Помогите разобраться

(Wolfheart @ 05.01.2007 - время: 19:06)но если будет осознавать что вы вполне можете найти другую, и эта другая  будет счастлива с вами, а вы с ней, то она будет сама предпринимать шаги.. А так-"он замкнутый,пусть полюбит,мне это нравиться,он такой забавный-куда он денеться?". И это не чисто для нее должно быть-надо себя настроить...Допускаю что вы правы, вероятно мне даже следует воспользоваться вашим советом. Но я четко понимаю что сделать этого не смогу, просто не смогу и все. Тут даже моя воля не поможет. Это действительно будет выше всех моих сил. Особенность моего мировоззрения. И обманывать, и что-то скрыть от этой девушку я тоже не смогу - тоже это четко понимаю - поэтому и боюсь ее. Сейчас я крепко зажат в ее маленьком кулачке - не думаю что она реально понимает всю глубину моих чувств и то, что сейчас я даже себе не принадлежу, и слава Богу... Честно скажу - адекватно окружающее пространство и весь мир после корпоратива и ее поздравления с Новым Годом по смс, где она, словно в насмешку, пожелала еще и любви ко всему остальному - стал воспринимать только с сегодняшнего дня..
(Борян @ 05.01.2007 - время: 19:49)просто нада попробывать, возможо и не удастся завоевать её сердце, но жить дальше с мыслью, что любовь упущена без всякой борьбы, будет сложнее.Я постараюсь добиться взаимности, не факт что мне это удасться, но игра определенно стоит свеч - на кону мое счастье, и ЕЕ счастье тоже, если она действительно моя половинка, а я в этом уверен..

AlexMatr, прочитала и мороз по коже - это моя история, мои чувства, мои переживания - стра-ашненько так стало. Не уверена, что смогла бы пройти через все это еще раз. Вы ведете себя очень достойно - все правильно (мне в подобной ситуации еще и книги помогали - читала пока в глазах зелено не становилось). Единственное - не нужно от нее отдаляться - Вы правы, в том, что если это Ваша половинка, потеряв ее Вы не только себе навредите, но и ей, просто она пока не осознает этого. Не нужно больше говорить ей о своих чувствах - Вы один раз сказали - она услышала, но и бежать от нее не надо. Если она будет делать движения Вам навстречу - поддерживайте их, не отталкивайте, даже если движения эти будут странноваты. Возможно, пройдя через неудачные отношения, девушка просто опасается новых, в таком случае от Вас потребуется только терпение и ОЧЕНЬ много времени. Вы ей несомненно нравитесь, но она должна разобраться в себе. Может стоит предложить ей дружбу для начала? Только именно дружбу, о любви больше не слова (с Вашей стороны). Сможете?

PS: Моя первая (и единственная любовь) была в 26 лет, закончилась счастивым браком. Так что бывает и первая любовь заканчивается свадьбой =)

