Свобода - в чем заключается?
Инга
Специалист
6/19/2004, 2:10:47 PM
Что такое свобода, и можно ли быть свободным, если встречаешься с человеком, мало того любишь его. Есть такое понятие, если ты встречаешься с кем-либо то ты уже не свободен. И я не встретила ни одного человека, кто думает иначе.
Я думаю так, единственное, что может дать свободу человеку и даже, если ты в паре, это - -деньги. Я не говорю, об отношениях раде денег, не путать.
Если любишь, человека и имеешь деньги, то вы вместе становитесь свободными, т.к. на много приятнее их тратить вместе, чем одному, и можно позволить себе любое безумство.
А как вы думаете, что для вас свобода?
Я думаю так, единственное, что может дать свободу человеку и даже, если ты в паре, это - -деньги. Я не говорю, об отношениях раде денег, не путать.
Если любишь, человека и имеешь деньги, то вы вместе становитесь свободными, т.к. на много приятнее их тратить вместе, чем одному, и можно позволить себе любое безумство.
А как вы думаете, что для вас свобода?
Unicorn
Мастер
6/21/2004, 1:58:05 PM
Я думаю так, единственное, что может дать свободу человеку и даже, если ты в паре, это - -деньги. Я не говорю, об отношениях раде денег, не путать.
Если любишь, человека и имеешь деньги, то вы вместе становитесь свободными, т.к. на много приятнее их тратить вместе, чем одному, и можно позволить себе любое безумство.
Помимо иллюзии свободы (а на мой взгляд, это именно иллюзия), деньги приносят человеку беспокойства, боязнь их потерять, гололвные боли по ночам и неудовлетворённость своим положением, как это ни странно. Встречи и общение с некоторыми моими знакомыми - обладателями больших денежных сумм - эти слова подтверждают. Свобода при наличии больших средств оборачивается зависимостью от них - какая же это свобода?
По поводу свободы вообще. Мне кажется, существует два типа свободы - "Свобода от..." и "Свобода для...". Если человек стремится к первому типу - к свободе от каких-либо обязательств (в том числе и в любви), то он неизбежно терпит неудачу, потому что наш мир полон рамок и обязанностей, и попытка сломать их приводит к краху надежд. Основная причина, впрочем, даже не в этом: "Свобода от..." - это чистейшей воды эгоизм, и он в конце концов наказуем.
А вот "Свобода для...", если при этом ставится благая цель - великая вещь. В этом случае человек чувствует себя свободным и счастливым, когда он достигает цели или уверенно идёт к ней, получая от СВОБОДЫ РЕАЛИЗАЦИИ ЭТОЙ ЦЕЛИ наслаждение и радость. И если мы выбираем себе любимого человека и любим его по-настоящему - мы наслаждаемся свободой такого выбора, ведь именно эта свобода сделала нас счастливым! Такой человек никогда не скажет - "я не свободен, потому что люблю кого-то".
Хорошая тема, я удивлён, что нет почти никакой реакции на её появление.
Если любишь, человека и имеешь деньги, то вы вместе становитесь свободными, т.к. на много приятнее их тратить вместе, чем одному, и можно позволить себе любое безумство.
Помимо иллюзии свободы (а на мой взгляд, это именно иллюзия), деньги приносят человеку беспокойства, боязнь их потерять, гололвные боли по ночам и неудовлетворённость своим положением, как это ни странно. Встречи и общение с некоторыми моими знакомыми - обладателями больших денежных сумм - эти слова подтверждают. Свобода при наличии больших средств оборачивается зависимостью от них - какая же это свобода?
По поводу свободы вообще. Мне кажется, существует два типа свободы - "Свобода от..." и "Свобода для...". Если человек стремится к первому типу - к свободе от каких-либо обязательств (в том числе и в любви), то он неизбежно терпит неудачу, потому что наш мир полон рамок и обязанностей, и попытка сломать их приводит к краху надежд. Основная причина, впрочем, даже не в этом: "Свобода от..." - это чистейшей воды эгоизм, и он в конце концов наказуем.
А вот "Свобода для...", если при этом ставится благая цель - великая вещь. В этом случае человек чувствует себя свободным и счастливым, когда он достигает цели или уверенно идёт к ней, получая от СВОБОДЫ РЕАЛИЗАЦИИ ЭТОЙ ЦЕЛИ наслаждение и радость. И если мы выбираем себе любимого человека и любим его по-настоящему - мы наслаждаемся свободой такого выбора, ведь именно эта свобода сделала нас счастливым! Такой человек никогда не скажет - "я не свободен, потому что люблю кого-то".
Хорошая тема, я удивлён, что нет почти никакой реакции на её появление.
