Свобода и Верность
genek1221
Новичок
7/19/2007, 8:21:29 PM
Хотелось бы знать Ваше мнение поэтой теме. Начали общаться с девушкой, которая уехала по работе за границу! И вот в процессе общения, она мне заявила, что мы свободы и главное быть верными друг другу. Я ей пытался объяснить, что свобода и верность в отношениях идут параллельно. Начиная развивать отношения, все мы приходим к тому, что свобода в той или иной степени ужимается. Но она придерживается другой точки зрения, что свобода это то что не связано с верностью. Главное что я тебде верна, но хочу оставаться свободной. Наверно мои понятия чуть устарели, хочу знать мнение других людей. Еще мне было сказано, что она поймет,если в период ее отъезда я буду общаться с другими деффчатами и мол, это и есть свобода, но когда она приедет, то я буду с ней. На мой взгляд, ситуация бредовая.С одной стороны мне кажется, что она со мной развлекается, т.е. ей интересно мое присутствие рядом, но не более того, с другой стороны она говорит, что я ей дорог. Но не бьется все это со словами, что Я свободен...
На мой взгляд, свобода и верность - 2 вещи составляющие отношения. Не возможно быть и свободным и верным. Ведь настоящая свобода предполагает что нет разделения на классы, нет напряжения и нет авторитарности и нет токого, когда человек работая переживает что его уволят...а если токого нет, то это свобода НО если можно так сказать урезанная. Ведь свобода выбора тоже ограничена предложением....
Извини те за сумбурность, прошу помочь понять или убедиться в своих убеждениях
На мой взгляд, свобода и верность - 2 вещи составляющие отношения. Не возможно быть и свободным и верным. Ведь настоящая свобода предполагает что нет разделения на классы, нет напряжения и нет авторитарности и нет токого, когда человек работая переживает что его уволят...а если токого нет, то это свобода НО если можно так сказать урезанная. Ведь свобода выбора тоже ограничена предложением....
Извини те за сумбурность, прошу помочь понять или убедиться в своих убеждениях
vp960645
Любитель
7/19/2007, 8:52:11 PM
(genek1221 @ 19.07.2007 - время: 16:21) Хотелось бы знать Ваше мнение поэтой теме. Начали общаться с девушкой, которая уехала по работе за границу! И вот в процессе общения, она мне заявила, что мы свободы и главное быть верными друг другу. Я ей пытался объяснить, что свобода и верность в отношениях идут параллельно. Начиная развивать отношения, все мы приходим к тому, что свобода в той или иной степени ужимается. Но она придерживается другой точки зрения, что свобода это то что не связано с верностью. Главное что я тебде верна, но хочу оставаться свободной. Наверно мои понятия чуть устарели, хочу знать мнение других людей. Еще мне было сказано, что она поймет,если в период ее отъезда я буду общаться с другими деффчатами и мол, это и есть свобода, но когда она приедет, то я буду с ней. На мой взгляд, ситуация бредовая.С одной стороны мне кажется, что она со мной развлекается, т.е. ей интересно мое присутствие рядом, но не более того, с другой стороны она говорит, что я ей дорог. Но не бьется все это со словами, что Я свободен...
На мой взгляд, свобода и верность - 2 вещи составляющие отношения. Не возможно быть и свободным и верным. Ведь настоящая свобода предполагает что нет разделения на классы, нет напряжения и нет авторитарности и нет токого, когда человек работая переживает что его уволят...а если токого нет, то это свобода НО если можно так сказать урезанная. Ведь свобода выбора тоже ограничена предложением....
Извини те за сумбурность, прошу помочь понять или убедиться в своих убеждениях
Ты прав на все 100!!!
но всегда есть но...свобода это понятие растяжимое, она тебе верна, любит тебя. Чего тебе еще надо? А общаться, так ты тоже общаешься с кем хочешь! Ведь вы верны друг другу душой и сердцем. Просто вы по разному понимаете – свободу!
На мой взгляд, свобода и верность - 2 вещи составляющие отношения. Не возможно быть и свободным и верным. Ведь настоящая свобода предполагает что нет разделения на классы, нет напряжения и нет авторитарности и нет токого, когда человек работая переживает что его уволят...а если токого нет, то это свобода НО если можно так сказать урезанная. Ведь свобода выбора тоже ограничена предложением....
Извини те за сумбурность, прошу помочь понять или убедиться в своих убеждениях
Ты прав на все 100!!!
