"Мы в ответе за тех кого приручили"

Рoкси
12/26/2004, 6:42:18 PM
В общем вопрос тот же....как вы пониматете эту фразу и согласны ли вы с о смыслом этой фразы?
Soleil
12/26/2004, 7:09:27 PM
Думаю, что мы в ответе за тех людей, о ком заботимся. Кого любим и именно поэтому "приручили". hug.gif
Если мы кому-то пытаемся ..ну не совсем навязать, но все же как-то уверить в своих принципах, а не позволяем человеку совершать его ошибки и набивать его собственные синяки и шишки chair.gif , то мы же должны и за последствия всей заваренной каши отвечать! Потому что сами взяли на себя такую ответсвенность.
Я , скорее, согласна с этим, хотя думаю, что так поступать не стоит... sleep.gif
Kastor
12/28/2004, 7:57:20 AM
Мне кажется,эта фраза подразумевает очень большую мудрость.Точнее,чем Сент-Экзюпери,врятли можно выразить сущность взаимоотношений.
Каждый из нас,испытав любовь и подарив её другому человеку,отдаёт всего себя,всю свою сущность ему.Необходимо помнить,что всякие подобные взаимоотношения подразумевают ответственность,некие обязательства.И это совершенно неправильно,что сейчас молодёжь стремится к лёгким,мимолётным знакомствам,случайным связям.
Иногда,если у людей разные взгляды на жизнь,подобное отношение одного из них может ранить душу другому.А это-уже неуважение,презрение к человеку.
Злюший
12/28/2004, 10:54:28 AM
Со смыслом фразы соглашусь... Одно вот только. Не стал бы спешить применять ее к отношениям мужчины и женщины. "Приручили" звучит уж как-то по-щенячьи. Да и само слово как обязанность какая-то. Не подразумевает оно особой и добровольной взаимности. Ну, а коли так, то где здесь место любви?
Возможно, только вдвоем, в пылу страсти и кажущемся ощущении всесильности, можно попробовать приручить это всеобъемлющее чувство, чтобы отвечать за него вдвоем и быть в ответе друг за друга!
Ночной8дозор
12/28/2004, 5:18:03 PM
Приручили, значит влюбили в себя..Влюбили безумно..Зачем?..Если это игра, то придётся расстаться...Как будет чувствовать себя тот человек?..Ещё одно разбитое сердце и мечта..Он сам в состоянии справиться с потерей, сам хозяин своей судьбы..Но эта потеря смертельная..Ещё одна неизгладимая рана в сердце, которя не заживётт до конца жизни..Так что мы если не полностью, но всё-таки в ответе..
L.A.V.
12/28/2004, 6:03:14 PM
(Рокси @ 26.12.2004 - время: 15:42) В общем вопрос тот же....как вы пониматете эту фразу и согласны ли вы с о смыслом этой фразы?
Да согласна с этой мудрой фразой. К сожалению, мы очень частно берем себе питомцев (кошек, собак и т.д..), которые ну такие миленькие и такие хорошенькие, что невозможно оторвать взляд! И так хочеться такого хорошенького взять! Ну а потом они эти питомцы устраивают нам иногда такие "сюрпризы"! Что многие не могут этого выдержать. Потому как, это прежде всего ответственность! И выбрасывают их маленьких на улицу!! Поэтому считаю, если ты мыслящий и взрослый человек, то в начале продумаешь все, а потом уже сделаешь.
А вот в отношениях между мужчиной и женщиной, такую фразу сложно употребить. Так как мы же не животные, приручить друг друга не можем.
Kirsten
12/28/2004, 10:12:52 PM
Ночной8дозор
Приручили, значит влюбили в себя..Влюбили безумно..Зачем?..Если это игра, то придётся расстаться...Как будет чувствовать себя тот человек?..Ещё одно разбитое сердце и мечта..Он сам в состоянии справиться с потерей, сам хозяин своей судьбы..Но эта потеря смертельная..Ещё одна неизгладимая рана в сердце, которя не заживётт до конца жизни..Так что мы если не полностью, но всё-таки в ответе..
В ответе ли мы за тех, кого влюбили в себя. Какую цену они платят за это? И какую цену платит тот, кто влюбил в себя? Вот история об этом... .Я собственно ее уже вешала в теме Грехи во Взрослом форуме. И все же...


Эта история сосем старая. Она началась в 1915 году.
Юля жила в Пензе. Она была красивая, достаточно образованная по своему времени и местожительству девушка.

Как и все, она, постоянно влюблялась, но замужем в свои двадцать лет еще не была. В нее был влюблен начальник местной пензенской почты. Человек он был молодой и неженатый. Он долго ухаживал за ней, познакомился с родителями, и наконец, сделал предложение. Его предложение было принято. Они стали женихом и невестой.