Инга
Специалист
6/21/2004, 9:14:11 PM
Скорей всего нечего ответить, сложноватый вопрос. Мне сново приходиться задумываться и передумывать....
ЛАКИ
Грандмастер
6/22/2004, 1:08:23 AM
Мне кажеться, что свободой всегда называют то, чего у нас нет.....И для каждого она определяется по разному -: ))) ...Но абсолютной свободы .....не бывает.....
Злюший
Мастер
6/22/2004, 2:06:57 AM
Свобода и жертвы... Всегда рядом?
Ведь и "...для", и "...от" предполагают потерю чего бы то ни было...
В первом случае мы всегда готовы отдать малое ради желаемого, а во втором, сами того не предполагая, теряем себя.
Добывая деньги, подчас, мы свободой же и жертвуем. Они - лишь бездушный инструмент в руках творца, как распорядиться которым, решать НАМ!
Не видел ни одного мастера, который до конца был доволен бы своим творением...
Ведь и "...для", и "...от" предполагают потерю чего бы то ни было...
В первом случае мы всегда готовы отдать малое ради желаемого, а во втором, сами того не предполагая, теряем себя.
Добывая деньги, подчас, мы свободой же и жертвуем. Они - лишь бездушный инструмент в руках творца, как распорядиться которым, решать НАМ!
Не видел ни одного мастера, который до конца был доволен бы своим творением...
Дама
Мастер
6/22/2004, 2:38:17 AM
Человек никогда не бывает свободен, он всегда зависит от чего-то или от кого-то.
Джекман
Профессионал
6/22/2004, 9:10:25 AM
Что касается денег в нашей жизни, то очень мне запомнилась фраза у Ремарка ("Три товарища"): "Тяжело быть бедным и влюблённым"!
А если разговор о свободе в семье (условное определение союза двух любящих людей), то я могу сказать что я представляю как можно жить (и жил!) свободным в браке без ущерба для любви! Главное открытость, доверие и обоюдное права на свободу.
Хотя соглашусь, что такого понятия как абсолютная свобода не может быть в социуме (ну и в семье, как частный случай).
А если разговор о свободе в семье (условное определение союза двух любящих людей), то я могу сказать что я представляю как можно жить (и жил!) свободным в браке без ущерба для любви! Главное открытость, доверие и обоюдное права на свободу.
Хотя соглашусь, что такого понятия как абсолютная свобода не может быть в социуме (ну и в семье, как частный случай).
RedCat
Мастер
6/22/2004, 11:17:58 AM
Действительно абсолютной свободы нет...
А в отношениях...мне кажется важно доверять друг другу...стараться избегать беспочвенной ревности...от которой чувствуешь себя зависимым и абсолютно НЕсвободным...
Мне кажется это возможность строить свою жизнь в соотвествии со своими понятиями о ней...но...здесь важно знать мнение своего партнёра...и уметь принять... наиболее приемлемое решение...
Всё равно приходится считаться с другими...в данном случае со своей половинкой...
Надо стараться, чтобы отношения не были в тягость...
А в отношениях...мне кажется важно доверять друг другу...стараться избегать беспочвенной ревности...от которой чувствуешь себя зависимым и абсолютно НЕсвободным...
Мне кажется это возможность строить свою жизнь в соотвествии со своими понятиями о ней...но...здесь важно знать мнение своего партнёра...и уметь принять... наиболее приемлемое решение...
Всё равно приходится считаться с другими...в данном случае со своей половинкой...
Надо стараться, чтобы отношения не были в тягость...
Unicorn
Мастер
6/22/2004, 11:43:58 AM
Всё равно приходится считаться с другими...в данном случае со своей половинкой...
Надо стараться, чтобы отношения не были в тягость...
Вот это "приходится" - уже и есть критерий правильности выбора. Если в обществе любимого постоянно испытываешь на себе это "приходится", стоит задуматься - а правильно ли я распорядился своей свободой в этом случае, если мне она доставляет такой дискомфорт? А вот когда ты с радостью уступаешь в мелочах, зная и чувствуя, что главное при этом не теряется, а наоборот - растёт, тогда такие отношения бесценны!
Наверняка все знают, что после эйфории любовных отношений наступает довольно тяжёлый период "притирки" друг к другу. Если при этом попытки отстаивать личную свободу становятся выше любви (т.е. наслаждения свободой вдвоём), то союз долго не выдерживает - распадается.
Unicorn
Мастер
6/22/2004, 11:46:42 AM
Мне кажеться, что свободой всегда называют то, чего у нас нет.....И для каждого она определяется по разному -: ))) ...Но абсолютной свободы .....не бывает.....