но всегда есть но...свобода это понятие растяжимое, она тебе верна, любит тебя. Чего тебе еще надо? А общаться, так ты тоже общаешься с кем хочешь! Ведь вы верны друг другу душой и сердцем. Просто вы по разному понимаете – свободу!
genek1221
Новичок
7/19/2007, 8:59:16 PM
(vp960645 @ 19.07.2007 - время: 16:52)
Ты прав на все 100!!!
но всегда есть но...свобода это понятие растяжимое, она тебе верна, любит тебя. Чего тебе еще надо? А общаться, так ты тоже общаешься с кем хочешь! Ведь вы верны друг другу душой и сердцем. Просто вы по разному понимаете – свободу!
О любви речи в том то и дело не идет! мы тока начали общаться!
Ты прав на все 100!!!
но всегда есть но...свобода это понятие растяжимое, она тебе верна, любит тебя. Чего тебе еще надо? А общаться, так ты тоже общаешься с кем хочешь! Ведь вы верны друг другу душой и сердцем. Просто вы по разному понимаете – свободу!
О любви речи в том то и дело не идет! мы тока начали общаться!
vp960645
Любитель
7/19/2007, 9:03:35 PM
(genek1221 @ 19.07.2007 - время: 16:59) (vp960645 @ 19.07.2007 - время: 16:52)
Ты прав на все 100!!!
но всегда есть но...свобода это понятие растяжимое, она тебе верна, любит тебя. Чего тебе еще надо? А общаться, так ты тоже общаешься с кем хочешь! Ведь вы верны друг другу душой и сердцем. Просто вы по разному понимаете – свободу!
О любви речи в том то и дело не идет! мы тока начали общаться!
тогда в чем проблема? живи бери все от жизни! претретесь посмотришь-устроит значит будете жить! а так если посудить знал бы прикуп - жил бы в Сочи! В жизни так не бывает!она красива тем, что необычна!
Ты прав на все 100!!!
но всегда есть но...свобода это понятие растяжимое, она тебе верна, любит тебя. Чего тебе еще надо? А общаться, так ты тоже общаешься с кем хочешь! Ведь вы верны друг другу душой и сердцем. Просто вы по разному понимаете – свободу!
О любви речи в том то и дело не идет! мы тока начали общаться!
тогда в чем проблема? живи бери все от жизни! претретесь посмотришь-устроит значит будете жить! а так если посудить знал бы прикуп - жил бы в Сочи! В жизни так не бывает!она красива тем, что необычна!
genek1221
Новичок
7/19/2007, 9:12:18 PM
(vp960645 @ 19.07.2007 - время: 17:03) тогда в чем проблема? живи бери все от жизни! претретесь посмотришь-устроит значит будете жить! а так если посудить знал бы прикуп - жил бы в Сочи! В жизни так не бывает!она красива тем, что необычна!
Хочу понять может я не прав, мои мысли по данному вопросу может устарели, надо ж развиваться. Я не хочу что бы со мной общались только из за того, что со мной интересно, а хотелось бы что бы ко мне питались чувства... Если я верен, свободу свою ограничиваю, хотелось бы как миниму того же отношения.
Хочу понять может я не прав, мои мысли по данному вопросу может устарели, надо ж развиваться. Я не хочу что бы со мной общались только из за того, что со мной интересно, а хотелось бы что бы ко мне питались чувства... Если я верен, свободу свою ограничиваю, хотелось бы как миниму того же отношения.
vp960645
Любитель
7/19/2007, 9:15:18 PM
(genek1221 @ 19.07.2007 - время: 17:12) (vp960645 @ 19.07.2007 - время: 17:03) тогда в чем проблема? живи бери все от жизни! претретесь посмотришь-устроит значит будете жить! а так если посудить знал бы прикуп - жил бы в Сочи! В жизни так не бывает!она красива тем, что необычна!
Хочу понять может я не прав, мои мысли по данному вопросу может устарели, надо ж развиваться. Я не хочу что бы со мной общались только из за того, что со мной интересно, а хотелось бы что бы ко мне питались чувства... Если я верен, свободу свою ограничиваю, хотелось бы как миниму того же отношения.
Дружище! ЭТО ТАРАКАН! не парься!все будет нормально!если ты уже человека заинтересовал! у Вас отношения. живи и не торопи время, сам поймешь какой дурак был что так думал. НЕ ПАРЬСЯ!
Хочу понять может я не прав, мои мысли по данному вопросу может устарели, надо ж развиваться. Я не хочу что бы со мной общались только из за того, что со мной интересно, а хотелось бы что бы ко мне питались чувства... Если я верен, свободу свою ограничиваю, хотелось бы как миниму того же отношения.