(_Felis_ @ 08.01.2007 - время: 01:28)это моя история, мои чувства, мои переживания - стра-ашненько так стало. Не уверена, что смогла бы пройти через все это еще раз.Спасибо вам, очень помогает осознание того факта что я не одинок в своих чувствах. Что кто-то уже пережил такой водопад чувств и не сошел с ума, обрел счастье. Помогает найти новые силы в себе, придает уверенности в завтрашнем дне. Давайте дружить
(_Felis_ @ 08.01.2007 - время: 01:28)Вы ведете себя очень достойно - все правильно (мне в подобной ситуации еще и книги помогали - читала пока в глазах зелено не становилось). Книги, в свое время очень много читал, а сейчас просто нет на это времени - очень плотный график, составленный с целью не думать, не страдать, убежать от себя. Не получается. Особенно тяжело дается дорога к дому. Едешь в машине и приходят мысли, идешь от гаража - опять они. Последнее время заметил за собой что стал лихачить - если раньше старался как-то соблюдать скоростной режим в городе - сейчас в середнем езжу 100, но и 120 по городу не предел.. Что с этим делать - не знаю. Еду медленней - начинают одолевать мысли. Вчера ездили с отцом к родственникам на дачу - так папа говорил все время - тише, тише, а я просто не могу. Это плохо, я знаю. Осознаю что могу доиграться с удачей, что может случиться что-то плохое.. И ничего не могу с этим поделать.. Пока не могу..
(_Felis_ @ 08.01.2007 - время: 01:28)Единственное - не нужно от нее отдаляться - Вы правы, в том, что если это Ваша половинка, потеряв ее Вы не только себе навредите, но и ей, просто она пока не осознает этого. Не нужно больше говорить ей о своих чувствах - Вы один раз сказали - она услышала, но и бежать от нее не надо. Если она будет делать движения Вам навстречу - поддерживайте их, не отталкивайте, даже если движения эти будут странноваты.Где взять на это силы? В чем их черпать? И прав ли я что это моя половинка? Если она не может забыть другого уже почти полтора года... Я прекрасно понимаю что ей надо дать время разобраться, в первую очередь в самой себе. C другой стороны и я сейчас раздираюсь на части. И работу однозначно стоит сменить в первую очередь..
(_Felis_ @ 08.01.2007 - время: 01:28)Возможно, пройдя через неудачные отношения, девушка просто опасается новых, в таком случае от Вас потребуется только терпение и ОЧЕНЬ много времени. Вы ей несомненно нравитесь, но она должна разобраться в себе. Может стоит предложить ей дружбу для начала? Только именно дружбу, о любви больше не слова (с Вашей стороны). Сможете?Я опасаюсь что вы правы (см. посты выше), хотел бы ей помочь, обсудить.. Но не знаю получиться ли у меня, пойдет ли она на контакт со мной.. Я уже признавался ей в любви один раз очно, глаза в глаза, дважды по электронке и один раз запиской в футляре с подарком. По-моему этого уже достаточно, может даже переборщил.. Не знаю. Опасаюсь быть назойливым, стараюсь отдалиться. Просто дружить с человеком, испытывая к нему такие чувства очень тяжело. Мы и так с ней дружим. Я опасаюсь что могу сорваться, или она меня спровоцирует так, как это было на корпоративе.. Дайте совет, ведь вы говорили что прошли через подобное испытание - как это выдержать. Давить на нее я ни в коем случае не буду, во-первых, не смогу, а, во-вторых, не имею на это морального права.. Время.. Догадываюсь что его может утечь много, я готов запастись терпением, но вот что делать с организмом - просто не могу заставить не думать, а это сжигает изнутри. Если до корпоратива честно старался забыть, выкинуть любую мысль о ней из головы, получалось максимум на один день на выходных, но ведь получалось, то сейчас думаю о ней круглые сутки, больше чем о себе, о делах, о праздниках, которые еще далеко не закончились (череда юбилеев грядет). Не нахожу себе места - она поездом уехала за тысячу километров - спрашивал как добралась, просил уведомить что все в порядке когда приедет. Отлегло от сердца только когда узнал что у нее все ок. Понимаю что готового рецепта нет, все индивидуально, но все же.. Не могу разорвать этот круг.. Парадокс-то какой - не верил что такое бывает, что смогу думать о другом человеке больше чем о себе.. Однако же вуаля... Обидно даже.. весь мир перевернулся с ног на голову.. Система ценностей дала трещину.. Не верил в любовь и был не прав..

AlexMatr, я с удовольствием приму Вашу дружбу =)

Что касается отношений...у Вас они развиваются по тому же сценарию, что и у меня когда-то..А значит Вам понадобятся не месяцы...годы, чтобы что-то хотя-бы сдвинулось...

Когда-то я начинала как Вы с борьбы...День мой был расписан по минутам...а ночь - ночь была самым страшным - ночью я оставалась наедине с собой и с тем, что мучило меня. Вот тут то и выручали книги. Я читала пока не отключалась...Спала 3-4 часа в сутки тогда..За 4 месяца я скинула 10 кг. и...наконец поняла, что проиграла...Тогда я отпустила себя и свои чувства....я дала им название - "любовь"...и разрешила себе любить...Теперь я перестала бороться, перестала избегать любимого и стала искать с ним встреч. Я постаралась сделать все, чтобы стать нужной ему не став навязчивой..Если я видела, что он тяготится моим обществом - я уходила тут же, но вновь бежала к нему все бросив как только он звал меня. Даже мимолетную и незначительную его просьбу я воспринимала, как самое важное событие в своей жизни и выполняла ее так, как будто от этого и зависела вся моя жизнь. Я угощала его вкусным, занимала для него деньги, делала подарки, писала стихи, доставала книги...Я была рядом всякий раз, когда он хотел и в том качестве в каком он хотел меня видеть..Я никогда ни о чем его не просила, никогда ни в чем не упрекала, никогда не плакала при нем. Я много слушала его и почти ничего не говорила сама, только если ему нужно было знать мое мнение. Как он мучил меня тогда! Делал шаг вперед и 3 назад...Откликаясь на его движение мне навстречу я же оказывалась виновата, потому что "спровоцировала" это движение...Я извинялась и все начиналось сначала...Самое страшное было, когда я видела, что он вновь думает о ней. Со времени их разрыва на тот момент прошло уже несколько лет...а он все не мог забыть..Было дело - у нас уже дошло до постели, а я еще не слышала ни слова любви...ни слова любви от своего первого мужчины...

