Отношения

(Fleur de Lys @ 21-07-2018 - 00:12)
(Mимо шёл @ 20-07-2018 - 23:24)

Fleur de Lys

Ну нет же! Иначе это будет значить просто встречаться - дело двух отдельных людей без каких-либо особых обязательств друг к другу. А вот когда обязательства появляются, когда оба решают попробовать стать парой - вот тут и начинаются отношения. Ну Вы что, честное слово)) Ведь первые отношения начинают периодически завязываться еще в школе, когда до любого секса и серьезных финансов еще далеко)) С возрастом добавляются новые элементы, но основание остается прежним)Т.е. "просто встречаться" - это не отношения, по-Вашему. Ну ОК
Вы там на обязательства давите, в смысле, "отношения" начинаются там, где появляются "обязательства", если ничего не перепутал
Вот нет. Я обязан заботиться о своих детях до их совершеннолетия и о своих родителях. Еще обязан платить налоги и соблюдать законы. Все.
Когда я в чем-то обязан женщине, с которой я в отношениях, то сразу до свидания, я сойду. Я не обязан хранить ей верность, я могу делать это по собственному желанию. Улавливаете разницу? И так во всем Ох. Я исхожу из того, что пара - это не просто М и Ж, это нечто большее, и оба несут вместе ответственность - ответственность друг за друга ( или хотя бы пытаются), потому оба берут на себя определенные обязательства - по собственной воле и желанию, ради того, чтобы пытаться быть вместе. А не из-за принуждения ,как в Вашем примере с современным государством.
Не-не-не! Любое государство такое, гори они все в аду. Современные еще как-то хоть охолощенные, включая даже наше.
Но платить налоги и соблюдать законы придется даже тогда, когда все эти государства станут Историей. Оставим их, хорошо?
Теперь Вы топите за ответственность. Но это же азбука, взрослый человек = ответственный человек. И отношения М-Ж тут совершенно не причем, т.е. они в глобальную ответственность включены по ТТХ, всё. Я чувствую себя ответственным за людей в моем окружении в той, или иной степени. В т.ч. и за Ж, с которой у меня простосекс
Может, у Вас какая-то сверх-ответственность возникает, расскажите тогда. Я правда не вкуриваю...

(Vaya con Dios @ 21-07-2018 - 00:17)
(Mимо шёл @ 20-07-2018 - 22:24)
Когда я в чем-то обязан женщине, с которой я в отношениях, то сразу до свидания, я сойду. Я не обязан хранить ей верность, я могу делать это по собственному желанию. отсутствие желания брать обязательства и есть отсутствие отношений. секс-онли получается
И ты, Брут?!
Давай, снова от печки. Какие именно обязательства?

(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 01:51)
(Fleur de Lys @ 21-07-2018 - 00:12)
(Mимо шёл @ 20-07-2018 - 23:24)
Т.е. "просто встречаться" - это не отношения, по-Вашему. Ну ОК
Вы там на обязательства давите, в смысле, "отношения" начинаются там, где появляются "обязательства", если ничего не перепутал
Вот нет. Я обязан заботиться о своих детях до их совершеннолетия и о своих родителях. Еще обязан платить налоги и соблюдать законы. Все.
Когда я в чем-то обязан женщине, с которой я в отношениях, то сразу до свидания, я сойду. Я не обязан хранить ей верность, я могу делать это по собственному желанию. Улавливаете разницу? И так во всем Ох. Я исхожу из того, что пара - это не просто М и Ж, это нечто большее, и оба несут вместе ответственность - ответственность друг за друга ( или хотя бы пытаются), потому оба берут на себя определенные обязательства - по собственной воле и желанию, ради того, чтобы пытаться быть вместе. А не из-за принуждения ,как в Вашем примере с современным государством. Не-не-не! Любое государство такое, гори они все в аду. Современные еще как-то хоть охолощенные, включая даже наше.
Но платить налоги и соблюдать законы придется даже тогда, когда все эти государства станут Историей. Оставим их, хорошо?
Теперь Вы топите за ответственность. Но это же азбука, взрослый человек = ответственный человек. И отношения М-Ж тут совершенно не причем, т.е. они в глобальную ответственность включены по ТТХ, всё. Я чувствую себя ответственным за людей в моем окружении в той, или иной степени. В т.ч. и за Ж, с которой у меня простосекс
Может, у Вас какая-то сверх-ответственность возникает, расскажите тогда. Я правда не вкуриваю...
Пионер - ты в ответе за тех кого приручили !!! (С)


