 17-05-2019 - 14:03)
(PARAND @ 17-05-2019 - 08:30)
"Кому груши, кому жена садовника" (с)
* Зачем только институт брака придумали. Брачный договор, оплата по счету, не нравится - к адвокату. Все остальное - детский сад. Взрослые же, чего ересь разводить. Так и надо, всё правильно.
(PARAND @ 17-05-2019 - 08:30)
Все таки материальное благополучие это прекрасное приложение к любви...
Вооот, так и есть.
*материальные трудности в отношениях сразу убьют все чувства, вопрос времени. И не надо плести ересь про духовность.
"Кому груши, кому жена садовника" (с)
* Зачем только институт брака придумали. Брачный договор, оплата по счету, не нравится - к адвокату. Все остальное - детский сад. Взрослые же, чего ересь разводить. Так и надо, всё правильно.
PARAND
moderator
5/17/2019, 6:32:30 PM
((ОНА) @ 17-05-2019 - 14:03)
(PARAND @ 17-05-2019 - 08:30)
Высокая духовность и наивность в любви бывает только в юности!
А уже с возрастом приходит осознание этого,что не все уж так и гладко бывает на фундаменте когда то бывшей любви)))
(PARAND @ 17-05-2019 - 08:30)
Все таки материальное благополучие это прекрасное приложение к любви...
Вооот, так и есть.
*материальные трудности в отношениях сразу убьют все чувства, вопрос времени. И не надо плести ересь про духовность.
Высокая духовность и наивность в любви бывает только в юности!
А уже с возрастом приходит осознание этого,что не все уж так и гладко бывает на фундаменте когда то бывшей любви)))
Fleur de Lys
Грандмастер
5/17/2019, 7:41:56 PM
(Nickand @ 17-05-2019 - 13:18)
Да, деньги даются легче, чем любовь. Когда любимый человек нуждается в средствах для семьи - просто идёшь и ищешь. Да и для построения семьи об этом надо подумать, иначе трудно увлечь. Не совместную же голодовку в качестве общей мечты предлагать... Но я знаю и патологически ленивых людей. Ни у кого нет .....ничего хорошего. О десятках и сотнях миллионов речь не идёт, все поскромнее, просто достойный достаток. Все-таки у нас же не совсем голодные времена, когда тяжело найти возможность для пропитания. А от просто скромной и экономной жизни еще никто не умирал)
Патологическая лень же – это совсем другое дело! Так что нельзя любить не того, кто имеет материальные трудности, а того, кто удовлетворен ими, не пытается изменить положение и добиться успехов.
(ОНА) @ 17-05-2019 - 14:03)
(PARAND @ 17-05-2019 - 08:30)
Все таки материальное благополучие это прекрасное приложение к любви...
Вооот, так и есть.
*материальные трудности в отношениях сразу убьют все чувства, вопрос времени. И не надо плести ересь про духовность.
Так разве тогда были изначально чувства?)) Или же это и была любовь не к человеку, а к его внешним придаткам – деньгам?
Да, деньги даются легче, чем любовь. Когда любимый человек нуждается в средствах для семьи - просто идёшь и ищешь. Да и для построения семьи об этом надо подумать, иначе трудно увлечь. Не совместную же голодовку в качестве общей мечты предлагать... Но я знаю и патологически ленивых людей. Ни у кого нет .....ничего хорошего. О десятках и сотнях миллионов речь не идёт, все поскромнее, просто достойный достаток. Все-таки у нас же не совсем голодные времена, когда тяжело найти возможность для пропитания. А от просто скромной и экономной жизни еще никто не умирал)
Патологическая лень же – это совсем другое дело! Так что нельзя любить не того, кто имеет материальные трудности, а того, кто удовлетворен ими, не пытается изменить положение и добиться успехов.
(ОНА) @ 17-05-2019 - 14:03)
(PARAND @ 17-05-2019 - 08:30)
Все таки материальное благополучие это прекрасное приложение к любви...
Вооот, так и есть. *материальные трудности в отношениях сразу убьют все чувства, вопрос времени. И не надо плести ересь про духовность.
