От любви до ненависти один шаг?

Того
8/4/2009, 3:40:13 PM
(Alihena @ 03.08.2009 - время: 22:15)Совершенно верно – мы эгоисты, но не забывайте, что не все одинаковые и на самом деле еще существуют люди, которые жертвуют собой ради ЛЮБВИ – ну конечно не в полном смысле этого слова, я надеюсь, Вы меня правильно поняли.

Я бы сказала несколько иначе. Существуют люди, которые способны жертвовать своей ЛЮБОВЬЮ ради НЕЛЮБВИ к ним другого человека.
Просто не так все в этой жизни легко и если мы будем искать - только легкие пути не думаю, что такая жизнь нам будет по душе.
Да, Вы правы не всё просто в нашей жизни. Но иногда ТАК устаешь от сложного и ТАК хочется простого и легкого, что сил нету...Вот я вроде "добрая и пушистая", но и на мне колючки выросли)))))wink.gif
Всё зависит от того чему мы лучше научились в этой жизни любить или ненавидеть.....

.......я отпустила и рада что ему хорошо без меня - если ему было плохо со мной и это правильно...............
Отпустить - не смотря на боль, без злобы и обиды с открытым сердцем, не дав поселиться в нем ненависти. Если происходит так, то побеждает ЛЮБОВЬ. И не важно, что рядом с вами уже нет этого человека. Это всё равно ЛЮБОВЬ. Это её переход на другой уровень, переоценка ценностей и отношения ко всему, что окружает вас. Это естественный процесс - взрослеем мы, а вместе с нами наши чувства.
эгоизм остался у меня в юность  когда человек становиться мудрым од думает совсем по другому - поверьте
Охотно верю)))) Да, это так. Юность горяча и безрассудна, зрелость мудра и благородна. Но вот только боль от возраста не зависит, и меньше, несмотря на всю мудрость, не становится............
Того
8/4/2009, 4:06:25 PM
(Oksie @ 04.08.2009 - время: 11:00) Не верю когда говорят "я вот так сильно люблю, что готов пожертвовать собой ради счастья этого человека, даже если он уйдет". Знаете, как у Станиславского - НЕ ВЕ-РЮ.



Видите ли, говорить так, и поступать так - две большие разницы.
Верить или нет, дело каждого.
Но! Такая ситуация если и случается, то только раз в жизни. Скорее это исключение чем правило. Потому как, это невыносимо тяжело и не подходит для поголовного постоянного употребления. В виду эгоизма.
Но перед такими людьми я всегда снимаю шляпу.

Я тоже не считаю, что эгоизм это всегда так уж плохо. Отчасти он наша страховка от саморазрушения. pardon.gif
Звёздочка74
8/4/2009, 7:48:18 PM
Я считаю. что там, где есть настоящая любовь не может быть в принципе ненависти. Я всё понимаю. что когда тебя бросают - это очень больно. Но со мной недавно произошёл случай - мы повздорили с любимым и я поняла, что всё - это конец. Было просто невыносимо больно. Поругались мы рано утром - часов в 5. я встала. заварила себе кофе. взяла сигарету и пошла курить на балкон, потом сказала ему. что мне плохо и я поеду покатаюсь по городу. Он тоже решил прогуляться...Но меня это так разволновало - как это. где он будет и вообще вдруг что то случиться. В итоге мы вышли из дома и я, хоть мне этот человек своими словами сделал очень больно, предложила вместе поехать. Я села за руль и мы ехали по утреннему городу. слушая музыку. В итоге я, положив руку на его руку сказала : "Солнышко, мне нестрепимо больно. но я люблю тебя всем сердцем!" Хотя думала, что это - наш последний разговор. Я удивилась, произнося эти слова, ведь несмотря на боль мне не захотелось наорать или обозвать.....Нет - любовь как была к этому человеку, так и в тот момент осталась. И я сделала вывод - любишь, значит любишь - хоть ты тресни))) Значит там. где появилась ненависть - не было любви!
DELETED
8/4/2009, 7:55:08 PM
(Звёздочка74 @ 04.08.2009 - время: 15:48) Я считаю. что там, где есть настоящая любовь не может быть в принципе ненависти. Я всё понимаю. что когда тебя бросают - это очень больно. Но со мной недавно произошёл случай - мы повздорили с любимым и я поняла, что всё - это конец. Было просто невыносимо больно. Поругались мы рано утром - часов в 5. я встала. заварила себе кофе. взяла сигарету и пошла курить на балкон, потом сказала ему. что мне плохо и я поеду покатаюсь по городу. Он тоже решил прогуляться...Но меня это так разволновало - как это. где он будет и вообще вдруг что то случиться. В итоге мы вышли из дома и я, хоть мне этот человек своими словами сделал очень больно, предложила вместе поехать. Я села за руль и мы ехали по утреннему городу. слушая музыку. В итоге я, положив руку на его руку сказала : "Солнышко, мне нестрепимо больно. но я люблю тебя всем сердцем!" Хотя думала, что это - наш последний разговор. Я удивилась, произнося эти слова, ведь несмотря на боль мне не захотелось наорать или обозвать.....Нет - любовь как была к этому человеку, так и в тот момент осталась. И я сделала вывод - любишь, значит любишь - хоть ты тресни))) Значит там. где появилась ненависть - не было любви!
ох, как же ты ошибаешься, звездочка! конечно, лучше и пожелать невозможно когда такая любовь и компромисс находят друг друга вовремя! желаю тебе Счастья и чтоб до ненависти у тебя был не шаг всего, а миля
Alihena
8/5/2009, 1:39:00 AM
Милые читатели в каждом вашем слове есть очень много на-страдавшего, и на всем этом учимся и мы и также вы + и я.
Да вы только посмотрите сколько ЛЮБВИ в ваших словах.