Это все реалии 19-го века - когда мужик брал женщину, и она сидела дома с детьми ,не работала и умерла бы с голод абез мужниных денег


Но сейчас-то в чем ответственность ? Перед феминистками нынешними


Они мало того что больше мужиков зарабатывают - так еще и какую-то про "ты должен" сказку рассказывают


Играют на чувстве патриотизма оленизма

(King Candy @ 21-07-2018 - 00:59)
Они мало того что больше мужиков зарабатывают - так еще и какую-то про "ты должен" сказку рассказывают
Ничесе! Уже начали оплачивать работу в повышенном размере по факту принадлежности к женскому полу???
Вы с какой планеты, простите?

(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 00:51)
Не-не-не! Любое государство такое, гори они все в аду. Современные еще как-то хоть охолощенные, включая даже наше.
Но платить налоги и соблюдать законы придется даже тогда, когда все эти государства станут Историей. Оставим их, хорошо?
Теперь Вы топите за ответственность. Но это же азбука, взрослый человек = ответственный человек. И отношения М-Ж тут совершенно не причем, т.е. они в глобальную ответственность включены по ТТХ, всё. Я чувствую себя ответственным за людей в моем окружении в той, или иной степени. В т.ч. и за Ж, с которой у меня простосекс
Может, у Вас какая-то сверх-ответственность возникает, расскажите тогда. Я правда не вкуриваю... Боюсь, тут нужно больше времени на разъяснения, чем я имею) Попробую кратко.
Во-первых, первые отношения начинают строиться еще не между взрослыми. Да и став юридически взрослыми большинство людей все равно страшится ответственности.
Главное - это естественное желание заботиться о человеке, к кому чувствуешь сильную симпатию, с кем хочешь быть вместе - тратить свое время, силы, помогать, интересоваться его жизнью, радоваться его успехам. И еще - выделять его из остальных, а значит не иметь с другими романтических отношений в это время. И мальчик, и девочка могут вполне ожидать, что все это будет более-менее взаимным. В отличие от "просто секса", в котором все кроме самого секса - вторично. хотя может я сама плохо понимаю, как получается этот зверь "просто секс"))

(Fleur de Lys @ 21-07-2018 - 01:27)
выделять его из остальных, а значит не иметь с другими романтических отношений в это время.
А как же другие культуры, где есть многоженство.

(Mимо шёл @ 20-07-2018 - 23:52)
(Vaya con Dios @ 21-07-2018 - 00:17)
(Mимо шёл @ 20-07-2018 - 22:24)
Когда я в чем-то обязан женщине, с которой я в отношениях, то сразу до свидания, я сойду. Я не обязан хранить ей верность, я могу делать это по собственному желанию. отсутствие желания брать обязательства и есть отсутствие отношений. секс-онли получается И ты, Брут?!
Давай, снова от печки. Какие именно обязательства?
любые.
отсутствие желания любых обязательств означает отсутствие отношений

(Ором @ 21-07-2018 - 01:31)
(Fleur de Lys @ 21-07-2018 - 01:27)
выделять его из остальных, а значит не иметь с другими романтических отношений в это время. А как же другие культуры, где есть многоженство.
Я говорю про Европу, все-таки. Про нравы других цивилизаций судить сложно.