Так разве тогда были изначально чувства?)) Или же это и была любовь не к человеку, а к его внешним придаткам – деньгам?
Лукреция Борджиа
Грандмастер
5/17/2019, 10:32:24 PM
Лиз,но Ваш первый абзац противоречит второму)
(ОНА)
Грандмастер
5/18/2019, 12:14:46 AM
Любить можно кого угодно и сколько влезет, но когда люди живут вместе помимо любви есть быт, секс и общий бюджет. Да, кому-то достаточно гречки и картошки и лишь бы милый рядом. Лично мне такого счастья не надо. Речь не идет о миллионах. Но, иногда хочется икорки, красивое платье и полноценный отпуск. Уже молчу про стрижку, маникюры и педикюры. И, грубо говоря, вдруг сломался утюг, пошла и купила новый, хороший и качественный, не считая каждый рубль))
*а если есть дети, то вообще должна быть уверенность в завтрашнем дне.
** "любовь приходит и уходит, а ломбард работает всегда" (с)перто
*а если есть дети, то вообще должна быть уверенность в завтрашнем дне.
** "любовь приходит и уходит, а ломбард работает всегда" (с)перто
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/18/2019, 12:23:04 AM
. пошла и купила новый, хороший и качественный, не считая каждый рубль))
Пусть никогда не настанет тот день, когда мне нужен будет мужчина чтобы купить утюг, икру или красивое платье.
(ОНА)
Грандмастер
5/18/2019, 12:24:35 AM
(Siren-by-the-Sea @ 17-05-2019 - 21:23)
. пошла и купила новый, хороший и качественный, не считая каждый рубль))
Пусть никогда не настанет тот день, когда мне нужен будет мужчина чтобы купить утюг, икру или красивое платье. Вы поняли о чем речь. А не из разряда "я и сама все могу купить"
. пошла и купила новый, хороший и качественный, не считая каждый рубль))
Пусть никогда не настанет тот день, когда мне нужен будет мужчина чтобы купить утюг, икру или красивое платье. Вы поняли о чем речь. А не из разряда "я и сама все могу купить"
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/18/2019, 12:49:31 AM
((ОНА) @ 17-05-2019 - 22:24)
(Siren-by-the-Sea @ 17-05-2019 - 21:23)
Я понимаю о чем речь, за каменной стеной прожила много лет. С полноценным отпуском и дорогими подарками в значимые даты, не говоря об икре) Могу сравнивать. Самодостаточность рулит однозначно.
(Siren-by-the-Sea @ 17-05-2019 - 21:23)
. пошла и купила новый, хороший и качественный, не считая каждый рубль))
Пусть никогда не настанет тот день, когда мне нужен будет мужчина чтобы купить утюг, икру или красивое платье.
Вы поняли о чем речь. А не из разряда "я и сама все могу купить"
Я понимаю о чем речь, за каменной стеной прожила много лет. С полноценным отпуском и дорогими подарками в значимые даты, не говоря об икре) Могу сравнивать. Самодостаточность рулит однозначно.
Fleur de Lys
Грандмастер
5/18/2019, 1:13:28 AM
(Лукреция Борджиа @ 17-05-2019 - 20:32)
Лиз,но Ваш первый абзац противоречит второму) Это мне? Но… разве? Где? Как противоречие?
(ОНА) @ 17-05-2019 - 22:14)
Речь не идет о миллионах. Но, иногда хочется икорки, красивое платье и полноценный отпуск. Уже молчу про стрижку, маникюры и педикюры.
А я вот реально не поняла – разве для этого обязательно нужен мужчина?Ведь это все нужно и без отношений с мужчиной, и на все это можно и самой заработать.
Хоть самодостаточность сама по себе и не нужна, но если приходится, ведь можно ее пережить)
Хорошо, конечно, когда у мужа денег много, можно совсем не работать и себе ни в чем не отказывать - но это же лишь приятный бонус!
Лиз,но Ваш первый абзац противоречит второму) Это мне? Но… разве? Где? Как противоречие?
(ОНА) @ 17-05-2019 - 22:14)
Речь не идет о миллионах. Но, иногда хочется икорки, красивое платье и полноценный отпуск. Уже молчу про стрижку, маникюры и педикюры.