Милая, нежная Того - Вы просто великолепны - как я вижу у Вас есть боль но ЛЮБОВЬ победила ее (может я ошибаюсь), но такие люди имеют право на счастье и любви без ненависти (ну может чуточку эгоизма - ну совсем капельку = а то будем идеальными wink.gif ).

Милая Звездочка74 - мы люди и все мы разные, а ЛЮБОВЬ это дар БОЖИЙ и в некотором роде труд = это огонь который должен гореть и только лентяй и трус имея его может просто взять и погасить...Все мы совершаем неправельные поступки, говорим иногда не то что надо или необдуманно - но нам дан разум и мы должны им воспользоваться wink.gif А женщина еще одарена мудростью - ведь она и есть хранительница очага...вдумайтесь...(милые наши рыцари а вы наша сила и вдохновение wink.gif )
Иногда каждому из нас надо дать время - но не переборщите пожалуйста, не дайте пожалуйста злобе перерасти в ненависть... не дайте вашему огоньку погаснуть...

Ув. Jazz me - мне хочется Вам написать один из моих любимых стихов (Ольга Бергольц) - прочитайте его внимательно и я очень надеюсь что вы поймете....

ОТВЕТ

А я вам говорю, что нет
напрасно прожитых мной лет,
ненужно пройденных путей,
впустую слышанных вестей.
Нет невоспринятых миров,
нет мнимо розданных даров,
любви напрасной тоже нет,
любви обманутой, больной,
ее нетленно чистый свет
всегда во мне,
всегда со мной.

И никогда не поздно снова
начать всю жизнь,
начать весь путь,
и так, чтоб в прошлом бы - ни слова,
ни стона бы не зачеркнуть.

Того
8/6/2009, 2:28:38 PM
(Alihena @ 04.08.2009 - время: 21:39) Милые читатели в каждом вашем слове есть очень много на-страдавшего, и на всем этом учимся и мы и также вы + и я.

Alihena, спасибо за теплые слова, было очень приятно читать такое...

Что касается учиться.............Не знаю. У меня не получается учиться на чужих ошибках, да и на своих тоже редко выходит. Всё как-то по граблям, да по граблям... уж больно любовь индивидуальна чтобы можно было защитить её от ошибок....
И не обязательно что всем суждено встретить в этой жизни ненависть или испытать большую любовь.
Живут же люди и без безумной любви и ничего, вполне нормально себе живут, тихо так и спокойно. Может вот оно счастье?

***
…А живут они хорошо и дружно,
И не мудрствуя многосложно,
И если что ему от нее и нужно -
Так это чтобы ей было можно.

Сам Господь на них смотрит и радуется,
А они его ни о чем не просят:
И раскладушка у них раскладывается,
И пылесос у них пылесосит.