(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 00:11)
(Zандали @ 20-07-2018 - 23:54)
Все же упор нужно делать не на обязательства, а на интерес к личности другого. Без этого интереса отношениями назвать язык не поворачивается. И таки да,взаимность обязательна. Хорошо. Пусть то, что я хочу ей вдуть, ты интересом к личности не считаешь
Тогда что будет критерием интереса именно в личности?
Пообщаться с ней тоже удовольствие.

(Vaya con Dios @ 21-07-2018 - 01:33)
(Mимо шёл @ 20-07-2018 - 23:52)
(Vaya con Dios @ 21-07-2018 - 00:17)
отсутствие желания брать обязательства и есть отсутствие отношений. секс-онли получается И ты, Брут?!
Давай, снова от печки. Какие именно обязательства? любые.
отсутствие желания любых обязательств означает отсутствие отношений
Я бы сказала,что это отсутствие любви. Но отношения могут быть и на взаимной симпатии-дружба +секс.

(Fleur de Lys @ 21-07-2018 - 01:27)
(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 00:51)
Не-не-не! Любое государство такое, гори они все в аду. Современные еще как-то хоть охолощенные, включая даже наше.
Но платить налоги и соблюдать законы придется даже тогда, когда все эти государства станут Историей. Оставим их, хорошо?
Теперь Вы топите за ответственность. Но это же азбука, взрослый человек = ответственный человек. И отношения М-Ж тут совершенно не причем, т.е. они в глобальную ответственность включены по ТТХ, всё. Я чувствую себя ответственным за людей в моем окружении в той, или иной степени. В т.ч. и за Ж, с которой у меня простосекс
Может, у Вас какая-то сверх-ответственность возникает, расскажите тогда. Я правда не вкуриваю... Боюсь, тут нужно больше времени на разъяснения, чем я имею) Попробую кратко.
Во-первых, первые отношения начинают строиться еще не между взрослыми. Да и став юридически взрослыми большинство людей все равно страшится ответственности.
Главное - это естественное желание заботиться о человеке, к кому чувствуешь сильную симпатию, с кем хочешь быть вместе - тратить свое время, силы, помогать, интересоваться его жизнью, радоваться его успехам. И еще - выделять его из остальных, а значит не иметь с другими романтических отношений в это время. И мальчик, и девочка могут вполне ожидать, что все это будет более-менее взаимным. В отличие от "просто секса", в котором все кроме самого секса - вторично. хотя может я сама плохо понимаю, как получается этот зверь "просто секс"))

скрытый текст

И когда он предлагает тебе быть с ним, стать его девушкой - это означает начало отношений До того же вы двое просто встречались: парой не были, не имели интересов как пара и могли встречаться и с другими одновременно.

Фуххх! Ответственность вслед за обязательствами отправлена в туда, где они и должны сидеть, ура!
Насчет страшиться ответственности... ну, не знаю. Меня не страшила энта страшилка никогда. Другое дело, что когда ее (ответственность) пытались навязать, то по молодости терялся в сомнениях, а вдруг я и правда ДОЛЖЕН? Теперь с этим все устаканилось, выше уже описал все
Про заботу. Это же так естественно, заботиться о том (тех), кто тебе дорог. Но есть одно условие, забота должна быть востребованной и умеренной. Иначе она легко становится шилом в жопе окруженного заботой, простите мне мой французский. Но тут опять нюанс. Заботиться можно не только о любимой(ом), а о любом человеке, нуждающемся в заботе. А именно любимый(ая) нуждается в именно заботе, когда ему уже лет так за 65-70. А все эти няшности из соц. сетей про подоткнуть одеяло, принести кружку имбирного чая с печенькой и глубокосмысленно помолчать рядом - это не забота, это розовые сопли с патокой, милые проявления влюбленности. Получается, тоже не критерий, увы

хотя может я сама плохо понимаю, как получается этот зверь "просто секс"))
Наберитесь терпения, все придет)

