Умалчивание, в непростых отношениях

чипа
12/14/2009, 2:35:37 AM
ТС не жена нужна, а страховой полис...
Эория
12/14/2009, 2:37:11 AM
не стоит ожидать, что ребенок всегда и везде будет послушным и шеоковым, такого не бывает. с ребенком связано многое и много, хорошего и плохого, нужно научиться принимать это все, если она вам дорога. Не стоит расчитывать на то, что всю ответственность на себя возьмет только она, а ребенок будет тихо сидеть в углу с игрушками, пока вы спокойно будете дочитывать газету сидя на диване. Может быть она не только себя отгораживает от своей жизни, но и вас, от ответственности отцовства?
Vl@do
12/14/2009, 2:37:45 AM
(чипа @ 13.12.2009 - время: 23:29) Вы даже пишите не женился, не полюбил, а взял... Взял с полочки пирожок...

Ну бывает капризничает... ничего особенного. Хотелось, чтобы мама посидела на стуле... Это не причина столь глубоких выводов о несовместимости характеров...
откуда я знаю отношения чужого мужчины с чужой женщиной, тем более что мне тогда было лет 12, а мужчина уже умер (а потраченные нервы это серьезное шатание здоровья) зная того мужчину как человека, я могу сказать что он женился и полюбил ту женщину, бескрайне добрый человек, по моим воспоминаниям.

а кататься по тротуару показывая харктер разве нормально? я не видел такое никогда! ладно там утром капризничает не выспался или шалит, указывая на стул...
Vl@do
12/14/2009, 2:40:07 AM
(комуналка @ 13.12.2009 - время: 23:33) она пытается с вами поговорить на тему ребенка
я ее каждый день спрашиваю про ребенка. как в сад отвела привела, как самочувствие. что-то говорю. пару раз посоветовал что-то ей помогло.
а вот когда она не в настроении из-за него или не совсем была ляпнула "не обязательно интересоваться моим ребенком"
Эория
12/14/2009, 2:40:32 AM
а вы задавались вопросом? Нужен ли ВАм самому ребенок сейчас? Готовы ли вы заботиться не только о себе, но и еще о двух людях, принимать решения не только за себя, но и за нее и ее малыша? хоть на один вопрос вы отвечали положительно?
Vl@do
12/14/2009, 2:41:37 AM
(Эория @ 13.12.2009 - время: 23:37) Может быть она не только себя отгораживает от своей жизни, но и вас, от ответственности отцовства?
интересно...
комуналка
12/14/2009, 2:42:35 AM
(Vl@do @ 13.12.2009 - время: 23:37)

а кататься по тротуару показывая харктер разве нормально? я не видел такое никогда! ладно там утром капризничает не выспался или шалит, указывая на стул...





представляете а дети еще болеют, да надо сутками сидеть у них....вас пугает ребенок. вы даже не знаете как с ним общаться. даже если будут когда то свои врятли они в 3,5 года будут послушние и шелковые,, если только не избитыи забиты...тогда да, и развлекаться так не будут, катание на тратуаре. он пробует, пробует жизнь. действия, и ни кто кроме него ему этим не научат...ребенка надо воспринимать ребенком, а не то что ему 28 лет .
комуналка
12/14/2009, 2:45:13 AM
(Vl@do @ 13.12.2009 - время: 23:40) (комуналка @ 13.12.2009 - время: 23:33) она пытается с вами поговорить на тему ребенка
я ее каждый день спрашиваю про ребенка. как в сад отвела привела, как самочувствие. что-то говорю. пару раз посоветовал что-то ей помогло.
а вот когда она не в настроении из-за него или не совсем была ляпнула "не обязательно интересоваться моим ребенком"
видать она ждала что вы ей скажете типа такого рода"как это не обязательно, я переживаю за тебя, за малыша" и т.п. а не услышала, ждите еще раз скажет, действительно вывод: ОНА не уверенна в вас как мужчине, не уверенна что ее не предадут, и не бросят...ее поведение вполне мне понятно, я вам это говорю с опыта своей жизни, ведь она уже с малышом была однажды брошена.....
Vl@do
12/14/2009, 2:45:46 AM
(комуналка @ 13.12.2009 - время: 23:42) представляете а дети еще болеют
представляю. в курсе здоровья с ним,
посоветовал дельно с активированным углем недели две назад (мама не знала про него) и с простудами советовал (она не знала, что с замерзшими ногами их надо парить)
единственное, что не пришел и сам все не сделал
Vl@do
12/14/2009, 2:47:27 AM
(комуналка @ 13.12.2009 - время: 23:45) видать она ждала что вы ей скажете типа такого рода"как это не обязательно, я переживаю за тебя, за малыша" и т.п. а не услышала
а вот как раз и услышала, я ей сказал, мне важна ты, твои близкие, все что тебя касается и вокруг тебя, твой сын и твой отец.
Эория
12/14/2009, 2:47:46 AM
а помощь предлагали..чтобы прийти и сделать?)