Дружище! ЭТО ТАРАКАН! не парься!все будет нормально!если ты уже человека заинтересовал! у Вас отношения. живи и не торопи время, сам поймешь какой дурак был что так думал. НЕ ПАРЬСЯ!
genek1221
Новичок
7/19/2007, 9:31:04 PM
Напишите свое видение данного вопроса. Спасибо
vp960645
Любитель
7/19/2007, 9:39:06 PM
(genek1221 @ 19.07.2007 - время: 17:31) Напишите свое видение данного вопроса. Спасибо
В отношенях должна быть свобода! нельзя кого-то закрывать в замке своей любви!!НЕЛЬЗЯ!общения с другими людьми должно быть всегда!Она тебе сказала что верна!что ты еще хочешь? вы не муж и жена!вы просто пара!вот и любите!общайтесь с другими!совет дам общайся с теми кто красивее ее!приревнует!сама откажется от своей свободы!вообще золотое правило в отношениях - искренность и доверие!если это есть то и свобода вам очень понравиться!
В отношенях должна быть свобода! нельзя кого-то закрывать в замке своей любви!!НЕЛЬЗЯ!общения с другими людьми должно быть всегда!Она тебе сказала что верна!что ты еще хочешь? вы не муж и жена!вы просто пара!вот и любите!общайтесь с другими!совет дам общайся с теми кто красивее ее!приревнует!сама откажется от своей свободы!вообще золотое правило в отношениях - искренность и доверие!если это есть то и свобода вам очень понравиться!
DocXXX
Любитель
7/19/2007, 11:32:30 PM
(genek1221 @ 19.07.2007 - время: 16:21) Хотелось бы знать Ваше мнение поэтой теме.
Сколько раз я это слышал-)))Она либо играет тобой,либо просто незнает чего говорит и чего хочет-)
Так вот,когда я расстался с бывшей-Она сказала через год-мне была нужна свобода,на мой вопрос какая именно ответить так и несмогла.Через3 года-сказала,что прсто НЕЗНАЛА ЧЕГО ХОТЕЛА-)Сейчас у нас просто дружеские отношения,как в кино почти-))
так что в твоем случае-Она смотрит на твою реакцию,играет,либо незнает чего говорит и чего хочет
Сколько раз я это слышал-)))Она либо играет тобой,либо просто незнает чего говорит и чего хочет-)
Так вот,когда я расстался с бывшей-Она сказала через год-мне была нужна свобода,на мой вопрос какая именно ответить так и несмогла.Через3 года-сказала,что прсто НЕЗНАЛА ЧЕГО ХОТЕЛА-)Сейчас у нас просто дружеские отношения,как в кино почти-))
так что в твоем случае-Она смотрит на твою реакцию,играет,либо незнает чего говорит и чего хочет
Геля2006&sex
Мастер
7/20/2007, 3:35:59 AM
Могу скать одно она, намекает на то чтобы вам надо отдохнуть не надолго \Её действие показывают на то что она проста глупа молода и не набрала большого опыта ,всё ещё впереди.Но а тебе молодой человек нужно набраться огромного терпения.Удачи вам и любви ,верной и вечной!
Stellochka
Специалист
7/22/2007, 12:34:31 PM
(genek1221 @ 19.07.2007 - время: 16:21) Хотелось бы знать Ваше мнение поэтой теме. Начали общаться с девушкой, которая уехала по работе за границу! И вот в процессе общения, она мне заявила, что мы свободы и главное быть верными друг другу. Я ей пытался объяснить, что свобода и верность в отношениях идут параллельно. Начиная развивать отношения, все мы приходим к тому, что свобода в той или иной степени ужимается. Но она придерживается другой точки зрения, что свобода это то что не связано с верностью. Главное что я тебде верна, но хочу оставаться свободной. Наверно мои понятия чуть устарели, хочу знать мнение других людей. Еще мне было сказано, что она поймет,если в период ее отъезда я буду общаться с другими деффчатами и мол, это и есть свобода, но когда она приедет, то я буду с ней. На мой взгляд, ситуация бредовая.С одной стороны мне кажется, что она со мной развлекается, т.е. ей интересно мое присутствие рядом, но не более того, с другой стороны она говорит, что я ей дорог. Но не бьется все это со словами, что Я свободен...
На мой взгляд, свобода и верность - 2 вещи составляющие отношения. Не возможно быть и свободным и верным. Ведь настоящая свобода предполагает что нет разделения на классы, нет напряжения и нет авторитарности и нет токого, когда человек работая переживает что его уволят...а если токого нет, то это свобода НО если можно так сказать урезанная. Ведь свобода выбора тоже ограничена предложением....