Не бывает, потому что мы не можем освободиться от главного препятствия на пути нашей свободы - от самих себя. Со всеми нашими комплексами, привязанностями, жизненным опытом.... кармой, в общем :))))
Не бывает, потому что мы не можем освободиться от главного препятствия на пути нашей свободы - от самих себя. Со всеми нашими комплексами, привязанностями, жизненным опытом.... кармой, в общем :))))
J-Art
Мастер
6/22/2004, 2:59:24 PM
Свобода - это когда её предоставляют настолько много, что ты её уже игнорируешь... (может, непонятно выразился, но для меня это лучшее определение)...
Свобода - это игнорирование свободы (можно и так сказать)...
Свобода - это игнорирование свободы (можно и так сказать)...
Alika
Любитель
7/1/2004, 10:02:01 PM
На мой взгляд, свобода - это когда можешь в 2 часа ночи встать и уйти. И вернуться через 3 месяца безо всяких претензий с его/ ее стороны.
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).
Джекман
Профессионал
7/1/2004, 11:06:38 PM
На мой взгляд, свобода - это когда можешь в 2 часа ночи встать и уйти. И вернуться через 3 месяца безо всяких претензий с его/ ее стороны.
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).
Я двумя руками за такую свободу, но если при этом человек честно говорит куда он идёт и почему! А второй это спокойно принимает!
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).
Я двумя руками за такую свободу, но если при этом человек честно говорит куда он идёт и почему! А второй это спокойно принимает!
Инга
Специалист
7/2/2004, 9:26:55 AM
На мой взгляд, свобода - это когда можешь в 2 часа ночи встать и уйти. И вернуться через 3 месяца безо всяких претензий с его/ ее стороны.
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).
Ничего себе любовь, а во время брака ты тоже готова позволить своему мужу такое поведение?
Если я люблю человека, то я нуждаюсь в его внимании и потдержке каждую минуту. мне скучно, тоскливо и грустно без него, и у него разлука вызывает такиеже имоции. Я могу отпустить его в отпуск в другой город, или на учебу на долгий срок, но не просто так, погулять.
А любовь ли это, то о чем ты пишешь, и та ли это нужняя свобода, когда устаешь от своего человечка?
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).
Ничего себе любовь, а во время брака ты тоже готова позволить своему мужу такое поведение?
Если я люблю человека, то я нуждаюсь в его внимании и потдержке каждую минуту. мне скучно, тоскливо и грустно без него, и у него разлука вызывает такиеже имоции. Я могу отпустить его в отпуск в другой город, или на учебу на долгий срок, но не просто так, погулять.
А любовь ли это, то о чем ты пишешь, и та ли это нужняя свобода, когда устаешь от своего человечка?
Экстремалка
Новичок
7/2/2004, 9:53:07 AM
Отношения между муж. и жен. должны строится на доверии и взаимопонимании,
если это есть в семье, до все будет отлично.
Инга, я с тобой согласна, что за отношения, когда ушел куда то и потерялся на
три месяца, и приходит как будто все нармально.
А свобода что "нам как воздух дана".
Всегда ты от кого то зависиш.
если это есть в семье, до все будет отлично.
Инга, я с тобой согласна, что за отношения, когда ушел куда то и потерялся на
три месяца, и приходит как будто все нармально.
А свобода что "нам как воздух дана".
Всегда ты от кого то зависиш.
Lakrua
Профессионал
7/2/2004, 10:21:40 AM
Свобода...
Свобода заканчиваеться там где она начинает ограничивать свободу другова человека.
Не знаю, но на мой взгляд иногда зависимость предпочтительней.
Свобода заканчиваеться там где она начинает ограничивать свободу другова человека.
Не знаю, но на мой взгляд иногда зависимость предпочтительней.
LANA..
Специалист
7/2/2004, 12:03:53 PM
СВОБОДА - свобода движения, мысли, поступков.
Игра по своим правилам.
Игра по своим правилам.
Злюший
Мастер
7/2/2004, 1:14:23 PM
LANA..
Это всегда этично, играть лишь по своим правилам?
Это всегда этично, играть лишь по своим правилам?
LANA..
Специалист
7/5/2004, 11:50:34 AM
LANA..
Это всегда этично, играть лишь по своим правилам?
Злюший
Надо этично играть по своим правилам.
Это всегда этично, играть лишь по своим правилам?
Злюший
Надо этично играть по своим правилам.
Koran
Мастер
10/1/2004, 11:45:33 AM
свобода .. для меня свобода это только то что я ни от ого не завишу и от меня никто не зависит, как толькоу тебя появляется вторая половина то
о свободе в исходном виде можешь забыть, боясь заставить человека страдать ты начинает осторожничать, теперь ты в ответе за вторую половину воть!
о свободе в исходном виде можешь забыть, боясь заставить человека страдать ты начинает осторожничать, теперь ты в ответе за вторую половину воть!