Со дня нашей встречи до свадьбы прошло почти 4 года...Ни одна женщина не может пожелать себе более любящего, преданного и заботливого мужа. Я выстрадала свою любовь, но зато я знаю, что это самое ценное, что может быть в жизни. Я ни о чем не жалею.

(_Felis_ @ 09.01.2007 - время: 02:10)
Что касается отношений...у Вас они развиваются по тому же сценарию, что и у меня когда-то..А значит Вам понадобятся не месяцы...годы, чтобы что-то хотя-бы сдвинулось...Спасибо за прямоту. Знаете, меня пугают не годы ожидания, меня пугает то что она может выйти замуж и тогда рушить семью я уже точно не смогу и не захочу, да и права такого не имею. У ребенка должно быть двое родителей, это я четко представляю. И тогда я точно рушу надежду на свое счастье, причем не факт что она тоже будет счастлива..
Я не знаю что мне делать - наверное самый лучший выход действительно сбежать. Ведь, с одной стороны, я сейчас даже работать не могу - сегодняшний день мне еще раз это четко доказал, и думаю только о своих чувствах к этому человеку, только о ней. До слез, до черного отчаянья... Все остальное - просто неважно. Не узнаю сам себя. Пытаюсь вызвать злость, взбеситься, стряхнуть с себя эти мысли - ни-че-го не выходит. Не вижу никаких перспектив как мне выбраться из этой ямы, кроме как разлука и психоаналитик. С другой стороны я не знаю, действительно не знаю, как она ко мне относится.
Да, мы дружим.. С симпатией? Да, возможно, но не факт.. Боюсь упустить наше совместное счастье... Боюсь что она любит другого, и что он ее действительная вторая половинка, боюсь ошибиться и разрушить своими чувствами ЕЕ счастье.. Я запутался уже похоже окончательно, у меня мало данных о ее чувствах.. Мне нужен тайм-аут. На месяц, два, три.. Не видеть, не звонить, не писать, никаких контактов. Но я не могу себя заставить заняться поиском новой работы - на каникулах пытался, но с такими настроениями ничего не получается.. Ни отвлечься, ни забыть... К доктору батенька, вам просто к доктору... :)
(_Felis_ @ 09.01.2007 - время: 02:10)
Когда-то я начинала как Вы с борьбы...День мой был расписан по минутам...а ночь - ночь была самым страшным - ночью я оставалась наедине с собой и с тем, что мучило меня. Вот тут то и выручали книги. Я читала пока не отключалась...Спала 3-4 часа в сутки тогда..За 4 месяца я скинула 10 кг. и...наконец поняла, что проиграла...Тогда я отпустила себя и свои чувства....я дала им название - "любовь"...и разрешила себе любить...Теперь я перестала бороться, перестала избегать любимого и стала искать с ним встреч. Я постаралась сделать все, чтобы стать нужной ему не став навязчивой..Если я видела, что он тяготится моим обществом - я уходила тут же, но вновь бежала к нему все бросив как только он звал меня. Даже мимолетную и незначительную его просьбу я воспринимала, как самое важное событие в своей жизни и выполняла ее так, как будто от этого и зависела вся моя жизнь. Я угощала его вкусным, занимала для него деньги, делала подарки, писала стихи, доставала книги...Я была рядом всякий раз, когда он хотел и в том качестве в каком он хотел меня видеть..Я никогда ни о чем его не просила, никогда ни в чем не упрекала, никогда не плакала при нем. Я много слушала его и почти ничего не говорила сама, только если ему нужно было знать мое мнение. Как он мучил меня тогда! Делал шаг вперед и 3 назад...Откликаясь на его движение мне навстречу я же оказывалась виновата, потому что "спровоцировала" это движение...Я извинялась и все начиналось сначала...Самое страшное было, когда я видела, что он вновь думает о ней. Со времени их разрыва на тот момент прошло уже несколько лет...а он все не мог забыть..Было дело - у нас уже дошло до постели, а я еще не слышала ни слова любви...ни слова любви от своего первого мужчины...Сильно! Мне кажется, что я действительно могу Вас понять. Невероятно. Не знаю хватит ли мне сил чтобы повторить Ваши подвиги.