Дело происходило во время Первой мировой войны. В семье Юли был еще сын, который находился в армии на фронте. Неожиданно приходит извещение, о том, что сын ранен и привезен в госпиталь в город Балашов, который расположен на некотором расстоянии от Пензы. Мать быстро собралась и поехала туда.

Положение было очень серьезным, проще сказать, надежд практически не было никаких. Петя умирал. Она должна была остаться в городе. Для этого нужно было найти, где жить. И такой дом нашелся. Его хозяйкой была довольно молодая еще женщина, мать шестерых детей, которая постоянно нуждалась в деньгах.

В доме единственным мужчиной был старший сын, который был военным в то время. Вообще-то он был бухгалтер, но в то время был призван в армию. И именно сейчас почему-то находился дома. Так что, когда Юля приехала к матери в Балашов, молодые люди встретились. Несмотря на трагичность ситуации, жизнь брала свое. Юля влюбилась.

Брат, в конце концов, умер. Тогда еще не было антибиотиков, у него начались нагноения, потом на ослабленный организм напали инфекции, и, в конце концов, воспаление лёгких. В те года воспаление лёгких было чрезвычайно грозным заболеванием, и чаще всего от него умирали. Так и случилось.

Но за это время все переменилось в жизни Юли. В ее жизнь вошла большая любовь. Юля и Саша решили пожениться. Надо сказать, что и в те годы нравы были достаточно либеральными. Это нам только сейчас через сто лет кажется, что все было по-другому. Нет, так же влюблялись, так же встречались, так же женились.

В пылу событий все, включая родителей, забыли о женихе. Может, просто проигнорировали его наличие. А история закончилась трагически. Он повесился. Это для Юли помолвка была делом проходным, а для него любовью всей жизни.

Историю замяли и быстро забыли. Юля вышла замуж. Она безумно любила Сашу, и любила его всю жизнь. Даже тогда, когда он в пятьдесят лет ушел из семьи к женщине, которая была на два года старше его младшей дочери. Прожил он с новой женой 22 года. И она так же, как и Юля, безумно любила всю его жизнь до самой смерти.

А вот Юлина жизнь на этом закончилась. Она не пыталась вернуть мужа. Не пыталась как-либо устроить и свою жизнь. Прожила еще 27 лет, практически не выходя из дома, не имея никаких радостей.

До самой своей смерти она считала, что Бог наказал ее за погибшего жениха, так как одним из самых страшных грехов считается грех убийства любви. И еще, что грех было влюбляться во время смерти брата.

Мы можем сказать, что миллионы мужей уходят из семей к молоденьким девочкам. Да, так. Но ведь история не про мужа, а про восприятие женщиной своей жизни.


Ваше мнение об этом?


Ночной8дозор
12/28/2004, 11:03:08 PM
Для Юли помолвка была формальностью..А для начальника почты - любовь всей его жизни..Она бросила его, даже ничего не объяснив..Он повесился..Позже её жизнь была испорчена тем, кого она полюбила по-настоящему..
Очень часто из двух, кто-то любит больше..(кто-то вообще только делает вид, что любит..) И нужно быть готовым ко всему..Но разве это объяснишь тому, кто безумно любит и летает в облаках..Этот удар обрушивается внезапно..И очень тяжело..
Насяка
12/29/2004, 5:05:56 AM
Да, Kirsten, потрясла. Жизнь диалектична. Но разве мало таких примеров? Наверняка хватает.
Оба пострадавшие, конечно, не правы. Но разве от этого легче?
Жизненные сложности и несправедливость толкают людей к мистицизму - объяснению происходящего через высшее (это о Юле), непознаваемое.
Я ближе к мысли, что мы все-таки обычно не в ответе за тех, кого приручили. Точнее, нельзя целенаправленно приручать, чтобы не нести ответственность. При наличии сильной общности люди все равно должны оставаться психологически независимыми, способными к свободной и независимой жизни. Да вообще, этому людям учиться надо - свободе.
Нет, мы не в ответе, если печальные последствия наших действий не предопределены (логически или просто в нашем восприятии). Решения, принимаемые самостоятельно, являются решениями того человека, который их принял. И виноваты в этом факторы развития его личности, а не тот, кто его приручил. Разве тот, кто приручил, навеял человеку романтический идеал единственной любви до гроба в прямом смысле? А разве ушедший муж виноват в том, что жена считает его уход карой небесной?


