Любофф

(Falko @ 24.11.2004 - время: 14:08) babymiracle прав-н зависит. Так что матриархатом здесь и не пахнет.

. Просто без стимула мужики вянут-им НАДО что то сделать такое для любимого им человека-а это может быть не только жена, а и мать, ребенок, брат. любовница-любой близкий человек.
Ты говоришь, что не матриархат. Утверждая что всем мужчинам нужен стимул, в частности от женщин. Разве это и не есть своего рода матриархат? Я ведь говорил образно...

И все-таки, тут речь не о матриархате.. Тут речь о любви. Хотелось бы услышать ваши конкретные мысли...В стиле первого поста...

Что и гложет. Каждый пытается спорить с другим. А может просто всем высказать свою точку зрения? не знаю...

Мысли такие: по большому счету женщинам настоящая любовь не нужна-с ней гораздо больше возни. И она чревата для них такими вводными, на которых женский разум может просто "зависнуть "как наши любимые винды. Это у мужиков готовность к любым типам действий гораздо! выше.. Так сказать адаптационная составляющая. Почему матриархат и вымер в исторической преспективе. Жизнь усложнилась-появилась некоторая свобода выбора действий. И партнеров тоже! Тогда наверное и появилось понятие рамантическая"настоящая "любовь. Раньше понятие отсутствовало по причине заранеее запрограммированого выбора партнера среди своего племени. Много времени с тех пор прошло-глобализация на дворе. А у женщин как работала описанная мною программа, так и работает. Просто все чаще дает сбои! Не было бы таких форумов типа этого, коих в сети предостаточно с примерно одинаковыми темами, если бы не эта проблема!
Дерзну предсказать, что в среднесрочной перспективе психология женщины претерпит разительные перемены, кои мы и наблюдаем пока только как исключение. Растет число разводов? Растет! Женская сексуальная революция давно идет полным ходом (та, которая в 60-е было все же мужской). Программа видоизменяется-можно предположить даже некоторый пассионарный толчёк(это кто Гумилева (сына) читал...)
Так что мы на пороге больших премен. И не замечать их-большая глупость!

Falko, вам надо реже смотреть "Матрицу" и все встанет на свом места.

Раздел садомазо в другом месте вообще то....
И это не просто любовь-это просто секс-грязный и очень привлекательный для некоторых женщин в состоянии полной отключки головы в результате сбоя в основной программе. Последствие варианта №2, когда она НЕ принимает любовь со стороны и программы уже нет совсем. И вот самое худшее, что может произойти в результате этого там и описано.
Не весело.....

(Falko @ 24.11.2004 - время: 15:20) Не весело.....
Не весело...Интересно просто насколько это реальная картина...И наверное это не программа...Если уж мыслить такими штампами то у мужчины она очень короткая -"Жрать, спать, срать, е*ать.."

Или я что-то пропустил...

Думаю, что картина вполне соответствует. Даже косвенно подтверждает мою теорию.
У мужчин подобной программы нет-все на уровне инстинктов-проще и действенней. Кроме описанных тобой физиологических действий, есть еще важные вопросы в дополнении к написанному "что, где и кого". Среди мужчин, как естественно и среди женщин разброс интелектуальных параметов велик до безобразия. И каждый соответственно решает по своему.. Только не забывай-у женской половины есть еще функция продления рода-именно поэтому описанная мной программа существует. А мужикам она просто нафиг не нужна.
И не надо кидать камни в братьев Вачовски-их фильмы- только верхушка айсберга. И на замечая его можно и как "Титаник"утонуть

Falko, исходя из твоих слов.


Все бы хорошо. Но мне кажеться, что если учесть что речь шла о любви, и в твоем случае о сексуальной революции...Нельзя все одевать в оболочку "матрицы", как выразилась ранее одна особа. Мне вообще кажеться человек сам по себе по сути, и твоя программа, и секс. революция...Каждый очень многогранен. И не стоит подгонять всех под машинные марки. Человек - это живое существо, не машина. И его действия нельзя предугадать.

Предугадать нельзя, но предвидеть тенденцию можно и нужно. Чем тогда мы от животных отличаемся?
Да бросте вы про Матрицу мне все тыкать-термин программа, программа поведения был в ходу задолго до появления упомянутых фильмов. Так что...

Не знаю, по мне так лучше не думать глобально. А в рамках своего маленького мира, подключая туда окружающие элементы, с которыми необходимо контактировать....Любовь, сексуальная революция... Почему нельзя просто любить, когото одного..на всю жизнь...без остатка...


Кажеться, на некоторые вопросы лучше не пытаться отвечать, даже самому себе...

Помоему мы медленно заходим в тупик! ответы Фалько мой мозг ясно отказываеться воспринемать..Наверно я слишком глуп!