Когда ситуация складывается именно таким образом - нет места ненависти.
А может именно это и есть та самая большая и нормальная любовь, а всё остальное лишь её искажение и уродливое производное?
Maximuslp
8/6/2009, 3:35:13 PM
В современных условиях, данную фразу можно перефразировать, от любви до ненависти, один раз...)
Ну это так, лирическое отступление.. Считаю, что, если человека любишь, ни о какой ненависти не может идти речь. Даже если он причинил боль, все равно простишь... Когда любишь, ты простишь все, лишь бы быть с ним... А когда говорят, я тебя ненавижу, значит человек переступил какую то черту, либо же данный человек хочет ненавидеть, так как он разочаровался в нем..
Alihena
8/8/2009, 3:20:26 AM
Ах милая ТОГО как вы правы, но каждый из нас мечтает о ЛЮБВИ взаимной... -
А ведь именно когда не любила а только позволяла себя ЛЮБИТЬ а я просто уважала чувства другого - мне было просто хорошо - но была ли я счастлива...НЕТ...а нужно ли....наверное да, ведь жизнь дана только один раз и прожить ее надо достойно...
ЛЮБИТЬ - это дар а НЕНАВИДЕТЬ - это эмоции - и мы можем ими контролировать....

Ув. Maximuslp - ЛЮБИТЬ это не только когда тот человек рядом с тобой...если ЛЮБОВЬ есть и она крепка...в душе ЛЮБЯЩЕГО человека может продолжаться/ храниться долго...
Да, и может быть что эта diablo.gif ненависть - появляется не даром...только очень серьезные последствия могут привести к ней...

Но а также много случаев которые рождают ЛЮБОВЬ...именно настоящую любовь...
Того
8/8/2009, 9:54:02 PM
(Alihena @ 07.08.2009 - время: 23:20) А ведь именно когда не любила а только позволяла себя ЛЮБИТЬ а я просто уважала чувства другого - мне было просто хорошо - но была ли я счастлива...НЕТ...а нужно ли....наверное да, ведь жизнь дана только один раз и прожить ее надо достойно...

Каждый хочет в первую очередь ЛЮБИТЬ, так ярче, так интересней, так проще. Быть ПРОСТО ЛЮБИМОЙ трудно, не интересно и не всем под силу.

И если уж мы заговорили о счастье, то в чем оно выражается?
Во взаимной любви?

ИМХО нет абсолютного счастья, нам всегда чего-то не хватает. И ещё, мы понимаем что счастье было спустя какое-то время. И часто ошибаемся, принимая за счастье страсть, сиюминутную эйфорию.


А наши мечты порой так далеки от действительности…они уводят их обладателя в мир нереальных фантазий…не у всех хватает сил вернуться оттуда обратно.
Вы правы жизнь одна и очень бы хотелось прожить её достойно, но она очень быстро проходит. И однажды вдруг оглянувшись, ты понимаешь, что всё уже когда-то было, просто разглядеть это не смогла……И тогда находишь того, с кем просто живешь на взаимоуважении.
А я не о тебе мечтала.
И ты не обо мне мечтал.
Я просто принца ждать устала.
А ты принцессу ждать устал.
Да, это мало похоже на красивую сказку, но так ли уж это недостойно? И стоит ли этого стыдиться?
Alihena
8/8/2009, 11:23:42 PM
Милая ТОГО мне кажется что просто ЛЮБИТЬ и просто быть ЛЮБИМЫМ - не так уж и легко...мне лично нет, я не могу быть той какой хочу когда не ЛЮБЛЮ и когда уже понимаешь что тебя не ЛЮБЯТ тоже самое...
а именно взаимная ЛЮБОВЬ и помогает нам выжать в этом мире и быть полностью счастливыми - но увы она встречается очень редко...
В юности/ молодости мы не понимаем, и даже в зрелом возрасте многие уже и не желают этого понять..так как уж много воды пролито да и нет желания и нет сил...но эти люди не правы так как именно она и придает нам эти силы...мы тратим наши силы на ЛЮБОВЬ и лишних сил для ненависти нет...но вот когда она появляется, тогда вы скажете и что это было...(я снова хочу вернуться к стихам Ольги Бергольц - цитированные выше...просто вдумайтесь...)

