Отец одиночка

Осирис
4/12/2005, 2:26:03 AM
Как категорично! Да кто его знает,что бы ты сделала.Мало кто сейчас живет из-за ребенка. Да и зачем насиловать и себя и мужа...да и ребенку не особо хорошо будет в такой семье. 
Сейчас конечно утеряно такое чувство, но раньше женщина ставила на первое место любовь отца к её ребёнку и от этой благодарности в груди женщины могла проснутся любовь куда более сильная, чем на этапе влюблённости.
ага, продолжаем тему - аналогичный случай: ребенку 1.5 года, всё было нормально. получается так: жена поругалась по тел. со своей мамой. Тут я возвращаюсь с прогулки с сыном. Она в гневе срывается на сына, тот в рёв, она опять на него - я в защиту. В результате после получаса перепалок получаю чемодан со словами: вали отсюда, это только мой сын (а живём в гражданском браке)... И?
А этот вопрос как раз к женщинам. Вот девчоки. Шантаж ребёнком. Бывает и такое. И что вы на это скажите?
DELETED
4/12/2005, 2:46:50 AM
Я не девочка, но я скажу.По закону отец имеет право видется с ребёнком когда захочет.
МалышокЖ
4/12/2005, 2:58:48 AM
Сейчас конечно утеряно такое чувство, но раньше женщина ставила на первое место любовь отца к её ребёнку и от этой благодарности в груди женщины могла проснутся любовь куда более сильная, чем на этапе влюблённости.
Нет - не утеряно, оно сохранилось, только редко кто его замечает...да и примеров не много...
Коротко. Она уходит от него и она забирает ребёнка.Он не алкаш, не безработный, не бабник,просто не сошлись характерами ( специально выбранная мной среднестатистическая причина). С кем ребёнок должен остаться?

Должен с мамой, а вот дальше - все от обстоятельств зависит... Помню у меня приятель был в нете, так он в 37 лет живет один с тремя детьми, а жена их оставила ему... Но живут они не плохо, он в состоянии содержать их и растить не хуже чем другие растят, а то и дает им даже больше.

Есть женщины - которые не достойны того чтобы растить детей, но я не думаю, что это твой случай. А есть мужчины к этому не способные...И это опять таки не то...