Просто хочу чтоб пояснили о чем щас идет речь а тоя потерял нить разговора!

почему же?!? очень интересное развитие темы. Он утверждает, что можно и нужно мыслить о любви в глодальном смысле этого слова и этим руководствоваться, представляя мозг и сознания женщин и мужчин в виде машин, мыслящих одинаково и по штампам.

Неужели никто не хочет опровергнуть эту точку зрения...Или один я такой...человечный...

???

ААААА да да я кстате обсалютно согласен с его мнением....Вся фишка в том чтоб узнать эти схемы и потом использавать!!!

Вот только не надо передергивать!
Я говорил в теме о ПРОГРАММЕ ПОВЕДЕНИЯ. Любовь-настояшая, а не придуманная и тем более запрограмированная стереотипом поведения, заложенным еще в детстве каждой девочке НЕ ЧАСТЬ ПРОГРАММЫ!!!!
Это некий раздражитель извне, в психологических перминах.
И говорил я о том, что мужчина в силу своего более широкого понимания ситуации, не скованного рамками стереотипов воспринимает и ПРИНИМАЕТ настоящую любовь, что есть не что иное как проявление второй сигнальной системы. Иными словами способность не только испытать, но и осознать настоящую любовь есть признак разумности Homo.
Женщины же в большинстве своем живут стереотипами. Вторая сигнальная система-разум по жизни им только мешает выполнять основную функцию. заложенную природой-продолжение рода! Отсюда и подсознательный страх настоящей любви и нежелание, вплоть до истерики ПРИНЯТЬ ее; понять наконец, что счастье возможно, и ты сама его можешь испытать, если захочешь.
И не надо ничего придумывать, убеждать себя, потом разачаровываться и т. д.
С другой стороны законы эволюцтт никто не отменял-и мы все же животные. только сильно развитые-вторая сигнальная, помните? Поэтому мы еще и обнюхиваем партнера. проверяем его на тактильные ощущуния и так далее по списку для высших примато, от которых мы вроде по Дарвину и произошли.
И оба эти прощессы происходят одновременно. И когда совпадают-оно и начинается-чума, пометкому выражению Рыжей....

Мне кажеться проще жить, и любить не думая и не учитывая это...Так наверное легче....я хз

Жить и любить думаешь так проще? Заблуждаемся, дорогой товарищ... .
Это такая страусиная позиция.
На самом деле если факторы, мною скромно описанные в предыдущих постах игнорировать, то как минимум в 70% случаев, а то и бльше тебя ждет ЖЕСТОКОЕ разачарование в самом понятии любви. Потому что женщины ВСЕ РАВНО будут жить сообразно со своим принципами, и тех кто их или не понимает, или не ПРИНИМАЕТ (как я) отвергать с порога без объяснения причин. То, что я пытаюсь понять внутреннюю логику их поведения как раз и является не ПРИНЯТИЕМ, а попыткой изменить, обойти жестко заложенные модели поведения.
У каждого своя дорога....

Мне кажется, что в любви и на войне все средства хороши. Каждый выбирает свою тактику, стратегию и средства. Другое дело - цель. Любви ли вы ищите, господа?

Она тебя сама находит... .
Другое дело. когда ее надо сохранить. Вначале, в самом начале любая женщина может почувствовать настоящую любовь. На некоторое время поддаться ей. А потом "Программа" берет управление на себя.
Ломать ее надо, ломать! Но очень осторожно, чтобы не оставить любимую наедине со своими проблемами. Не всякому наверное это дано. Но если ты хочешь подарить любимой счастье настоящей любви-другого выхода нет. Говорят, что нельзя сделать счастливым человека насильно. Нельзя.... Насильно и не надо. Любовь воообще отвергает насилие.
Никаких универсальных рецептов в данном случае нет. Может пока. Может я их еще не сформулировал. Все люди настолько разные-вполне возможно их и не будет. Можно было бы эту часть темуы продолжить в ветке "Формула любви". но так как то вяло пока обсуждение идет...

"Все, что тебе надо-это любовь..." John Lennon

Чумой я "любофф" называю не столько по тому, как она протекает, а больше по тому, какие она имеет разрушительные последствия для жизни и морального состояния.

Она просто отравляет все последующее существование. Человека уже давно нет в твоей жизни, уже годы прошли, а ты как дурак все вздрагиваешь от имени, или несешься следом за случайным прохожим два квартала, потому что в нем ТОТ человек померещился.

В пору хозяйствования такой чумы в моей жизни я сидела и ждала любимого под дверью в своей квартире ночи напролет. Засыпала там под утро.