(Zандали @ 21-07-2018 - 01:56)
(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 00:11)
(Zандали @ 20-07-2018 - 23:54)
Все же упор нужно делать не на обязательства, а на интерес к личности другого. Без этого интереса отношениями назвать язык не поворачивается. И таки да,взаимность обязательна. Хорошо. Пусть то, что я хочу ей вдуть, ты интересом к личности не считаешь
Тогда что будет критерием интереса именно в личности? Пообщаться с ней тоже удовольствие.
Пообщаться как? Я серьезно.
Ты же не думаешь, что сексом (не за деньги) можно заниматься сосредоточенно и молча? Все равно будут посиделки-разговоры хоть какие-то. Не просто же так хватаешь на улице бабу и тащишь трахать)

(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 02:31)
(Zандали @ 21-07-2018 - 01:56)
(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 00:11)
Хорошо. Пусть то, что я хочу ей вдуть, ты интересом к личности не считаешь
Тогда что будет критерием интереса именно в личности? Пообщаться с ней тоже удовольствие. Пообщаться как? Я серьезно.
Ты же не думаешь, что сексом (не за деньги) можно заниматься сосредоточенно и молча? Все равно будут посиделки-разговоры хоть какие-то. Не просто же так хватаешь на улице бабу и тащишь трахать)
Понимаешь,разговоры какие-то формальные и скупые будут,конечно) Чисто с уелью дойти до кровати ,ну и потом до свидания сказать из вежливости.
А я о том,что с человеком не просто приходится пообщаться,а иньересно и доставляет удовольствие.

(Zандали @ 21-07-2018 - 02:43)
(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 02:31)
(Zандали @ 21-07-2018 - 01:56)
Пообщаться с ней тоже удовольствие. Пообщаться как? Я серьезно.
Ты же не думаешь, что сексом (не за деньги) можно заниматься сосредоточенно и молча? Все равно будут посиделки-разговоры хоть какие-то. Не просто же так хватаешь на улице бабу и тащишь трахать) Понимаешь,разговоры какие-то формальные и скупые будут,конечно) Чисто с уелью дойти до кровати ,ну и потом до свидания сказать из вежливости.
А я о том,что с человеком не просто приходится пообщаться,а иньересно и доставляет удовольствие.
Если интересно и доставляет удовольствие, то кто ж от этого откажется? Вспомни Шахеризаду. Можно и про секс забыть (у меня так было)

(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 03:26)
(Zандали @ 21-07-2018 - 02:43)
(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 02:31)
Пообщаться как? Я серьезно.
Ты же не думаешь, что сексом (не за деньги) можно заниматься сосредоточенно и молча? Все равно будут посиделки-разговоры хоть какие-то. Не просто же так хватаешь на улице бабу и тащишь трахать) Понимаешь,разговоры какие-то формальные и скупые будут,конечно) Чисто с уелью дойти до кровати ,ну и потом до свидания сказать из вежливости.
А я о том,что с человеком не просто приходится пообщаться,а иньересно и доставляет удовольствие. Если интересно и доставляет удовольствие, то кто ж от этого откажется? Вспомни Шахеризаду. Можно и про секс забыть (у меня так было)
Ну так это я называю отношениями.
Можкт,кому и безличностеый секс-отношения. Мне это неинтересно в принципе, несмотря на их обратную эмоциональную реакцию,как говорит Вия (имеется в виду кайф от ее действий,наверное.)

(Zандали @ 21-07-2018 - 03:45)
(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 03:26)
(Zандали @ 21-07-2018 - 02:43)
Понимаешь,разговоры какие-то формальные и скупые будут,конечно) Чисто с уелью дойти до кровати ,ну и потом до свидания сказать из вежливости.
А я о том,что с человеком не просто приходится пообщаться,а иньересно и доставляет удовольствие. Если интересно и доставляет удовольствие, то кто ж от этого откажется? Вспомни Шахеризаду. Можно и про секс забыть (у меня так было) Ну так это я называю отношениями.
Можкт,кому и безличностеый секс-отношения. Мне это неинтересно в принципе, несмотря на их обратную эмоциональную реакцию,как говорит Вия (имеется в виду кайф от ее действий,наверное.)
Интересный треп - это отношения?) да нунафиг) у меня тогда с половиной интернета "отношения" бывали в определённый период. Треп - это просто треп.
Отношения - это интим.