А я вот реально не поняла – разве для этого обязательно нужен мужчина?Ведь это все нужно и без отношений с мужчиной, и на все это можно и самой заработать.
Хоть самодостаточность сама по себе и не нужна, но если приходится, ведь можно ее пережить)
Хорошо, конечно, когда у мужа денег много, можно совсем не работать и себе ни в чем не отказывать - но это же лишь приятный бонус!
Лукреция Борджиа
Грандмастер
5/18/2019, 1:42:59 AM
(Fleur de Lys @ 17-05-2019 - 23:13)
(Лукреция Борджиа @ 17-05-2019 - 20:32)
Противоречие в том,что Вы написали,почему женщины не очень любят безденежных. Дело не только в ее хотелках,хотя ив них тоже. Но допустим,денщина и сама зарабатывает. Но тогда ее тем более может раздражать никуда не стремящийся мужик.
Хотя если женщина денежная очень,она даже может содержать мужчину,который компенсирует это другими своими качествами.
(Лукреция Борджиа @ 17-05-2019 - 20:32)
Лиз,но Ваш первый абзац противоречит второму)
Это мне? Но… разве? Где? Как противоречие?(ОНА) @ 17-05-2019 - 22:14)
Речь не идет о миллионах. Но, иногда хочется икорки, красивое платье и полноценный отпуск. Уже молчу про стрижку, маникюры и педикюры.
А я вот реально не поняла – разве для этого обязательно нужен мужчина?Ведь это все нужно и без отношений с мужчиной, и на все это можно и самой заработать.
Хоть самодостаточность сама по себе и не нужна, но если приходится, ведь можно ее пережить)
Хорошо, конечно, когда у мужа денег много, можно совсем не работать и себе ни в чем не отказывать - но это же лишь приятный бонус!
Противоречие в том,что Вы написали,почему женщины не очень любят безденежных. Дело не только в ее хотелках,хотя ив них тоже. Но допустим,денщина и сама зарабатывает. Но тогда ее тем более может раздражать никуда не стремящийся мужик.
Хотя если женщина денежная очень,она даже может содержать мужчину,который компенсирует это другими своими качествами.
Fleur de Lys
Грандмастер
5/18/2019, 1:54:57 AM
(Лукреция Борджиа @ 17-05-2019 - 23:42)
Противоречие в том,что Вы написали,почему женщины не очень любят безденежных. Дело не только в ее хотелках,хотя ив них тоже. Но допустим,денщина и сама зарабатывает. Но тогда ее тем более может раздражать никуда не стремящийся мужик.
Хотя если женщина денежная очень,она даже может содержать мужчину,который компенсирует это другими своими качествами. Ну так не безденежных! А не имеющих стремлений, не пытающихся достигнуть чего-то значимого - это же не одно и то же!
Так парень может быть вполне обеспечен, но лишь за счет родителей, быть удовлетворенным этим, проедать имеющееся, не хотеть ничего значимого в жизни - нафиг такой нужен?
Имеющиеся деньги - это лишь внешние атрибуты, а вот желания, стремления, способности и упорство - это внутренний стержень, то, что и создает личность. Потому они и важны, а не финансы!
Противоречие в том,что Вы написали,почему женщины не очень любят безденежных. Дело не только в ее хотелках,хотя ив них тоже. Но допустим,денщина и сама зарабатывает. Но тогда ее тем более может раздражать никуда не стремящийся мужик.
Хотя если женщина денежная очень,она даже может содержать мужчину,который компенсирует это другими своими качествами. Ну так не безденежных! А не имеющих стремлений, не пытающихся достигнуть чего-то значимого - это же не одно и то же!
Так парень может быть вполне обеспечен, но лишь за счет родителей, быть удовлетворенным этим, проедать имеющееся, не хотеть ничего значимого в жизни - нафиг такой нужен?
Имеющиеся деньги - это лишь внешние атрибуты, а вот желания, стремления, способности и упорство - это внутренний стержень, то, что и создает личность. Потому они и важны, а не финансы!