Извини те за сумбурность, прошу помочь понять или убедиться в своих убеждениях
А мне кажется,что девушка двольно разумная. Она понимает,что отношения только на начальном этапе и запрещать она не имеет права и понимает,что вы взрослый мужчина котрому в силу физиологических особенностей нужен секс предлагает вам такой вариант. Помоему благородно!
На мой взгляд, свобода и верность - 2 вещи составляющие отношения. Не возможно быть и свободным и верным. Ведь настоящая свобода предполагает что нет разделения на классы, нет напряжения и нет авторитарности и нет токого, когда человек работая переживает что его уволят...а если токого нет, то это свобода НО если можно так сказать урезанная. Ведь свобода выбора тоже ограничена предложением....
Извини те за сумбурность, прошу помочь понять или убедиться в своих убеждениях
А мне кажется,что девушка двольно разумная. Она понимает,что отношения только на начальном этапе и запрещать она не имеет права и понимает,что вы взрослый мужчина котрому в силу физиологических особенностей нужен секс предлагает вам такой вариант. Помоему благородно!
Monella
Грандмастер
7/22/2007, 6:04:01 PM
Когда в паре речь заходит о свободе, значит или что-то не так или они вышли на недосягаемый уровень всеуважения и всепринятия другого таким, каким он есть...
kisska
Профессионал
7/25/2007, 10:06:45 AM
(Геля2006&sex @ 19.07.2007 - время: 23:35) Могу скать одно она, намекает на то чтобы вам надо отдохнуть не надолго \Её действие показывают на то что она проста глупа молода и не набрала большого опыта ,всё ещё впереди.Но а тебе молодой человек нужно набраться огромного терпения.Удачи вам и любви ,верной и вечной!
вот я не согласна....
я своему любимому даю полную свободу....не в чем не ограничивая,т.к. я ему доверяю и знаю ,он не предаст (хотя он меня однажды обвинил в том ,что давая ему свободу...я ему даю шанс "сходить на лево" )
но бывает он меня в чем-то ограничивает, меня это не устраивает...и после разговора,объяснив ему,что я хочу немного свободы выбора, например...все быстренько улаживается
вот я не согласна....
я своему любимому даю полную свободу....не в чем не ограничивая,т.к. я ему доверяю и знаю ,он не предаст (хотя он меня однажды обвинил в том ,что давая ему свободу...я ему даю шанс "сходить на лево" )
но бывает он меня в чем-то ограничивает, меня это не устраивает...и после разговора,объяснив ему,что я хочу немного свободы выбора, например...все быстренько улаживается
Stellochka
Специалист
7/25/2007, 3:25:27 PM
(1001 @ 22.07.2007 - время: 10:44) Девушке ни ты ни твоя любовь не нужны!Но так как они никогда не называют вещи своими именами - вот и обёрнуто это в затейливую словесную шелуху.
Хочешь удержать-отпусти. В свое время мне очень понравился этот совет и он оправдал себя.
Хочешь удержать-отпусти. В свое время мне очень понравился этот совет и он оправдал себя.
DELETED
Акула пера
7/25/2007, 4:04:50 PM
Что-то я не понял проблемы. Отношений можно сказать нет, есть только "протокол о намерениях", то есть желание когда-то попробовать эти отношения построить. И какое ограничение свободы автор желает на себя наложить, как вериги на аскетствующего? Отказ от любого общения с противоположным полом? Нереально и бессмысленно. Отказ от сексуальных связей? Так называйте блин вещи своими именами, а не туманными словесами "свобода - не свобода". Можно ли питать друг к другу нежные чувства на расстоянии? Можно. Можно ли это совмещать с сексом на стороне? Можно, но уже не так просто. Нужно ли считать себя парой, если находитесь в длитеной непрерывной разлуке? Ну, это уж вам решать. Таки в чём вопрос-то?
AlDu
Профессионал
7/25/2007, 6:17:05 PM
(Stellochka @ 22.07.2007 - время: 08:34) А мне кажется,что девушка двольно разумная. Она понимает,что отношения только на начальном этапе и запрещать она не имеет права и понимает,что вы взрослый мужчина котрому в силу физиологических особенностей нужен секс предлагает вам такой вариант. Помоему благородно!
Все верно. Девушка вполне справедливо различает чувства и физиологию. Чего и тебе желаю.
