Любовь?

Flood
3/1/2005, 4:33:31 AM
(Веселый! @ 01.03.2005 - время: 00:08) Ты спроси, что она думает про себя, в то время когда говорит эти слова! Надо это для детей, как я говорил, потому что это кровь и плоть родная. А мужа хаят вдоль и поперек. Всеми словами причем которые русский народ выдумал! и не дай бог он пьяный прийдет или вообще не прийдет! 10 лет терпят, от той же привычки кстати! А потом уже деваться некуда! Дети повязывают!
Хм, странно, почему у меня не так. У моих родителей тоже.... Да и у всех моих знакомых в реале(за исключением одной-двух пар). Может мы какие-то не такие?????? А Весёлый???
Веселый!
3/1/2005, 4:44:38 AM
(Flood @ 01.03.2005 - время: 01:33) (Веселый! @ 01.03.2005 - время: 00:08) Ты спроси, что она думает про себя, в то время когда говорит эти слова! Надо это для детей, как я говорил, потому что это кровь и плоть родная. А мужа хаят вдоль и поперек. Всеми словами причем которые русский народ выдумал! и не дай бог он пьяный прийдет или вообще не прийдет! 10 лет терпят, от той же привычки кстати! А потом уже деваться некуда! Дети повязывают!
Хм, странно, почему у меня не так. У моих родителей тоже.... Да и у всех моих знакомых в реале(за исключением одной-двух пар). Может мы какие-то не такие?????? А Весёлый???
А ты сама себе честно ответиш? А?.Попробуй, мои тебе совет. Я не женщина, и если б я чего то не знал, то не писал бы! А люди говорят... взрослые с опытом! С большим! Подоиди к этому с нейтральной точки зрения! Вы всегда берете от себя!
Flood
3/1/2005, 5:00:32 AM
(Веселый! @ 01.03.2005 - время: 01:44) (Flood @ 01.03.2005 - время: 01:33) (Веселый! @ 01.03.2005 - время: 00:08) Ты спроси, что она думает про себя, в то время когда говорит эти слова! Надо это для детей, как я говорил, потому что это кровь и плоть родная. А мужа хаят вдоль и поперек. Всеми словами причем которые русский народ выдумал! и не дай бог он пьяный прийдет или вообще не прийдет! 10 лет терпят, от той же привычки кстати! А потом уже деваться некуда! Дети повязывают!
Хм, странно, почему у меня не так. У моих родителей тоже.... Да и у всех моих знакомых в реале(за исключением одной-двух пар). Может мы какие-то не такие?????? А Весёлый???
А ты сама себе честно ответиш? А?.Попробуй, мои тебе совет. Я не женщина, и если б я чего то не знал, то не писал бы! А люди говорят... взрослые с опытом! С большим! Подоиди к этому с нейтральной точки зрения! Вы всегда берете от себя!
Во-первых не "сама", а "сам" furious.gif