Нет на твой вопрос ответа...
Осирис
4/12/2005, 3:11:31 AM
Я не девочка, но я скажу.По закону отец имеет право видется с ребёнком когда захочет.
Джобасик, скажи честно, курил травку сегодня? wink.gif
Или просто не читал весь диалог?
Мирабель
4/14/2005, 1:46:10 AM
(Осирис @ 11.04.2005 - время: 18:34)Коротко. Она уходит от него и она забирает ребёнка.Он не алкаш, не безработный, не бабник,просто не сошлись характерами ( специально выбранная мной среднестатистическая причина). С кем ребёнок должен остаться?
Мужчины все совершенно разные, и если мужчина любит своего ребенка, заботится о нем, уделяет ему все свободное время и внимание - такой отец имеет все права полноценно участвовать в воспитании своего ребенка.
А вообще, все конечно зависит от отношений с бывшей женой. Если они более или менее нормальные то всегда можно договориться чтобы ребенок проводил одинаковое количество времени и мамой и с папой. А если отношения с тупиковые, то закон тоже заводит в тупик и ребенок останется с матерью.
В данной ситуации очень жаль!!!
Impossible princess
4/14/2005, 3:28:02 AM
(mara @ 11.04.2005 - время: 22:18) (Impossible princess @ 11.04.2005 - время: 21:13) От себя скажу, воспитывай я ребенка, и причем в одиночку, я бы его не стала отдавать отцу, но если бы отец так сильно его любил и так был к нему привязан, я бы не стала расходиться с таким человеком, хотя бы ради ребенка.
Как категорично! Да кто его знает,что бы ты сделала.Мало кто сейчас живет из-за ребенка. Да и зачем насиловать и себя и мужа...да и ребенку не особо хорошо будет в такой семье. no_1.gif
Может, и категорично, но моя мама всегда прежде всего заботилась обо мне и, наверно, привила мне это отношение к детям. В свое время она боялась разойтись с отцом, что он тогда заберет меня у нее, а он, увы, далеко не мягкий добрый папа и муж... not_i.gif
Toya
4/14/2005, 4:19:15 AM
Материнский инстинкт - это чувство любви и самопожертвования ради ребёнка, притом возможно и не своего, желание сделать всё для его счастья. Мужчина может это понять, но всё зависит только от тебя... Есть такая вещь как эмпатия - это, когда ты способен вчувствоваться в человека, так вот эта черта больше свойственна женщинам, они чувствуют когда их ребёнку плохо, и что делать чтобы помочь ему. console.gif
Осирис
4/14/2005, 5:27:32 AM
Материнский инстинкт - это чувство любви и самопожертвования ради ребёнка, притом возможно и не своего, желание сделать всё для его счастья. Мужчина может это понять, но всё зависит только от тебя... Есть такая вещь как эмпатия - это, когда ты способен вчувствоваться в человека, так вот эта черта больше свойственна женщинам, они чувствуют когда их ребёнку плохо, и что делать чтобы помочь ему. 
И потому ты считаешь, что правельно ребёнка оставлять матери. А кто проводил исследования по уровню эмпатии к родным детям, у мужчин и женщин. Даже если они есть, не думаю, что разница на столь велика, что по ним можно было судить однозначно. Мой батя всегда чувствовал, когда я что-то замышлял или настроение менялось, а мама так всё время ошибалась. Наверное потому что мама более эмоциональна, моему сыне плохо и всё.
Toya
4/14/2005, 6:20:01 AM
И потому ты считаешь, что правельно ребёнка оставлять матери. А кто проводил исследования по уровню эмпатии к родным детям, у мужчин и женщин. Даже если они есть, не думаю, что разница на столь велика, что по ним можно было судить однозначно. Мой батя всегда чувствовал, когда я что-то замышлял или настроение менялось, а мама так всё время ошибалась. Наверное потому что мама более эмоциональна, моему сыне плохо и всё. Я считаю что ребенка надо оставлять тебе, сказал же тебе всё от тебя зависит Мужчина может это понять, но всё зависит только от тебя... Конечно говорить на эту тему можно долго... Лучше почитай гендерную, детскую психологию и психоанализ, там больше дано про эмпатию, да и ещё, то что женщины более склонны к эмпатии не значит что мужчины к ней неспособны... Просто тут опять же всё зависит от человека, минус этого форума в том что я не могу посмотреть на реальное отношение тебя и мамы к ребёнку поэтому поддержу тебя, очевидно что если бы мама ребёнка хорошо к нему относилась, то этой темы бы не было.
Дерзай! Желаю удачи! wink.gif
Осирис
4/14/2005, 3:36:28 PM
Конечно говорить на эту тему можно долго... Лучше почитай гендерную, детскую психологию и психоанализ, там больше дано про эмпатию, да и ещё, то что женщины более склонны к эмпатии не значит что мужчины к ней неспособны... Просто тут опять же всё зависит от человека, минус этого форума в том что я не могу посмотреть на реальное отношение тебя и мамы к ребёнку поэтому поддержу тебя, очевидно что если бы мама ребёнка хорошо к нему относилась, то этой темы бы не было.
Дерзай! Желаю удачи! 
Не знаю , что девушки скажут. В День рождения звоню дочке. Дочка спит у бабушки , а мама ушла к себе домой. Это плохое отношение к дочке или эмпатия у мамы хорошая? Она её не бьёт, голодом не морит. Вопрос ни к тебе ТОЯ, а к женщинам. Чем дочке с такой мамой лучше???
KirKiller
4/14/2005, 7:37:14 PM
(Осирис @ 14.04.2005 - время: 11:36) Не знаю , что девушки скажут. В День рождения звоню дочке. Дочка спит у бабушки , а мама ушла к себе домой. Это плохое отношение к дочке или эмпатия у мамы хорошая? Она её не бьёт, голодом не морит. Вопрос ни к тебе ТОЯ, а к женщинам. Чем дочке с такой мамой лучше???
Слушай. Чего-бы тут тебе не насоветовали и какое бы мнение у форумчан не было проблема в том, что доказывать все это придется в суде. А там либо тебе придется столько вылить грязи на бывшую и столько же придется принять самому. Готов ли ты к этому?
Далее. После такого разбора никто тебе не сможет запретить видиться с ребенком, НО если ли у тебя уверенность, что мамаша не будет тебя поливать грязью ежедневно, настраивая дочку против тебя?
Следующее. Те факты, что ты приводишь, конечно вещи хорошая, но слишком они не полны. Чей был День Рождения? Дочки, мамы либо твой. Если дочки - то одно, если твой или мамы.... Далее. У тебя есть гарантии, что когда дочка будет у тебя, не будет того же. Дочка с бабушкой, а сам в другом месте.
И последний немаловажный аргумент. Холостому мужику найти женщину легче, чем незамужней женщине. При всем при том мужчина свю любовь к женщине перносит и на ее ребенка, женщина наоборот - ей хочется своих детей от любимого и ребенок от старого брака считает помехой, которая забирает часть отцовской любви.

Хочешь бороться за своего ребенка - борись. Получится - первый поздравлю. drinks_cheers.gif
Да и никто здесь тебе ничего плохого не скажет.
Но, к сожалению, суд будет руководствоваться теми же соображениями, что я привел выше.