Пока мне не удается "отпустить" свои чувства. Возможно я боюсь это сделать, возможно я боюсь повредить любимому человеку. Спасибо за рецепт, если хватит духу, попробую применить на практике.
Расскажу еще чуть-чуть о своих чувствах. Я вообще самый младший в семье, поэтому историй о жизненном пути братьев и сестер знаю немало. И именно поэтому, как мне теперь кажется, полуосознанно бегал, в прямом смысле от девушек. Лет до 13 все было ок - подружки, влюбленности с детского сада. До сих пор помню свою первую садиковскую "любовь" - она, кстати, живет в моем многоквартирнике до сих пор. Потом - как отрезало. Границу дружбы соблюдал четко, влюбленности отсекал, неосознанно, инстинктивно. Даже когда буквально вешалась на шею девочка одна.. Видимо боялся обжечься, да и сейчас боюсь что не прав, что я ошибся в человеке. Что он не воспримет меня. Вообще никак не воспримет. Добегался, через 10 лет.. Дождался на свою голову.. Так вот, о бегах - не верил и боялся что найдется человек который, во-первых, мне станет интересен настолько, а во-вторых, боялся что я не получу взаимности.. От чего бежишь, пусть даже неосознанно, то и настигает.. У этой девушки сейчас действительно вся моя жизнь в руках. Я просто это чувствую, а повернуть вспять уже не могу. Сделаю для нее все, что ни попросит. Знаете что бесит? Она мечтает о VW Touareg - я это знаю, и не могу выполнить эту ее мечту, не заработал таких денег! Это раздражает, бесит, заставляет чувствовать себя неудачником.. Моя самооценка сейчас занижена реально, и самое интересное что я осознаю все это, весь ужас, но смотрю как бы со стороны, т.е. ничего не могу сделать. Полная апатия, безразличие и пофигизм, в первую очередь к себе.. Я не знаю что со мной дальше будет. Когда кончится эта черная полоса, и я почувствую в себе силы бороться, хотя бы за себя, дальше? Без нее мне просто не будет жизни. Кому-то может это забавным показаться, но мне так действительно кажется. И я боюсь этой зависимости и ничего с ней не могу сделать. Пока не могу, но еще на что-то надеюсь.
Анализировал тут как зародилось это чувство, почему. Четкого ответа так и не нашел. Мне с ней было интересно общаться, обсуждать разнообразные вопросы, она меня практически каждый день удивляла, умиляла. Мне было комфортно в ее обществе, интересно. Стали лезть в голову мысли о том что она мне подходит, симпатична, но я дурачок, расслабился и не обращал на них внимания, на эти тревожные звоночки мыслей.
Пока не стало слишком поздно. Я сопротивлялся, боролся с собой. Весь октябрь. Чувства победили, как победили меня и сейчас... Не знаю, хватит ли у меня духа что бы хотя бы попробовать повторить Ваш подвиг, надеюсь на это. И надеюсь, что полосатая зебра-жизнь наконец повернется белой полосой, принеся хоть какое-то облегчение...
Даже она, видя мое состояние, черные круги под глазами, говорила что в "первую очередь надо любить себя" - умом я это понимаю прекрасно, но НИЧЕГО не могу с собой сделать..
(_Felis_ @ 09.01.2007 - время: 02:10)
Со дня нашей встречи до свадьбы прошло почти 4 года...Ни одна женщина не может пожелать себе более любящего, преданного и заботливого мужа. Я выстрадала свою любовь, но зато я знаю, что это самое ценное, что может быть в жизни.  Я ни о чем не жалею.Очень-очень, сердечно рад за Вас. Вы невероятно сильная женщина, уважение и низкий поклон. Спасибо Вам за откровенность!