Можно не иметь взаимной любви и это чаще в этой жизни, но не уважать то что есть - это уже через чур глупо и противно на мой взгляд = это просто ЭГОИЗМ...
Мы люди думаем только о себе и даже не смотрим по сторонам, а это так важно...

Может мы сами строим и рушим ЛЮБОВЬ, ну есть же много случаев когда люди сами создали себе ЛЮБОВЬ. Есть же семьи где любил только один о второй уважал и ценил эти чувства - таким образом у них и родилась ЛЮБОВЬ и СЧАСТЬЕ.
Ведь ЛЮБОВЬ это как цветок которому нужен уход, как огонь в который надо добавить дров чтоб не потух...

Ведь счастье это не только я, ты, он и она (парами или в одиночку) - это мы все вместе - и только нам под силу создать и сохранить...

А на мой взгляд у взаимной ЛЮБВИ не может быть ненависти...

Я вам всем желаю ЧИСТОЙ, ИСКРЕННЕЙ И ВЗАИМНОЙ ЛЮБВИ...попробуйте вкус этого плода (да я сама его так и не испробывала к сожалению)...
Того
8/8/2009, 11:59:12 PM
(Alihena @ 08.08.2009 - время: 19:23) Есть же семьи где любил только один о второй уважал и ценил эти чувства - таким образом у них и родилась ЛЮБОВЬ и СЧАСТЬЕ.
Ведь ЛЮБОВЬ это как цветок которому нужен уход, как огонь в который надо добавить дров чтоб не потух...

Ведь счастье это не только я, ты, он и она (парами или в одиночку) - это мы все вместе - и только нам под силу создать и сохранить...

ну, так и я собственно о том же.
(опять меня подвел мой корявый русский)))))


P.S. Спасибо Вам, за добрые пожелания. хочется и Вам пожелать того же.
L`Amour
8/11/2009, 12:13:56 AM
А что если пробовать направить свою ненависть не по отношению к человеку, которого любили/еще любите, а к себе. Предъявить СЕБЕ обвинения и выставить счет. Это не так сладко, но бывает полезно для дальнейшей жизни. Может быть это что-то в вас/нас не так, если не любят или разлюбили??? не задумывались? Расставание вообще серьезное испытание для обоих, при котором иногда впервые вылезает наружу сущность человека (и может быть все его г*… ). Это легкий примитивный путь = брызгнуть ненавистью в человека. На моем пути встречались удивительные люди, в которых даже при расставании влюбляешься еще сильнее, когда тебе легче и проще ненавидеть и разочароваться. Но они не давали этого шанса опуститься и обрекали на любовь. вот ГДЕ было настоящее наказание и испытание= отпустить несостоявшиеся отношения достойно и любя. и оставить в памяти не ненависть, а нежность, от которой прекращало ритмировать сердце.

А про спокойную жизнь и любовь. Каждый сам выбирает для себя жизненный приемлемый путь. И нам редко что-то сваливается просто так, в долг и зачет будущей расплаты. Некоторым даже влюбиться и то лень, ведь чувства это тоже труд , нужно предпринимать какие-то усилия, действия, возможно, напрочь разрушить что-то устоявшееся. Вот взять секс = одни не знают ничего слаще позы бутерброда, другие поднимаются до вершин, которые соответствуют их желаниям и фантазиям. И в обоих случаях пары счастливы, только децибелы этого счастья неуравнительны.


Alihena
8/11/2009, 1:30:03 PM
(L`Amour @ 10.08.2009 - время: 21:13) А что если пробовать направить свою ненависть не по отношению к человеку, которого любили/еще любите, а к себе. Предъявить СЕБЕ обвинения и выставить счет. Это не так сладко, но бывает полезно для дальнейшей жизни. Может быть это что-то в вас/нас не так, если не любят или разлюбили??? не задумывались? Расставание вообще серьезное испытание для обоих, при котором иногда впервые вылезает наружу сущность человека (и может быть все его г*… ). Это легкий примитивный путь = брызгнуть ненавистью в человека. На моем пути встречались удивительные люди, в которых даже при расставании влюбляешься еще сильнее, когда тебе легче и проще ненавидеть и разочароваться. Но они не давали этого шанса опуститься и обрекали на любовь. вот ГДЕ было настоящее наказание и испытание= отпустить несостоявшиеся отношения достойно и любя. и оставить в памяти не ненависть, а нежность, от которой прекращало ритмировать сердце.