Во-вторых, юный мой друг, мне намного больше лет, чем ты думаешь. furious.gif

В-третьих, я подхожу с позиции своего жизненного опыта, которого у меня побольше чем у тебя, поверь мне. furious.gif
fon Rommel
3/1/2005, 5:53:31 AM
Да, господа, тема затронута, безусловно, интересная... И полемика разгорелась нешутейная, в репы минусы пошли. А, давайте-ка, попробуем успокоиться и подумать вот над чем: а о какой, собственно, любви речь идет?
О любви всепоглощающей и слепой, способной для любящего стать смыслом жизни? Но, тогда это - страсть, зов плоти, задуманный природой с целью воспроизводства рода. О любви семейной пары, воспитывающей детей? Но, тогда это - чувство долга и ответственность по отношению к близким людям. О любви пожилых людей, давно переживших, извиняюсь, климакс и в отношениях которых от плотского остались только воспоминания? Но, тогда это - привязанность и извечное подсознательное стремление человека к постоянству... Ведь даже у мусульман, с их космическим отличием от нас в мировоззрениях, всегда есть любимая жена, которая из четырех возможных, далеко не всегда самая красивая и молодая...
Очевидно, любовь человеческая, по большому счету, не является некоей константой, а представляет собой явление сложное, крайне непостоянное, эволюционирующее вместе с человеком по ходу его жизни. Так, может, спорить - то пытаемся о том, кто победит: кит или слон? wink.gif
Веселый!
3/1/2005, 12:08:46 PM
(Flood @ 01.03.2005 - время: 02:00) (Веселый! @ 01.03.2005 - время: 01:44) (Flood @ 01.03.2005 - время: 01:33) (Веселый! @ 01.03.2005 - время: 00:08) Ты спроси, что она думает про себя, в то время когда говорит эти слова! Надо это для детей, как я говорил, потому что это кровь и плоть родная. А мужа хаят вдоль и поперек. Всеми словами причем которые русский народ выдумал! и не дай бог он пьяный прийдет или вообще не прийдет! 10 лет терпят, от той же привычки кстати! А потом уже деваться некуда! Дети повязывают!
Хм, странно, почему у меня не так. У моих родителей тоже.... Да и у всех моих знакомых в реале(за исключением одной-двух пар). Может мы какие-то не такие?????? А Весёлый???
А ты сама себе честно ответиш? А?.Попробуй, мои тебе совет. Я не женщина, и если б я чего то не знал, то не писал бы! А люди говорят... взрослые с опытом! С большим! Подоиди к этому с нейтральной точки зрения! Вы всегда берете от себя!
Во-первых не "сама", а "сам" furious.gif
Во-вторых, юный мой друг, мне намного больше лет, чем ты думаешь. furious.gif
В-третьих, я подхожу с позиции своего жизненного опыта, которого у меня побольше чем у тебя, поверь мне. furious.gif
Сразу извиняюсь, что отхожу от темы!
А теперь скажу тебе, милый друг! Переходить на личности в таком споре, как минимум, признак слабости! Во вторых, если у тебя с репой проблемс, то это не выход гадить ее другим, а в третьих, не знаю что там у тебя с опытом, но раз ты такой "прохаваный" в жизни, то должен был еще лет десять назад начать уважать мнеие других!
Аревуар!
Веселый!
3/1/2005, 12:13:55 PM
(fon Rommel @ 01.03.2005 - время: 02:53) Да, господа, тема затронута, безусловно, интересная... И полемика разгорелась нешутейная, в репы минусы пошли. А, давайте-ка, попробуем успокоиться и подумать вот над чем: а о какой, собственно, любви речь идет?
О любви всепоглощающей и слепой, способной для любящего стать смыслом жизни? Но, тогда это - страсть, зов плоти, задуманный природой с целью воспроизводства рода. О любви семейной пары, воспитывающей детей? Но, тогда это - чувство долга и ответственность по отношению к близким людям. О любви пожилых людей, давно переживших, извиняюсь, климакс и в отношениях которых от плотского остались только воспоминания? Но, тогда это - привязанность и извечное подсознательное стремление человека к постоянству... Ведь даже у мусульман, с их космическим отличием от нас в мировоззрениях, всегда есть любимая жена, которая из четырех возможных, далеко не всегда самая красивая и молодая...
Очевидно, любовь человеческая, по большому счету, не является некоей константой, а представляет собой явление сложное, крайне непостоянное, эволюционирующее вместе с человеком по ходу его жизни. Так, может, спорить - то пытаемся о том, кто победит: кит или слон? wink.gif
Тут, дело в другом, я говорю про любовь, к человеку, с которым тебя свела жизнь. Все называют свои чувства "любовью", ни кто не хочет сказать, что-то инное! Ни кто не хочет подумать! А вот спорить (что, конечно присуще русскому народу) тут каждый гаразд!
И ПОЖАЛУСТА, ЕСЛИ МЫ ВЕДЕМ ДИССКУСИЮ, ТО ДАВАЙТЕ ЕЕ ВЕСТИ С ЧЕСТЬЮ! и НЕ ПЕРЕВОДИТЬ СВОИ ЭМОЦИИ НА КОГО ТО В ОТДЕЛЬНОСТИ! СПАСИБО!
Flood
3/1/2005, 2:42:11 PM
(Веселый! @ 01.03.2005 - время: 09:08) (Flood @ 01.03.2005 - время: 02:00) (Веселый! @ 01.03.2005 - время: 01:44) (Flood @ 01.03.2005 - время: 01:33) (Веселый! @ 01.03.2005 - время: 00:08) Ты спроси, что она думает про себя, в то время когда говорит эти слова! Надо это для детей, как я говорил, потому что это кровь и плоть родная. А мужа хаят вдоль и поперек. Всеми словами причем которые русский народ выдумал! и не дай бог он пьяный прийдет или вообще не прийдет! 10 лет терпят, от той же привычки кстати! А потом уже деваться некуда! Дети повязывают!
Хм, странно, почему у меня не так. У моих родителей тоже.... Да и у всех моих знакомых в реале(за исключением одной-двух пар). Может мы какие-то не такие?????? А Весёлый???
А ты сама себе честно ответиш? А?.Попробуй, мои тебе совет. Я не женщина, и если б я чего то не знал, то не писал бы! А люди говорят... взрослые с опытом! С большим! Подоиди к этому с нейтральной точки зрения! Вы всегда берете от себя!
Во-первых не "сама", а "сам" furious.gif
Во-вторых, юный мой друг, мне намного больше лет, чем ты думаешь. furious.gif
В-третьих, я подхожу с позиции своего жизненного опыта, которого у меня побольше чем у тебя, поверь мне. furious.gif
Сразу извиняюсь, что отхожу от темы!
А теперь скажу тебе, милый друг! Переходить на личности в таком споре, как минимум, признак слабости! Во вторых, если у тебя с репой проблемс, то это не выход гадить ее другим, а в третьих, не знаю что там у тебя с опытом, но раз ты такой "прохаваный" в жизни, то должен был еще лет десять назад начать уважать мнеие других!
Аревуар!
Во как тебя зацепило, ну извини. Серьёзно.... Просто это для меня тема действительно животрепешющая.... Я тоже говорю про ЛЮБОВЬ к человеку с которым меня свела жизнь, и знаешь.... мы не часто говорим друг другу о любви, но когда говорим - это искренне. Да мы вышли из возраста "романтических" отношений, но нас домашние дела не напрягают(тем более мы друг другу помогаем) и дело тут не в детях(которых у меня двое)... МЫ любим, любим друг друга - так как могут любить люди.... а они могут поверь.
P.S.: с репой у меня всё нормально, просто "на любимый, на мозоль" biggrin.gif так что ещё раз ссори.

