Свобода - в чем заключается?

Инга
6/19/2004, 2:10:47 PM
Что такое свобода, и можно ли быть свободным, если встречаешься с человеком, мало того любишь его. Есть такое понятие, если ты встречаешься с кем-либо то ты уже не свободен. И я не встретила ни одного человека, кто думает иначе.
Я думаю так, единственное, что может дать свободу человеку и даже, если ты в паре, это - -деньги. Я не говорю, об отношениях раде денег, не путать.
Если любишь, человека и имеешь деньги, то вы вместе становитесь свободными, т.к. на много приятнее их тратить вместе, чем одному, и можно позволить себе любое безумство.
А как вы думаете, что для вас свобода?
Unicorn
6/21/2004, 1:58:05 PM
Я думаю так, единственное, что может дать свободу человеку и даже, если ты в паре, это - -деньги. Я не говорю, об отношениях раде денег, не путать.
Если любишь, человека и имеешь деньги, то вы вместе становитесь свободными, т.к. на много приятнее их тратить вместе, чем одному, и можно позволить себе любое безумство.

Помимо иллюзии свободы (а на мой взгляд, это именно иллюзия), деньги приносят человеку беспокойства, боязнь их потерять, гололвные боли по ночам и неудовлетворённость своим положением, как это ни странно. Встречи и общение с некоторыми моими знакомыми - обладателями больших денежных сумм - эти слова подтверждают. Свобода при наличии больших средств оборачивается зависимостью от них - какая же это свобода?

По поводу свободы вообще. Мне кажется, существует два типа свободы - "Свобода от..." и "Свобода для...". Если человек стремится к первому типу - к свободе от каких-либо обязательств (в том числе и в любви), то он неизбежно терпит неудачу, потому что наш мир полон рамок и обязанностей, и попытка сломать их приводит к краху надежд. Основная причина, впрочем, даже не в этом: "Свобода от..." - это чистейшей воды эгоизм, и он в конце концов наказуем.

А вот "Свобода для...", если при этом ставится благая цель - великая вещь. В этом случае человек чувствует себя свободным и счастливым, когда он достигает цели или уверенно идёт к ней, получая от СВОБОДЫ РЕАЛИЗАЦИИ ЭТОЙ ЦЕЛИ наслаждение и радость. И если мы выбираем себе любимого человека и любим его по-настоящему - мы наслаждаемся свободой такого выбора, ведь именно эта свобода сделала нас счастливым! Такой человек никогда не скажет - "я не свободен, потому что люблю кого-то".

Хорошая тема, я удивлён, что нет почти никакой реакции на её появление.
Инга
6/21/2004, 9:14:11 PM
Скорей всего нечего ответить, сложноватый вопрос. Мне сново приходиться задумываться и передумывать....
ЛАКИ
6/22/2004, 1:08:23 AM
Мне кажеться, что свободой всегда называют то, чего у нас нет.....И для каждого она определяется по разному -: ))) ...Но абсолютной свободы .....не бывает..... bleh.gif
Злюший
6/22/2004, 2:06:57 AM
Свобода и жертвы... Всегда рядом?
Ведь и "...для", и "...от" предполагают потерю чего бы то ни было...
В первом случае мы всегда готовы отдать малое ради желаемого, а во втором, сами того не предполагая, теряем себя.
Добывая деньги, подчас, мы свободой же и жертвуем. Они - лишь бездушный инструмент в руках творца, как распорядиться которым, решать НАМ!
Не видел ни одного мастера, который до конца был доволен бы своим творением...
Дама
6/22/2004, 2:38:17 AM
Человек никогда не бывает свободен, он всегда зависит от чего-то или от кого-то.
Джекман
6/22/2004, 9:10:25 AM
Что касается денег в нашей жизни, то очень мне запомнилась фраза у Ремарка ("Три товарища"): "Тяжело быть бедным и влюблённым"! unsure.gif
А если разговор о свободе в семье (условное определение союза двух любящих людей), то я могу сказать что я представляю как можно жить (и жил!) свободным в браке без ущерба для любви! Главное открытость, доверие и обоюдное права на свободу.
Хотя соглашусь, что такого понятия как абсолютная свобода не может быть в социуме (ну и в семье, как частный случай).
RedCat
6/22/2004, 11:17:58 AM
Действительно абсолютной свободы нет...
А в отношениях...мне кажется важно доверять друг другу...стараться избегать беспочвенной ревности...от которой чувствуешь себя зависимым и абсолютно НЕсвободным...
Мне кажется это возможность строить свою жизнь в соотвествии со своими понятиями о ней...но...здесь важно знать мнение своего партнёра...и уметь принять... наиболее приемлемое решение...
Всё равно приходится считаться с другими...в данном случае со своей половинкой...
Надо стараться, чтобы отношения не были в тягость...
Unicorn
6/22/2004, 11:43:58 AM