А про спокойную жизнь и любовь. Каждый сам выбирает для себя жизненный приемлемый путь. И нам редко что-то сваливается просто так, в долг и зачет будущей расплаты. Некоторым даже влюбиться и то лень, ведь чувства это тоже труд , нужно предпринимать какие-то усилия, действия, возможно, напрочь разрушить что-то устоявшееся. Вот взять секс = одни не знают ничего слаще позы бутерброда, другие поднимаются до вершин, которые соответствуют их желаниям и фантазиям. И в обоих случаях пары счастливы, только децибелы этого счастья неуравнительны.
Милая L`Amourчик - я поддерживаю Вас, но постоянно себя наказывать это плохо (я всегда так делаю, никогда не обвиняю другую сторону. Всегда стараюсь сначала себя анализировать ну а потом....и поверьте что это больнее и сильнее и иногда даже хуже. Так как, когда любоваь настоящая ты даже не замечаешь/ видешь плохие стороны а поверьте - что они есть...когда вторая половинка не испытывала то что и ты...но это все индивидуально)

"Некоторым даже влюбиться и то лень" - вот и о томже, что некоторым просто удобно так жить...только с желанием БРАТЬ но не ОТДАВАТЬ..но это же жизнь и мы должны делать и то и другое...но к сожелению каждый думает так как считает нужным (и это тоже правельно - мы имеем право на мнение - наше), но никогда наше мнение не должно убивать другово...

Как я и раньше говорила ЛЮБОВЬ нам дана от БОГА, ну а ненависть от ДЕМОНА...
И Вы совершенно правы что ЛЮБОВЬ - это в какой-то степени "труд" и не только одной стороны и обеих сторон (ведь когда в начале была "ненависть" ну а потом она превратилась в любовь - то это просто была "работа"...так что - делайте выводы...
L`Amour
8/12/2009, 12:17:26 AM
любовь...ненависть.... не знаю....
для меня ненависть жесткое и серьезное понятие. Не могу употребить его, говоря о людях, с которыми когда-то были теплые нежные отношения или они еще есть. Мне более приемлемо такое понятие, как злость, обида. Изначально со мной может остаться злость, которая постепенно тоже проходит. Если бы когда-нибудь прошла через серьезное унижение, оскорбление, возможно, сполна ощутила это состояние=ненависть. Хотя, и в этом случае может наступить полная пустота в сердце...не знаю...



Alihena
8/17/2009, 5:32:52 PM
Милая L`Amourчик Вы совершенно правы НЕНАВИСТЬ - это просто страшно....ну а также это как говорят передаеться по наследству = карма.
Я если можно сказать - прошла через ад...но удовольствие wink.gif тому - ненавидя не подарю ... wink.gif.
Любить просто за то что это человек и все - а не испытав чувств к тому созданию...
Это Я
8/19/2009, 6:17:41 AM
ой... наверное можно...
да, можно, ведь мы все такие разные...
подумайте сами - живет себе человек, растет, учится, работает, познает мир и жизнь, обретает опыт и вдруг (по прошествии 20-30-40-50-... лет счастливой жизни в одиночестве) он влюблен и в конце концов оказывается в одной "клетке" с совершенно "чужим" человеком... да-да, именно чужим... когда мы влюблены мы не видим или не хотим видеть ничего, кроме самого предмета любви - и вдруг: на кухне где так приятно пахли вечерами фиалки появляется пепельница... вместо матча который рекламируется уже месяц и гудит вся страна ты слушаешь какая эта Ленка (Зинка, Машка) стерва... и т.д. и т.п. и вот тут и начинается та самая пресловутая семейная жизнь)) и тот кто поймет, что это каждодневный труд и не будет увиливать от него, тот не узнает этой ненависти, потому, что до нее действительно один шаг - и не нужно его делать, лучше сделай шаг к телефону - закажи столик в ресторане и устрой свидание, пошли ей на работу охапку ромашек или корзину роз, купи ему билет на его любимый футбол и кричи с ним на стадионе полтора часа "Оле-Оле") и вот тогда вы станете на шаг дальше от ненависти которая стоит рядом...