Сент-Экзюпери поднимется из могилы и даст мне жару bash.gif . Простите за черный юмор, если кто не приемлет
DELETED
1/4/2005, 4:46:25 AM
Занятный сюжет… В моей жизни было 2 таких.
Когда я работал в НИИ, у нас был один научный сотрудник, которого терроризировала жена. Он приходил на работу невменяемый, и его все жалели и советовали развестись.
Как же я могу развестись? Ведь я ее люблю, у нас двое детей. Что же я семью брошу?
После таких слов любой советчик чувствовал себя свиньей. И вдруг мы узнаем, что Юра разводится и женится на лаборантке из нашей лаборатории. Все были в шоке, а сам он - счастлив. Интересно то, что человек и до развода и после был искренен. Просто, как только влюбился в девочку, моральные обязательства потеряли силу…
Второй пример касается моего брата. Когда он женился, его все уговаривали не делать глупость: его пассия была настоящим монстром. Ни один мужик не мог выносить ее больше двух недель: жуткий характер и непомерные претензии. Брат мой успешно выдерживал брак около 10 лет, хотя оттягивалась она над ним «по полной». Но это скорее вопрос садо-мазо. Мне он долго и нудно объяснял, что она не виновата в своих особенностях, ну, и опять таки двоих детей жалко, мол, отвечаю за семью.
В прошлом году нашел себе в альплагере девочку-еврейку 22 лет, и мало того, что бросил семью с детьми, еще и из России свалил вместе с ней: мать одна осталась на старости лет… К слову сказать, перед женитьбой он мне долго рассказывал, как они оба Родину любят…
Так что чувство ответственности, как и все прочие, имеет свое начало и свой конец.
Сексуальные отношения (ИМХО) в наименьшей степени поддаются «окультуриванию», т. к. слишком жестко запрограммированы генетически, и никакие «гуманитарные» принципы не могут с ними справиться. Естественные потребности очень жестоки, как и вообще любые жизненные проявления в дикой природе. Надо не раскисать, а выдерживать эти удары (по возможности без нытья).

Лапка
1/4/2005, 5:08:28 AM
Я думаю, что мы несем ответственность за жизнь и судьбу любимого человека, если он рядом с нами.
А как же иначе?
Capriel
1/4/2005, 6:37:11 PM
Думаю, что да... хотя мой парень говорит, что это относиться только к животным :)))
lamed
1/4/2005, 7:36:51 PM
Хм... на что мы тратим свою жизнь????

Размышление:
Ты чувствуешь ответственность за того, кого любил??? И кто это оценит... И что всю жизнь "расплачиваться"???

Жизнь: Пристроил на работу, убедился, что имеет достаточный доход, что бы не бедствовать, переодически "опосредованно"(они не знают об этом) воздействую, что бы не ухудшалось положение...

Похоже... я ЭГОИСТ!!!! Делаю это для личного успокоения совести... ведь все они мне тоже что-то дали... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Черный Ворон
1/6/2005, 1:55:02 AM
Может, поэтому многие испытывают страх перед браком? Я, честно, немного побаиваюсь, это ведь такая ответвсвенность и именно за человека, который будет рядом с тобой! Здесь свое "Я" уходит на второй план... а многие с этим не станут мириться, а если не станут, то и будет получаться то, о чем многие написали, в частности Kirsten
Anais Nin
1/6/2005, 5:30:32 AM
В отношении животных - верно. А вот что касается людей...
Эта фраза попортила жизнь многим. Живут они без любви, но зато очень ответственные, благородные.
Вкусняшка
1/13/2005, 7:44:49 PM
(Рокси @ 26.12.2004 - время: 15:42) В общем вопрос тот же....как вы пониматете эту фразу и согласны ли вы с о смыслом этой фразы?
согласна с ней полностью.
Но вот только не всегда человек видит кого приручил,а кого нет
и за кого ему в конце концов нужно отвечать.
DELETED
1/13/2005, 9:00:03 PM
Сори заранее за исправленную всемизвестную фразу rolleyes.gif biggrin.gif "МЫ приручаем, нас приручают..."
Но что-то в этом роде:)))Фраза конечно больше к животным относимся, но не замечали ли вы, что иногда мы называем своиз любимых "зайка, киска, котенок" ну итд.Как не крути, всетаки фраза имеет свое место...Для меня лично эта фраза несет смысл "доверие" hug.gif
Kitana
1/14/2005, 2:56:27 AM
А...это бы моему бывшему показать...хотя он и так знает...
Лафайет
1/14/2005, 4:40:35 AM
Иногда задумываешься, а что если любовь безответна, то девушка, которая меня "приручила", она в ответе за это? А потом понимаешь - у неё своя жизнь, свои проблемы, чего ей лишних-то, чего я к ней с этой любовью лез?
White Wolf
1/14/2005, 8:39:13 PM
Я думаю, что это фраза скорее о братьях наших меньших. Ведь если вы животинку приручили, она без вс не справится. wink.gif