(Siren-by-the-Sea @ 21-07-2018 - 09:02)
(Zандали @ 21-07-2018 - 03:45)
(Mимо шёл @ 21-07-2018 - 03:26)
Если интересно и доставляет удовольствие, то кто ж от этого откажется? Вспомни Шахеризаду. Можно и про секс забыть (у меня так было) Ну так это я называю отношениями.
Можкт,кому и безличностеый секс-отношения. Мне это неинтересно в принципе, несмотря на их обратную эмоциональную реакцию,как говорит Вия (имеется в виду кайф от ее действий,наверное.) Интересный треп - это отношения?) да нунафиг) у меня тогда с половиной интернета "отношения" бывали в определённый период. Треп - это просто треп.
Отношения - это интим.
Ну видите,какие все разные.
Для меня хороший треп важнее,чем хороший интим,потому что сложнее найти.
А интим без трепа нафиг не нужен. Не в трм смысле,что я буду грузить человека,или он меня. Нет,это называют «на одной волне»,когда хорошо вместе не только во время секса.
Пс. Треп в интернете я вообще в расчет не беру,это просто чат,как на форуме. Конечно,это не отношения.
Хотя если это эксклюзивно и постоянно,то можно,наверное,назвать отношениями тоже. Но в таких случаях люди виртом не ограничиваются,обычно. Хотят встретиться.

(Zандали @ 21-07-2018 - 09:10)
(Siren-by-the-Sea @ 21-07-2018 - 09:02)
(Zандали @ 21-07-2018 - 03:45)
Ну так это я называю отношениями.
Можкт,кому и безличностеый секс-отношения. Мне это неинтересно в принципе, несмотря на их обратную эмоциональную реакцию,как говорит Вия (имеется в виду кайф от ее действий,наверное.) Интересный треп - это отношения?) да нунафиг) у меня тогда с половиной интернета "отношения" бывали в определённый период. Треп - это просто треп.
Отношения - это интим. Ну видите,какие все разные.
Для меня хороший треп важнее,чем хороший интим,потому что сложнее найти.
А интим без трепа нафиг не нужен. Не в трм смысле,что я буду грузить человека,или он меня. Нет,это называют «на одной волне»,когда хорошо вместе не только во время секса.
Пс. Треп в интернете я вообще в расчет не беру,это просто чат,как на форуме. Конечно,это не отношения.
Хотя если это эксклюзивно и постоянно,то можно,наверное,назвать отношениями тоже. Но в таких случаях люди виртом не ограничиваются,обычно. Хотят встретиться.
Вы ведь не подумали что интим = секс?)

(Siren-by-the-Sea @ 21-07-2018 - 09:10)
(Zандали @ 21-07-2018 - 09:10)
(Siren-by-the-Sea @ 21-07-2018 - 09:02)
Интересный треп - это отношения?) да нунафиг) у меня тогда с половиной интернета "отношения" бывали в определённый период. Треп - это просто треп.
Отношения - это интим. Ну видите,какие все разные.
Для меня хороший треп важнее,чем хороший интим,потому что сложнее найти.
А интим без трепа нафиг не нужен. Не в трм смысле,что я буду грузить человека,или он меня. Нет,это называют «на одной волне»,когда хорошо вместе не только во время секса.
Пс. Треп в интернете я вообще в расчет не беру,это просто чат,как на форуме. Конечно,это не отношения.
Хотя если это эксклюзивно и постоянно,то можно,наверное,назвать отношениями тоже. Но в таких случаях люди виртом не ограничиваются,обычно. Хотят встретиться. Вы ведь не подумали что интим = секс?)
Подумала)

(Vaya con Dios @ 21-07-2018 - 01:33)
отсутствие желания любых обязательств означает отсутствие отношений
Обязательства могут быть, например, такие - доставлять друг другу интимное удовольствие.