советы и бабушка Тася с первого этажа дать может..подорожничек там...лапушок)
комуналка
12/14/2009, 2:53:11 AM
Хорошо, вернемся к началу, а зачем вам надо знать что у них произошло с мужем??? ваша цель какова?
Эория
12/14/2009, 2:53:31 AM
мало говорить..нужно чтобы она знала, что в любой момент она сможет довериться вам, врятли это будет так скоро как вы рачитываете..и вы сильно ошибаетесь, считая, что от вас тут ничего не зависит, могу уверить вас как представительница женского пола. в данной ситуации ОЧЕНЬ многое зависит от ваших действтий и эмоций..

когда у меня бывают сложности, я гораздо острее воспринимаю слова "если нужно будет помочь, звони", нежели "я знаю пару моментов как наверняка можно будет помочь ситуации")
есть у меня знакомый, я знаю его с детства, так вот, если нужна помощь и я обращаюсь к нему, на мой вопрос "Привет, сможешь мне помочь?" он всегда отвечает "Да, конечно!" и только потом "Чем?"...надеюсь понятна моя мысль))

зы засим откланиваюсь и бреду спать..что то зацепила меня эта тема)
Vl@do
12/14/2009, 2:59:00 AM
(комуналка @ 13.12.2009 - время: 23:53) ваша цель какова?
я не знаю, может я третий, в треугольнике...?
чипа
12/14/2009, 2:59:18 AM
а мужчина уже умер (а потраченные нервы это серьезное шатание здоровья)

То есть неродной ребенок это мина замедленного действия, а свой, что обязательно подарок? Ой-ой сколько нервов может уйти...

ТС опасается , что у девушки есть не известные ему черты характера, которые раскроются в полной мере только в браке и онот всего этого хочет заранее застраховаться. А то женишься и вдруг чего7
Вот с мужем разошлась. Надо точно знать как и что было, по дням и по часам...


То есть вы ей просто не доверяете, потому как к дому не допущены и под кровать не заглянули, да и в шкаф тоже?
комуналка
12/14/2009, 3:06:18 AM
(Vl@do @ 13.12.2009 - время: 23:59) (комуналка @ 13.12.2009 - время: 23:53) ваша цель какова?
я не знаю, может я третий, в треугольнике...?
видать просто это бъет ваше самолюбие.... так подойдите к ней ближе, узнайте где именно она живет. узнайте как она живет, коль не доверяете....
Vl@do
12/14/2009, 3:11:32 AM
у вас есть не родной ребенок, что вы можете привести личный пример воспитания, которым лично занимались и вырос, ребенок вам стал благодарным? вы доказываете что все люди одинаковые, особенно дети, они действительно ангелы, но с возрастом становятся самими собой.

тут же была речь об уверенности о надежности. она только у мужчины в глазах женщины бывает? женщина женится по мановению сердца? сами ведь пишите, что видит что я якобы не надежный, и не рассчитывает на углубление отношений, а она надежна ли, не надо ли мне знать?
чипа
12/14/2009, 3:11:55 AM
У меня такое ощущение, что ТС как-то больше словами, чем делами... Не чувствуется характера, мужских решений.