не зря кто-то из великих сказал: "мне жаль не того, что уходит любовь, а того что она уходит по пустякам..."

любите
и будьте любимы
Alihena
8/19/2009, 2:03:16 PM
(Это Я @ 19.08.2009 - время: 03:17) ой... наверное можно...
да, можно, ведь мы все такие разные...
подумайте сами - живет себе человек, растет, учится, работает, познает мир и жизнь, обретает опыт и вдруг (по прошествии 20-30-40-50-... лет счастливой жизни в одиночестве) он влюблен и в конце концов оказывается в одной "клетке" с совершенно "чужим" человеком... да-да, именно чужим... когда мы влюблены мы не видим или не хотим видеть ничего, кроме самого предмета любви - и вдруг: на кухне где так приятно пахли вечерами фиалки появляется пепельница... вместо матча который рекламируется уже месяц и гудит вся страна ты слушаешь какая эта Ленка (Зинка, Машка) стерва... и т.д. и т.п. и вот тут и начинается та самая пресловутая семейная жизнь)) и тот кто поймет, что это каждодневный труд и не будет увиливать от него, тот не узнает этой ненависти, потому, что до нее действительно один шаг - и не нужно его делать, лучше сделай шаг к телефону - закажи столик в ресторане и устрой свидание, пошли ей на работу охапку ромашек или корзину роз, купи ему билет на его любимый футбол и кричи с ним на стадионе полтора часа "Оле-Оле") и вот тогда вы станете на шаг дальше от ненависти которая стоит рядом...

не зря кто-то из великих сказал: "мне жаль не того, что уходит любовь, а того что она уходит по пустякам..."

любите
и будьте любимы
0096.gif 0098.gif
Ах, побольше бы такие людей - который именно правельно мыслят.
Верю что у вас крепкая семья и очень надеюсь что вы никогда не позволите погаснуть вашему очагу....
Это Я
8/19/2009, 4:53:57 PM
(Alihena @ 19.08.2009 - время: 10:03) 0096.gif 0098.gif
Ах, побольше бы такие людей - который именно правельно мыслят.
Верю что у вас крепкая семья и очень надеюсь что вы никогда не позволите погаснуть вашему очагу....
стараюсь:) rolleyes.gif
Джонни Д.
8/21/2009, 5:11:46 PM
(Это Я @ 19.08.2009 - время: 02:17)когда мы влюблены мы не видим или не хотим видеть ничего, кроме самого предмета любви - и вдруг: на кухне где так приятно пахли вечерами фиалки появляется пепельница... вместо матча который рекламируется уже месяц и гудит вся страна ты слушаешь какая эта Ленка (Зинка, Машка) стерва... и т.д. и т.п. и вот тут и начинается та самая пресловутая семейная жизнь)) и тот кто поймет, что это каждодневный труд и не будет увиливать от него, тот не узнает этой ненависти, потому, что до нее действительно один шаг
Очень правильное замечание, в одной "клетке" можно не только возненавидеть, но и поубивать друг друга.
Только вот вопрос, причем же здесь любовь?
Наверное, это было что - то другое.
И не труд это вовсе, когда любишь, а просто приятные хлопоты.
Alihena
8/21/2009, 6:00:07 PM
(Джонни Д. @ 21.08.2009 - время: 14:11) Очень правильное замечание, в одной "клетке" можно не только возненавидеть, но и поубивать друг друга.
Только вот вопрос, причем же здесь любовь?
Наверное, это было что - то другое.
И не труд это вовсе, когда любишь, а просто приятные хлопоты.
Встречный вопрос - если люди ЛЮБЯТ друг друга = а не влюбленны - как в одной клетки могут появиться такие "страсти" ... ведь если один тормозит - другой помогает, если один ошибаеться другой исправляет ...

Конечно бывают вздоры, просто порыв эмощий - это злость но не ненависть ...

Ненависть может наверное появиться когда один сделал что-то очень плохое, страшное и т.д. ... но, в новь ЛЮБИЩИЙ человек никогда не навредит другому ... и наобор

Ах, эта жизнь .... сколько случаев ... от ЛЮБВИ до НЕНАВИСТИ и НАОБОРОТ....