Удачи. paladin.gif
Осирис
4/14/2005, 10:05:52 PM
Слушай. Чего-бы тут тебе не насоветовали и какое бы мнение у форумчан не было проблема в том, что доказывать все это придется в суде. А там либо тебе придется столько вылить грязи на бывшую и столько же придется принять самому. Готов ли ты к этому?

В том то и дело, что вылевать грязь то и не хочется. И не смогу, столько грязи не набёрётся. Я не против матерей, а против предвзятого мнения, что ребёнок должен остаться с матерью, понимаешь? Странно, но чтоб все меня поддержали, её мать должна быть или садистка или проститутка или уголовница. А если она просто разрушитель семьи и разлучница, это что не преступление? И она же ещё и с ребёнком остаётся. И она же героиня. Это смешно.
Далее. После такого разбора никто тебе не сможет запретить видиться с ребенком, НО если ли у тебя уверенность, что мамаша не будет тебя поливать грязью ежедневно, настраивая дочку против тебя?
Следующее. Те факты, что ты приводишь, конечно вещи хорошая, но слишком они не полны. Чей был День Рождения? Дочки, мамы либо твой. Если дочки - то одно, если твой или мамы.... Далее. У тебя есть гарантии, что когда дочка будет у тебя, не будет того же. Дочка с бабушкой, а сам в другом месте.
В том то и дело, что день рождение дочки было. Мне на мой ДР плевать, я иногда про него забываю. А про то что мать дочке будет про меня гадости говорить, хочу верить , что это такое не случится. Что уж она совсем что ли?
И последний немаловажный аргумент. Холостому мужику найти женщину легче, чем незамужней женщине. При всем при том мужчина свю любовь к женщине перносит и на ее ребенка, женщина наоборот - ей хочется своих детей от любимого и ребенок от старого брака считает помехой, которая забирает часть отцовской любви.
А вот тут я боюсь, женщины с тобой не согласятся. У мужиков с этим делом по-сложнее будет.
kozeroga
4/14/2005, 10:19:35 PM
А вот тут я боюсь, женщины с тобой не согласятся. У мужиков с этим делом по-сложнее будет.
Эх... Я вот соглашусь... Женщине сложнее принять чужого ребёнка, чем мужчине, особенно если это дочь. Одна из причин — девочки очень сильно ревнуют папу к другой женщине, особенно если живут с ним, а не с мамой. У меня например замечательные отношения и с бывшей женой моего благоверного, и с его дочкой, но мне было бы проще, если бы у него ребёнка не было.
А потом — вот, у теюя дочь. Во-первых, девочку должна воспитывать женщина, т.к. девочке необходимо воспринять феминный тип поведения (как психолог говорю). Во-вторых, представь, она подрастёт, ты ей будешь рассказывать про отношения между мужчиной и женщиной и откуда дети берутся? показывать, как тампонами пользоваться? обсуждать боли при месячных? Советовать, как глазки красить и какой дезодорант лучше? А это ведь огромная часть жизни девочки-подростка. Девочку должна воспитывать женщина.
Кстати, с мальчиками не так жёстко. Да, ему нужен отец, чтобы усваивать мускулинный тип поведения, но психологических последствий от воспитания мальчика мамой будет меньше, чем от воспитания девочки папой.
Monella
4/14/2005, 10:59:18 PM
(Осирис @ 14.04.2005 - время: 18:05) А если она просто разрушитель семьи и разлучница, это что не преступление? И она же ещё и с ребёнком остаётся. И она же героиня. Это смешно.