женщина женится по мановению сердца
Женщина выходит замуж. А по расчету или по мановению волшебной палочки или по велению сердца... как знать. Мужчина предлагает, женщина оценивает, мужчина предлагает, женщина соглашается...

Только она не может довериться вам , потому, что не видит мужских поступков. спокойных и взвешенных . А вы не доверяете ей, потому, что полагаете что-то не очень приглядное в ее прошлом, о котором она не хочет впоминать.
Вот и вся разница. Она не доверяет, а вы подозреваете...

Про то насколько вы надежный человек- вы же сами говорите в своих тостах :
"за очередную встречу, которым не будет конца" - то есть так и будете встречаться без конца - просто прямым текстом. Она ж не глухая- все слышит и понимает. Да, готов встречаться, долго готов встречаться.

у вас есть не родной ребенок, что вы можете привести личный пример воспитания, которым лично занимались и вырос, ребенок вам стал благодарным? вы доказываете что все люди одинаковые, особенно дети, они действительно ангелы, но с возрастом становятся самими собой.

То есть как это понять - ребенок вырос и стал вдруг благодарным. Ребенок просто любит родителей и все. И эта благодарность не отделима от уважения и любви. И заводят детей не для благодарности, а просто потому, что хотят подарить жизнь новому человеку.

И потом, что свои, что применые дети вырастают из ангелов в людей, да становяться сами собой, но это не значит, что они становятся плохими людьми.
Эория
12/14/2009, 11:00:56 AM
сколько "если" вам мешает...что "если" она вела себя плохо в том браке"...что "если" ребенок когда вырастет начнет показывать характер..."если","если","если"...

будь ребенок ваш собственный, вы бы так же сомневались будете ли вы хорошим родителем и тд и тп...
ребенок не делит родителей на своих и чужих, но...любить вас просто за то, что вы есть в жизни его мамы он не станет...вам нужно будет ЗАСЛУЖИТЬ его доверие..представляете себе..

Вам никто не даст гарантии, что ваш собственный ребенок, когда вырастет, будет вас благодарить...НИКТО это вам не гарантирует, а вы хотите получить "страховку" от неприятностей в самом начале пути?
тогда эта женщина просто не для вас, либо вы меняете свое отношение к ситуации, либо меняете женщину, все просто. А то что она, видя всю вашу нерешительность и колебания все еще с вами, скорее всего она действительно любит вас, и просто где то в душе надеется, что вы сможете все понять...

женщина всегда руководствуется сердцем, и в данном случае от нее идет не расчет, как вам может показаться, а просто неуверенность, что ВАШЕ сердце способно принять ее, и не только ее, но и ее малыша.
признайте, вы ведь сами не готовы к этому шагу..и потому хотите заручиться гарантией из ее прошлого, вы просто боитесь совершить ошибку, пытаетесь заранее просчитать шаги...это с вашей стороны идет тонкий расчет...она просто хочет быть с любимым мужчиной.
надо отдать должное родителям, какое же плодородное семя сомнения они в вас посеяли...
чипа
12/14/2009, 11:44:28 AM
Получается "И хочется, и колется, и мама не велит."
А если на ее месте будет другая девушка. которая сразу приведет Вас в дом, познакомит с родителями - то тогда можно поставить под сомнение честность и искренность ее отношения - заманивает с сети, окучивает, вон и с родителями знакомит, те уже за иконой побежали, благовловлять...
Мне как-то не совсем ясно очему в стартовом постеговориться, что окружающие должны определить потребность этой женщины в парне -лопушке и ее финансовую заинтересованность, отметя при этом все остальные возможные причины того, что она сейчас с ТС.

Да, вы говорите, что она сидит дома с ребенком. Ребенку 3.5 года - почему не работает и кто ее содержит? Вы ей помогаете финансово?