Алик, спасибо Вам за теплые слова. В тот момент, когда все начиналось я вовсе не казалась себе сильной, наоборот, никогда в жизни я не чувствовала себя столь слабой, ничтожной - ведь впервые я не владела собой и это страшно бесило. Все начиналось также как и у Вас - рядом со мной вдруг оказался человек с которым мне было просто интересно общаться и не скучно молчать (он несколько дней возился с моим компом, так что время приглядеться было). Я тоже упустила момент, расслабилась, не думала, что это может быть опасно, а потом...потом было уже поздно. Хотя в первый момент я и подумала, что как всегда легко справлюсь с происходящим,....но я никогда так не ошибалась..

Я не могу Вам советовать, не смею - все очень индивидуально, в Вашем случае (как и в моем когда-то) нет готовых рецептов. Но по-моему...не знаю...Если постараться рассмотреть ситуацию спокойно (а это практически невозможно даже для меня, тем более для Вас) - что Вы собственно говоря теряете? Есть только 3 реальных варианта развития событий - вы будете вместе, вы расстанетесь навсегда, вы останетесь друзьями. На данный момент, как я понимаю у Вашей любимой нет мужа, нет детей и нет молодого человека. То что они могут быть - удел вероятного будущего и никто не знает какое оно. Силы быть с любимой в ситуации, когда Вы не просто не уверены в ее любви, а даже и насчет симпатии сомневаетесь, высвободятся, как ни странно, после того, как перестанете бороться с собой. Временами будете даже счастливы - судорожно и горько, но счастливы..Бегство в Вашей ситуации не считаю выходом по 2-м причинам:
1. Если это любовь бегство не спасет (время и расстояние спасают от влюбленности, не от любви), а за время Вашего отстутствия любимая может связать свою жизнь с человеком не ей предназначенным просто, чтобы быть с кем-то (у женщин так бывает). В остатке будем иметь 3 испорченных жизни (минимум)- ее, человека с которым она связала свою судьбу и Вашу. А ведь могут и дети появиться. Каково им будет жить в семье без любви?
2. Если это не любовь (в чем честно говоря я сомневаюсь, но всякое бывает) бегство теряет смысл - ибо и так все пройдет =)

Заняв место с ней рядом сейчас (в любом качестве в котором она согласится Вас видеть) на мой взгляд Вы выигрываете в любом случае - она либо в конце концов ответит на Ваши чувства (а если вы предназначены друг другу так оно и будет), либо Вы остынете сами (если это только влюбленность так оно в итоге и произойдет) и она останется Вам хорошим другом (что тоже согласитесь неплохо).

Что же касается психоаналитика...не уверена, что это поможет - любовь не лечится...увы..То что Вам подскажет психолог Вы и сами делаете сейчас...ничего нового он Вам не посоветует..

_Felis_, спасибо Вам!
Варианты развития событий действительно исчерпывающие. Трудно с вами не согласиться, аргументы железобетонные.
Мужская часть аудитории активно советовала бороться, что же они правы, как правы и вы. Иначе, сбежав, я точно упущу шанс на совместное счастье. Но у меня пока недостает сил. Страхи отъедают их..
Сегодня она вернулась из поездки. А завтра я увижу ее реакцию, или не увижу. Как повезет. Может она и станет со мной играть, как кошка с мышонком, а может и нет. Как повезет.. Интересно, будет ли цепочка надета... Не знаю, но думаю да... Хотя моя логика здесь пасует, а эта девушка не уставала меня удивлять никогда..
После того как сделал ей сюрприз на новый год, я послал смс, где говорил что буду вечером в асе - она тоже появилась там, хотя бывает в нете редко.. Зря я не заговорил тогда, не начал разговор первым.. Но мне в тот вечер было очень плохо - и я спасался на этом форуме...
По поводу горького счастья - я испытывал за это прошедшее время его несколько раз - она просто была наедине рядом со мной в машине, в своей или моей. Такого спокойствия, счастья, душевного равновесия я никогда не испытывал, действительно чувствуешь внутри себя каминное, доброе тепло, спокойствие..
Да я все еще сомневаюсь в своих чувствах - ведь я человек и могу ошибаться, но если ЭТИ чувства действительно лишь влюбленность, я искренне и настоятельно советую себе в первую очередь, да и остальным тоже, никогда на любить. Это меня просто убъет, разорвет сердце, в прямом смысле.
После того как признался в своих чувствах оно у меня болело почти две недели, правда я еще в это же время начал ежедневный бег утром и вечером, возможно дал слишком сильную для организма нагрузку по всем фронтам. Прекратил до лучших времен. Полегчало. До этого никогда сердце не чувствовал.
Сегодня ждал ее смс о том что она доехала хорошо, просил об этом, когда все мыслимые сроки прошли и у меня опять стало болеть сердце - посал смс сам. Оказалось все ок и я зря себя мучал, отпустило сразу. Кардиограмму делал - изменения что там есть давнишние и несущественные. Вот так..
Огромное спасибо форумчанам за участие!! Не знаю что бы я без всех вас делал...
PS И еще вы правы, Оксана - адекватно сейчас ситуацию я не могу воспринимать. Эмоции, эмоции, голые нервы. Они и только они сейчас владеют разумом... Осознаю это, но что-то противопоставить не могу..

https://successinall-magic.narod.ru/ магический квадрат