P.S2.: а в минусе виноват ты сам.... ты сама себе честно ответиш? А?.Попробуй, мои тебе совет. Я не женщина, и если б я чего то не знал, то не писал бы! А люди говорят... взрослые с опытом! С большим!
Такие выражения тоже не приемлимы.. Экспенсивная окраска выражения портит и отношение к говорящему.... Так что будь аккуратней на поворотах...
fon Rommel
3/1/2005, 4:27:34 PM
Господа, а , все таки, неужели, никто до сих пор не понял, что понятие любви настолько индивидуально, что вывести некое усредненное понятие, пожалуй, невозможно. Один из общепризнанных эталонов любви - Ромео и Джульетта. Но, если разобраться, по сути дела - это страсть, если говорить совсем сухим наукообразным языком, импритинг к объекту наибольших сексуальных предпочтений. Однако, присутствие такой тонкой материи, как способность к сопереживанию, превращает эту, сугубо утилитарную, природную установку на продолжение рода в то, что люди и называют любовью... Причем, что интересно, глубина чувств субъекта, зачастую, не зависит от качеств объекта обожания. Может, читали "Безобразную герцогиню" Фейхтвангера? Если нет -настоятельно рекомендую. На мой взгляд, - это одна из самых потрясающих книг о любви. Уж, во всяком случае, не уступающая трагедиям Шекспира. Там на многие вопросы, озвученные в топике, можно найти ответы...
Веселый!
3/1/2005, 4:54:03 PM
В том то все и дело, что каждый думает про любовь, что-то свое! Я же оспариваю ту немысленную святость о которой в принципе говорят в тех же книгах и фильмах! Я не поверю в то, что ради "любви" кто то бросит миллионы, или просто бизнес к примеру!
Только лиш потому что есть достоиные примеры в жизни у меня лично! И не один!
fon Rommel
3/1/2005, 5:17:22 PM
Личный печальный опыт - это, увы, только ЛИЧНЫЙ печальный опыт. Он есть у каждого человека, у вашего покорного слуги, кстати, - тоже. Я думаю, что не совсем правильно проецировать его на некие отвлеченные понятия, каковым является любовь, и утверждать, что ее не существует в природе. Все - таки не зря лирическая тема в мировой культуре является ведущей. Значит она - любовь - существует? Вероятно, ее невозможно выделить в чистом виде, потому что человечество всю свою историю существует в социуме, который и привносит в любовь некие общественные и экономические составляющие. Ближайшая аналогия - этиловый спирт, который при превышении концентрации 96% распадается на воду и углекислый газ. Как думаете?
Веселый!
3/1/2005, 10:50:23 PM
Вот так, к сожалению, всегда в нашем наорде, если говорится за личный опыт, то значит он негативный! Но почему опыт не может быт в этом же случае самым позитивным! Когда к тебе в голову закрадываются мысли, возникает спор и рождается истина? У меня так и произошло! Любовь, слово фольклера, но ни как не понятие жизни!
Flood
3/1/2005, 11:18:03 PM
(Веселый! @ 01.03.2005 - время: 19:50) Вот так, к сожалению, всегда в нашем наорде, если говорится за личный опыт, то значит он негативный! Но почему опыт не может быт в этом же случае самым позитивным! Когда к тебе в голову закрадываются мысли, возникает спор и рождается истина? У меня так и произошло! Любовь, слово фольклера, но ни как не понятие жизни!
Извини конечно, но с этой формулировкой трудно согласиться... Я согласен, что любовь - это скорее исключение из правила, чем само правило. Но не миф и не привычный шаблон (конечно у кого как).