Уже много времени прошло, а до сих пор (и всю жизнь так будет) от звука идущего лифта и звонка в дверь меня просто начинает трясти. Потому что тогда я сидела и ждала этих звуков.
Часами, ночами, сидя под дверью и ожидая того человека.

С молитвами, чтобы судьба все забрала, пол жизни, работу, все деньги, здоровье, пусть забирает родителей и всех близких - лишь бы оставила его.

Вот это - чума.

(Heartbeat @ 28.11.2004 - время: 10:24) Мне кажется, что в любви и на войне все средства хороши. Каждый выбирает свою тактику, стратегию и средства. Другое дело - цель. Любви ли вы ищите, господа?
К написанию этого немного напутственно философского поста, меня сподвигло желание поделится с теми, кто не может разобраться в себе или мучается, теня лямку серьезных отношений с подругой (другом), тогда как отношения зашли в тупик, ссоры и постоянная злоба на партнера, стали обыденностью. И наконец, свершилось, вы разошлись. Причем очень жестко, как это обычно бывает, шрамы на сердце, говно в мыслях и боязнь начинать все по новой, теперь ваши новые друзья.

То, что я сейчас напишу ниже, я уже писал по кусочкам в некоторых своих постах, но тут я решил все объединить под лозунгом "Счастье или, как его найти". Я не стремлюсь начать вгрызаться в дебри человеческой психики, просто расскажу своеобразный компот, как бывает, и как было у меня.

Я считаю, что любви с первого взгляда и на всю жизнь не бывает. Нет, конечно, теоретически это возможно, как Джек пот в спортлото, но сами посудите, вы девственник(ца) вам 17-18 и вы встречаете ту единственную (единственного), друг в друга сразу влюбляетесь, все у вас замечательно, женитесь и это на всю жизнь. И в один день умрете, лет через 60 J. Почему я считаю, что это не возможно, да просто, потому что слишком много компонентов человеческих чувств должно совпасть. Это как парад планет в солнечной системе, происходящий раз в 5 тысяч лет.

Итак, разбираем по кусочкам. Итак, вот объект вожделения, первая встреча, вы в ауте, пытаетесь сделать все, чтоб завладеть его вниманием. Первая ошибка, вы же не знаете, нужны ли? Не выяснили этого и навязываетесь. Легко досталось, легко расстались. Надо выяснить, что за человек из разговоров, поведения, предпочтений. Не буду тут выставлять параметры своего идеала т.к. у каждого свой, (Но не факт, идеал другого можно изменить под себя (это не для всех, кто захочет узнать как? то позже)

Вы все сделали правильно, вас тоже безумно хотят. Дело доходит, до безумного секса, каждый день по нескольку раз, идя по улицам, вы вцепились в друг дружку и постоянно возбужденны. Что я могу сказать, вам повезло, но это не любовь, это всего лишь страсть. Она пройдет, сгорит, и чем вы больше ей упиваетесь, тем быстрее это произойдет. Есть люди, которые страсть растягивают на всю жизнь, живя с женой и имея любовницу (с которой с 17 лет), как спросите вы. Просто они редко встречаются, оставляя себя постоянно голодным и не давая потушить страсть насыщением.

Другой вариант. Вам хорошо быть вместе, ходить за ручки по улочкам, целоваться в подъезде, через некоторое время, дело доходит, до секса. Вы рады, довольны, эйфория с вами. Постоянно говорите друг другу приятное, думая только о предмете своего обожания. Это может, продолжатся довольно долго (1-7 лет), и вот вы решаете пожить вместе. (если еще не сделали ошибку и не поженились) Тут то и начинают выяснятся личные качества партнера. Дома она оказывается не чего не хочет делать, т.к. раньше все делала мама. Он домашний деспот постоянно орет и командует, ну и много всего прикольного. Если вы поженились, то это крандец если не успели, то лучше разойтись. Да будет тяжело, но вы не подходите друг другу и не надо пытаться изменить другого. ЭТО БЕСПОЛЕЗНО!!! Попробуйте прислушаться к партнеру и изменить себя, но это хорошо только в том случае, если усилия будут обоюдными, иначе вы будете куклой для битья. Спрашивается, что это было, если не любовь и что произошло. Это была эгоистичная влюбленность, когда вы любите друг друга, но не пытаетесь стать лучше. Не притираете детали, и постепенно появляются наболевшие мозоли в местах соприкосновения интересов.

Далее идет дружба между мужчиной и женщиной. Это наиболее близкое от любви чувство в нем секс, как может иметь секс, так и не обязательно. Вы друг друга знаете, досконально. Любите друга, как человека, готовы для него на все, но ваш секс символ не он. Иногда такие друзья женятся, не ограничивают друг друга не в чем, не попирая интересов и уважая партнера. Это все замечательно, но тут чего-то не хватает. Тут мало секса, мало нежности и по большому счету, как это не парадоксально они духовно далеки друг от друга, когда далеки друг от друга. Грубо говоря, с глаз долой из сердца вон.