Все верно. Девушка вполне справедливо различает чувства и физиологию. Чего и тебе желаю.
kisska
Профессионал
7/25/2007, 6:23:52 PM
(Stellochka @ 25.07.2007 - время: 11:25) (1001 @ 22.07.2007 - время: 10:44) Девушке ни ты ни твоя любовь не нужны!Но так как они никогда не называют вещи своими именами - вот и обёрнуто это в затейливую словесную шелуху.
Хочешь удержать-отпусти. В свое время мне очень понравился этот совет и он оправдал себя.
ммм...вот когда я тоже услышала такой совет...и пока все работает
Хочешь удержать-отпусти. В свое время мне очень понравился этот совет и он оправдал себя.
ммм...вот когда я тоже услышала такой совет...и пока все работает
lely1971
Мастер
7/27/2007, 1:16:57 AM
(vp960645 @ 19.07.2007 - время: 19:45) Дружище! ЭТО ТАРАКАН! не парься!....
это не таракан
На самом деле - СВОБОДА и ВЕРНОСТЬ....это взаимосвязанные понятия ..причем ВЕРНОСТЬ как правило связывает СВОБОДУ...так было.....и так будет при любых отношениях....или может еще рассмотреть понятия "Преданность" и "Самопоржетвование"?.....при проявлении "ЛЮБВИ"
это не таракан
На самом деле - СВОБОДА и ВЕРНОСТЬ....это взаимосвязанные понятия ..причем ВЕРНОСТЬ как правило связывает СВОБОДУ...так было.....и так будет при любых отношениях....или может еще рассмотреть понятия "Преданность" и "Самопоржетвование"?.....при проявлении "ЛЮБВИ"
кissа
Профессионал
7/27/2007, 6:42:16 AM
свобода - это то, что у меня внутри
йа свобооодеен...
вы же еще даже не встречаетесь ? а "начали общаться", а ее отсутствие - есть хороший повод и для Вас и для нее проверить, хочется ли вам продолжать общение...если это Вас так задевает - объясните девушке, что для Вас есть "свобода" и что для Вас есть "верность"..имхо еще немного рановато ревновать, запрещать, указывать ей что ей делать и как ей думать, она взрослая девушка, может быть, она не уверена в Вас, мб, она не уверена в себе (что не заведет там романчеГ) и просто не хочет Вас обманывать и давать надежду...просто девушка за свободные отношения, по крайней мере, на этом этапе общения, а далше уж выбор за Вами
йа свобооодеен...
вы же еще даже не встречаетесь ? а "начали общаться", а ее отсутствие - есть хороший повод и для Вас и для нее проверить, хочется ли вам продолжать общение...если это Вас так задевает - объясните девушке, что для Вас есть "свобода" и что для Вас есть "верность"..имхо еще немного рановато ревновать, запрещать, указывать ей что ей делать и как ей думать, она взрослая девушка, может быть, она не уверена в Вас, мб, она не уверена в себе (что не заведет там романчеГ) и просто не хочет Вас обманывать и давать надежду...просто девушка за свободные отношения, по крайней мере, на этом этапе общения, а далше уж выбор за Вами
Tbiliseli
Интересующийся
7/27/2007, 9:06:01 AM
Если она на этом этапе заговорила о свободе, значит, у нее уже был опыт ее (свободы) ограничения. Попытайся (тактично!) узнать:
1. Каков он - этот опыт?
2. Что в её понимании слово "свобода"? и
3. Как ее (свободу) ограничивали?
А уж потом можно говорить о советах. Хотя, и тут можно строить некоторые умозаключения относительно природы возможного эпифеномена данной проблемы:
1. Если ей нужно было кому-то доказывать свою ярковыраженную индивидуатьность трахом на стороне или участием в групповухе, а ей этого "запрещали" (кто - узнаешь) - это одно.
2. Но, если ей возбранялись деловые обеды с коллегами-мужчинами - это уже совершенно другое!
ЗЫ: Немеренно привел в пример "крайности", чтоб дать простор воображению
1. Каков он - этот опыт?
2. Что в её понимании слово "свобода"? и
3. Как ее (свободу) ограничивали?
А уж потом можно говорить о советах. Хотя, и тут можно строить некоторые умозаключения относительно природы возможного эпифеномена данной проблемы:
1. Если ей нужно было кому-то доказывать свою ярковыраженную индивидуатьность трахом на стороне или участием в групповухе, а ей этого "запрещали" (кто - узнаешь) - это одно.
2. Но, если ей возбранялись деловые обеды с коллегами-мужчинами - это уже совершенно другое!
ЗЫ: Немеренно привел в пример "крайности", чтоб дать простор воображению