Лукреция Борджиа
Грандмастер
5/18/2019, 3:35:20 AM
(Fleur de Lys @ 17-05-2019 - 23:54)
(Лукреция Борджиа @ 17-05-2019 - 23:42)
Ну то есть Вы говорите о перспективном парне.
Это же совсем другое.
(Лукреция Борджиа @ 17-05-2019 - 23:42)
Противоречие в том,что Вы написали,почему женщины не очень любят безденежных. Дело не только в ее хотелках,хотя ив них тоже. Но допустим,денщина и сама зарабатывает. Но тогда ее тем более может раздражать никуда не стремящийся мужик.
Хотя если женщина денежная очень,она даже может содержать мужчину,который компенсирует это другими своими качествами.
Ну так не безденежных! А не имеющих стремлений, не пытающихся достигнуть чего-то значимого - это же не одно и то же!
Так парень может быть вполне обеспечен, но лишь за счет родителей, быть удовлетворенным этим, проедать имеющееся, не хотеть ничего значимого в жизни - нафиг такой нужен?
Имеющиеся деньги - это лишь внешние атрибуты, а вот желания, стремления, способности и упорство - это внутренний стержень, то, что и создает личность. Потому они и важны, а не финансы!
Ну то есть Вы говорите о перспективном парне.
Это же совсем другое.
Substitute
Удален 5/18/2019, 8:08:14 AM
(Лукреция Борджиа @ 17-05-2019 - 23:42)
(Fleur de Lys @ 17-05-2019 - 23:13)
(Лукреция Борджиа @ 17-05-2019 - 20:32)
Что за никуда не стремящийся, и почему мне кажется, что во всем этом диалоге оказались обесцененными обычные хорошие надёжные мужики рабочих специальностей с не заоблачными зарплатами, которые любят свою работу и с радостью её выполняют? Среди них умных и чудесных-то побольше, чем среди стремящихся заколотить бабла чем угодно, но не ручками.
Что-то не так, какой-то чудовищный перекос во всех этих рассуждения про мужиков и деньги.
(Fleur de Lys @ 17-05-2019 - 23:13)
(Лукреция Борджиа @ 17-05-2019 - 20:32)
Лиз,но Ваш первый абзац противоречит второму)
Это мне? Но… разве? Где? Как противоречие?(ОНА) @ 17-05-2019 - 22:14)
Речь не идет о миллионах. Но, иногда хочется икорки, красивое платье и полноценный отпуск. Уже молчу про стрижку, маникюры и педикюры.
А я вот реально не поняла – разве для этого обязательно нужен мужчина?Ведь это все нужно и без отношений с мужчиной, и на все это можно и самой заработать.
Хоть самодостаточность сама по себе и не нужна, но если приходится, ведь можно ее пережить)
Хорошо, конечно, когда у мужа денег много, можно совсем не работать и себе ни в чем не отказывать - но это же лишь приятный бонус!
Противоречие в том,что Вы написали,почему женщины не очень любят безденежных. Дело не только в ее хотелках,хотя ив них тоже. Но допустим,денщина и сама зарабатывает. Но тогда ее тем более может раздражать никуда не стремящийся мужик.
Хотя если женщина денежная очень,она даже может содержать мужчину,который компенсирует это другими своими качествами.
Что за никуда не стремящийся, и почему мне кажется, что во всем этом диалоге оказались обесцененными обычные хорошие надёжные мужики рабочих специальностей с не заоблачными зарплатами, которые любят свою работу и с радостью её выполняют? Среди них умных и чудесных-то побольше, чем среди стремящихся заколотить бабла чем угодно, но не ручками.
Что-то не так, какой-то чудовищный перекос во всех этих рассуждения про мужиков и деньги.
Лукреция Борджиа
Грандмастер
5/18/2019, 10:42:22 AM
Сабчтитьют,каждому своё.
Рабочие мужики-рабочим женщинам. Они (рабочие),бывает,вполне прилично зарабатывают,на жизнь хватает-так что никто о них ничего плохого не говорит.
Рабочие мужики-рабочим женщинам. Они (рабочие),бывает,вполне прилично зарабатывают,на жизнь хватает-так что никто о них ничего плохого не говорит.