Ну и наконец, любовь. Некоторые говорят это не описать, почему очень даже можно. Комбинируя вышеописанное и добавляя некоторые моменты. Головокружение сердцебиение при встрече, переполняющая нежность, желание защитить (растворится) в любимом человеке. (нет желания поставить ее раком и оттрахать прямо на месте!!!) Ты не особо осознаешь, о чем говоришь, мозг переполнен ощущениями и мысли путаются, натыкаясь на эмоциональные перегрузки. Вы наперебой рассказываете, друг дружке о себе, делитесь впечатлениями, воспоминаниями. Секс представляет собой в акт взаимного доверия и подтверждения любви, в нем должна присутствовать частичка страсти, но не сжигающая, а согревающая. При совместной жизни, вы готовы взять все обязанности любимого (мой), на себя, лишь бы он(она) отдыхал. С годами, секс составляющая может ослабевать, сказывается привыкание к друг другу, но безграничная нежность и уважение всегда остаются. Что делать, чтоб не пропадал секс компонент. Его можно растягивать, как страсть, можно разнообразить разными играми. Можно ходить на лево (мужчинам рекомендуются проститутки, только с ними у вас не будет личных проблем!!!). А женщинам рекомендуется ждать. Т.е. для восполнения чувств своей подруги жизни, вспомните, как у вас было в начале. Напишите любовную записку с приглашением на свидание (то-то она офигеет, но обрадуется и заинтригуется, несомненно) и главное не разочаруйте ее недостатком внимания. Забудьте о повседневных проблемах и работе. Есть только она. В общем, об этом много сказано и написано и я не буду более продолжать.

Как же найти это чувство, просто надо искать. Встречаться с противоположенным полом, не бояться разочарования, узнавать о партнере, как можно больше, рассказывать о себе. Не забывать, женщинам про защитные реакции т.к. уродов на свете много, но всегда можно выйти победительницей из любой проигранной ситуации (кроме что физического контроля и бычьего-морального запугивания, вот тут АХТУНГ. Бежать сломя голову и не боятся.) просто сказав, что-нибудь обидное унижающее его либидо, а если еще и при его друзьях, то это будет сдача кувалдой J. Со мной можете не пробовать, многие понимают по чему. Не обязательно любовь наступает сразу, может через неделю общения, а может через полгода, совместной дружбы (м.б. с сексом) и тут вдруг ситуация меняется, вы уехали в тур поход и прозрели, какой на самом деле он (она ) замечательный. Ищите, дерзайте, знакомьтесь, меняйте м.б. она вас любит, но ей что-то мешает быть с вами, хотя по общению, вы видите ее чувства. Не стесняйтесь, узнайте, что мешает, м.б. она боится, что вы не сможете жить с ее проблемами. Или наоборот у него есть проблемы и он не хочет ее напрягать ими и теряет, то что не имеет права терять. (к сожалению у меня была такая ситуация и мысли о моих проблемах, которые я считаю только своими, мешали делать мне шаг, как мне казалось к несчастью подруги. Мог бы спросить, но не спросил. Гордый бля. Спрашивайте друг друга, не стесняйтесь, не держите в себе, может все нормально и ваши проблемы это пустяки, которые не должны мешать личному счастью.

И еще одно есть в моей любимой команде ENIGMA 1 их альбом и там Сандра исполняет такие строки.
The principles of lust are easy to understand
Do what you want
Do it until the end
The principles of lust are burn in you mind
Do what you fill
Do it until you find
Love

Переведете сами.

PS. Некоторых пугает, чувство загаженности в душе, после очередной случайной связи. Да оно есть первые 5-6 раз, особенно если вы только что расстались с серьезкой, но оно проходит, и ты привыкаешь. Типа со всеми подряд ниже моего достоинства и не надо со всеми подряд (по пьяни не в счет, там все само) надо только с лучшими. Узнайте человека. Нравится? Вперед узнавать дальше, не нравится, тогда каменная морда и вопрос. А ты кто такой, малолетка?

PS./PS Специально для тех, кто спрашивает у меня какой то рецепт.
Я примерно могу его описать. Не стесняйтесь, не молчите, импровизируйте, шутите. Если вы просто хотите снять когонить, заставьте постоянно смеяться, тем самым, мешая, сосредоточится на ваших недостатках и не давайте опомнится. Немного наглости, экстремальности всегда +, но надо подготавливать почву, к кактусам J. Если вы хотите серьезных отношений, не бойтесь открывать себя, но по формуле, ты мне я тебе. Ну а дальше, карапузы, сами.