Всё равно приходится считаться с другими...в данном случае со своей половинкой...
Надо стараться, чтобы отношения не были в тягость...
Вот это "приходится" - уже и есть критерий правильности выбора. Если в обществе любимого постоянно испытываешь на себе это "приходится", стоит задуматься - а правильно ли я распорядился своей свободой в этом случае, если мне она доставляет такой дискомфорт? А вот когда ты с радостью уступаешь в мелочах, зная и чувствуя, что главное при этом не теряется, а наоборот - растёт, тогда такие отношения бесценны!

Наверняка все знают, что после эйфории любовных отношений наступает довольно тяжёлый период "притирки" друг к другу. Если при этом попытки отстаивать личную свободу становятся выше любви (т.е. наслаждения свободой вдвоём), то союз долго не выдерживает - распадается.
Unicorn
6/22/2004, 11:46:42 AM
Мне кажеться, что свободой всегда называют то, чего у нас нет.....И для каждого она определяется по разному -: ))) ...Но абсолютной свободы .....не бывает..... bleh.gif
Не бывает, потому что мы не можем освободиться от главного препятствия на пути нашей свободы - от самих себя. Со всеми нашими комплексами, привязанностями, жизненным опытом.... кармой, в общем :))))
J-Art
6/22/2004, 2:59:24 PM
Свобода - это когда её предоставляют настолько много, что ты её уже игнорируешь... (может, непонятно выразился, но для меня это лучшее определение)...

Свобода - это игнорирование свободы (можно и так сказать)...
Alika
7/1/2004, 10:02:01 PM
На мой взгляд, свобода - это когда можешь в 2 часа ночи встать и уйти. И вернуться через 3 месяца безо всяких претензий с его/ ее стороны.
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).
Джекман
7/1/2004, 11:06:38 PM
На мой взгляд, свобода - это когда можешь в 2 часа ночи встать и уйти. И вернуться через 3 месяца безо всяких претензий с его/ ее стороны.
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).
Я двумя руками за такую свободу, но если при этом человек честно говорит куда он идёт и почему! А второй это спокойно принимает! hug.gif
Инга
7/2/2004, 9:26:55 AM
На мой взгляд, свобода - это когда можешь в 2 часа ночи встать и уйти. И вернуться через 3 месяца безо всяких претензий с его/ ее стороны.
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).
Ничего себе любовь, а во время брака ты тоже готова позволить своему мужу такое поведение?
Если я люблю человека, то я нуждаюсь в его внимании и потдержке каждую минуту. мне скучно, тоскливо и грустно без него, и у него разлука вызывает такиеже имоции. Я могу отпустить его в отпуск в другой город, или на учебу на долгий срок, но не просто так, погулять.
А любовь ли это, то о чем ты пишешь, и та ли это нужняя свобода, когда устаешь от своего человечка?
Экстремалка
7/2/2004, 9:53:07 AM
Отношения между муж. и жен. должны строится на доверии и взаимопонимании,
если это есть в семье, до все будет отлично.

Инга, я с тобой согласна, что за отношения, когда ушел куда то и потерялся на
три месяца, и приходит как будто все нармально.
А свобода что "нам как воздух дана".

Всегда ты от кого то зависиш.
Lakrua
7/2/2004, 10:21:40 AM
Свобода...
Свобода заканчиваеться там где она начинает ограничивать свободу другова человека.
Не знаю, но на мой взгляд иногда зависимость предпочтительней. wink.gif

LANA..
7/2/2004, 12:03:53 PM
СВОБОДА - свобода движения, мысли, поступков.
Игра по своим правилам.
Злюший
7/2/2004, 1:14:23 PM
LANA..
Это всегда этично, играть лишь по своим правилам?
LANA..
7/5/2004, 11:50:34 AM
LANA..
Это всегда этично, играть лишь по своим правилам?
Злюший
Надо этично играть по своим правилам. bleh.gif
Koran
10/1/2004, 11:45:33 AM
свобода .. для меня свобода это только то что я ни от ого не завишу и от меня никто не зависит, как толькоу тебя появляется вторая половина то
о свободе в исходном виде можешь забыть, боясь заставить человека страдать ты начинает осторожничать, теперь ты в ответе за вторую половину воть!