Просто так от мужей не уходят, значит, была причина и причина довольно веская...Что ,охлаждения между вами не было заметно ?? Зачем так бороться за ребёнка,чтобы потешить самолюбие, а потом так же его не замечать??
Осирис
4/14/2005, 11:07:07 PM
А потом — вот, у теюя дочь. Во-первых, девочку должна воспитывать женщина, т.к. девочке необходимо воспринять феминный тип поведения (как психолог говорю). Во-вторых, представь, она подрастёт, ты ей будешь рассказывать про отношения между мужчиной и женщиной и откуда дети берутся? показывать, как тампонами пользоваться? обсуждать боли при месячных? Советовать, как глазки красить и какой дезодорант лучше? А это ведь огромная часть жизни девочки-подростка. Девочку должна воспитывать женщина.
Кстати, с мальчиками не так жёстко. Да, ему нужен отец, чтобы усваивать мускулинный тип поведения, но психологических последствий от воспитания мальчика мамой будет меньше, чем от воспитания девочки папой.
Конструктивное замечание. Спасибо. И всё-таки, мужчина , пока девочка малявочка, может найти достойную женщину которая могла бы полюбить дочь? Кстати , милые дамы, забыл сказать, что женщины которые бросают своих детей на мужей , а сами сматываются куда глаза глядят, меня просто пугают. Мне просто хотелось объективного обсуждения по этому вопросу. Спасибо kozeroga.
Просто так от мужей не уходят, значит, была причина и причина довольно веская...Что ,охлаждения между вами не было заметно ?? Зачем так бороться за ребёнка,чтобы потешить самолюбие, а потом так же его не замечать??
Может я как то не правильно объясняю, прости Монелла. Я не хочу никого , ни у кого отсуживать. Вопрос очень серьёзный, меня очень волнующий. И мне кажется , что закоренелое в умах людей решение, в таком вопросе, устарело. И требует переоценки.
kozeroga
4/14/2005, 11:19:40 PM
Достойная женщина не равно мать. К тому же, зачем забирать дочку у матери, если ты всё равно будешь искать "достойную женщину" для заботы о ней?
А потом, многих женщин оттолкнёт перспектива заботиться о чужом ребёнке. Так складывается жизнь, что о дите заботится (я говорю не о воспитании, а о повседневных житейских проблемах) именно женщина. Если у женщины нет своего ребёнка — может, она ещё не готова к этому, а ты ей предложишь взвалить на себя обязанности, которые ей нежелательны. И подумай о повседневных заботах: кашка, юбочки, бантики, врач. Ты готов к этому? Если да — замечательно, но не каждый мужчина на это пойдёт. Если ты работаешь — с кем будет ребёнок? Опять с бабушкой?
Осирис
4/14/2005, 11:33:49 PM
А потом, многих женщин оттолкнёт перспектива заботиться о чужом ребёнке. Так складывается жизнь, что о дите заботится (я говорю не о воспитании, а о повседневных житейских проблемах) именно женщина. Если у женщины нет своего ребёнка — может, она ещё не готова к этому, а ты ей предложишь взвалить на себя обязанности, которые ей нежелательны. И подумай о повседневных заботах: кашка, юбочки, бантики, врач. Ты готов к этому? Если да — замечательно, но не каждый мужчина на это пойдёт. Если ты работаешь — с кем будет ребёнок? Опять с бабушкой?
Ты говоришь как моя мама о трудностях. Трудности в любом случае есть. даже если человек и один живёт. Когда мне заявили, что я дурак, что мне же лучше, пелёнки стирать не надо, по ночам спать спокойно буду, меня только взбесило. Я не хочу , чтоб меня от этого избавляли. для меня огромное удовольствие было купать малышку, кормить её, успокаивать, играть с ней. И прости, я не говорил, что женщину искал бы только для дочки. no_1.gif Для себя конечно, только , чтоб она была способна полюбить и мою дочь.
Просто так от мужей не уходят, значит, была причина и причина довольно веская...Что ,охлаждения между вами не было заметно ??
Охлождения не было no_1.gif . Взрывы случались.
kozeroga
4/14/2005, 11:41:35 PM
Дело твоё, имхо — не надо, для ребёнка (а не для тебя/её) будет лучше с мамой. А потом, ты не ответил: ты работаешь — значит, опять бабушка?
Найдёшь — хорошо. Я бы лично не смогла. И так ревную благоверного к его дочери, хоть и живём отдельно.
Осирис
4/15/2005, 12:01:03 AM
Найдёшь — хорошо. Я бы лично не смогла. И так ревную благоверного к его дочери, хоть и живём отдельно.
Зачем к бабушке? Ребёнок в садик ходит. Если только в экспедицию, так и то редко бывает. А можно и от этого отказаться. Хотя работа у меня конечно хуже чем у шахтёра. Я это всё понимаю, потому и не сопротивляюсь. Говорил же, меня интересует сам вопрос. Но когда мать моей дочери начала меня упрекать ,мол деньги присылать и наездами бывать на много легче. Я решил всё бросить , забрать дочь и вернутся на родину, чтоб устроится на простую работу и заботиться о дочке. Но когда я заявил о своём решении, то конфликт сразу же был исчерпан. Так что для меня это не проблема. А вот твою ситуацию, я не понял. Заведите общих детей, некогда будет ревновать.
Impossible princess
4/15/2005, 1:35:56 AM
(kozeroga @ 14.04.2005 - время: 19:19) А потом, многих женщин оттолкнёт перспектива заботиться о чужом ребёнке. Так складывается жизнь, что о дите заботится (я говорю не о воспитании, а о повседневных житейских проблемах) именно женщина. Если у женщины нет своего ребёнка — может, она ещё не готова к этому, а ты ей предложишь взвалить на себя обязанности, которые ей нежелательны.
Я так не считаю. Если женщина искренне и всем сердцем любит, обожает, поготворит любимого мужчину, она и его детей будет также боготворить, как частичку ЕГО, и любить как собственных. Если же она любит мужчину, а его дети для нее помеха, то это не любовь и с такой женщиной нельзя строить отношения - либо она собственница, либо ненавидит детей, либо она просто любит не мужчину, а его материальное положение или что-то еще.