Веселый!
3/2/2005, 2:20:17 AM
Но ведь вы сами говорите об этом как о шаблоне! Бронированая рамка! Для чего... почему хоть раз не стать на место простого и не подумать об этом как то иначе????
Веселый!
3/4/2005, 3:53:10 PM
Итак "любовь". Самы разные обьяснения следуют, когда такую "истину" хотят разрушить.
Даваите подумаем обьективно! Скажем вас броси человек, вами любимый. Не надо отрецать, что вы будете добиваться его или ее вновь и вновь, но почему же понятие того, как для этого человека будет лучше, совсем не затрагивает сознание! На примере этого можно выводить следующие выводы - ну ведь сознайтесь, что у каждого было желание, например каким-то образом насолить человеку, если к нему ушел или ушла ваш или ваша любимая! Неужели только этот факт не кричит со всех балконов, что эгоизм присутствует в любом из нас! И любовь, это всего лишь термин! А обьяснение, сложившееся годами, всего лишь книжно-романный миф? unsure.gif
Kelvin Klain
3/4/2005, 4:04:15 PM
для одних любовь это- состояния духа и души, а друие просто повторяют чужые слова
Веселый!
3/7/2005, 4:34:33 PM
(Kelvin Klain @ 04.03.2005 - время: 13:04) для одних любовь это- состояния духа и души, а друие просто повторяют чужые слова
В чем это состояние души? Что происходит в душе? Отчего тогда тяжело когда этого человека рядом не становится? Говорить это одно, все и говорят "люблю, люблю" А где эта любовь на самом деле?????? Почему все пары, когда расходятся начинают ненавидеть?
Пример:
Парень и девушка встречаются 3 года. Он все время твердил ей как он ее любит! Но девушке уже не в радость каждая их встреча. Она хочет бросить его, но он всегда находит какие то поводы и они остаются вместе, он угрожает будто порежет себе вены, выпрыгнет с окна, а постольку поскольку в бывшем он наркоман, то девушка верит его словам! Так если он ее любит и понимает, что без него ей будет легче, чего он ее не оставит? Или тут уже чо-то другое?
Ну разве это не эгоизм???
Тамарис
3/8/2005, 2:22:16 PM
Есть разная любовь: любовь к родине, материнская любовь, любовь к музыке, к искусству, но самой загадочной, как мне кажется, остаётся любовь к противоположному полу....

Для каждой любви своё определение, свои подходы...

Каждый человек хотел бы почувствовать настоящую любовь...

Мы встречаем человека, который нам очень нравится, и мы считаем, что вот она любовь, вот в чем смысл жизни....

Но это проходит и настаёт день, когда мы забываем свою любовь...

Я знаю это не понаслышке, я сама прошла весь этот путь....
Я часто оказывалась на этой границе, но всё обходилось....
Злюший
3/8/2005, 3:11:45 PM
(Веселый! @ 07.03.2005 - время: 13:34) Почему все пары, когда расходятся начинают ненавидеть?
...не все и не всегда.
Для тех, у кого это произошло, думаю, отгадка кроется в близости... Чем ярче были чувства, чем ближе были друг к другу, тем больше каждый из них раскрылся. А это уже уязвимость. Когда рядом не остается тепла любимых губ и доверчивого света глаз, их место заменяет пустота... Страх, а как следствие - нанависть, приходят в душу...
Рoкси
3/11/2005, 8:26:45 PM
Мляя...читая ваши сообщения,не хочется даже влюбляться и теряешь веру в любовь.. unsure.gif