Как ухаживать за девственницей? Разница в возрасте
эрголина
Удален 11/1/2006, 1:14:53 AM
Просто некоторые любят выворачивать все наизнанку. Удобнее ведь через Китайскую границу в америку бечь...
Кстати, goro2, вкратце изложу подсказку к вашей проблеме.
Если девушка такая милая и домашняя, хочет семью, уют и т.п., то ухаживать за ней надо соответственно. Скажу как сама являючись таким человеком.
Прежде всего - НИКАКОГО давления в плане секса. ТОЛЬКО с ее подачи все, только аогда сама начнет довольно прозрачно намекать на это дело. Вы, как умный взрослый человек, это сразу почувствуете.
Девушке хочется максимум романтики - дайте ей ее! Не жалейте цветов, кино, прогулок под луной, свиданий на крыше 18-тиэтажного дома, катания на колесе обозрения в открытой кабинке и на речных трамвайчиках (два последних отложить придецца до весны - эх... ну, ничего, если правильно будете действовать - не одна у вас будет такая весна :)) ). В общем, столица обладает массой возможностей предоставить девушке впечатления. Будьте нежным, заботливым, проявите галантность по отношению к ее маме - пусть та увидит в вас серьезно настроенного молодого человека.
Переборщить, конечно, довольно легко с этой всей романтикой, но все-таки постарайтесь, чтобы ей не надоели все эти конфетки-шарики. Если девочка некорыстная, она не будет категориччески требовать от вас летом поедки на Мальту или в Париж. Надеюсь, она из разумненьких, и нахалку вы в ней не увидите.
Действия ваши должны быть постепенными, неторопливыми, но в то же время настойчивыми и серьезными, чтобы она поняла, что у вас далеко не легкомысленные намерения.
Кстати, goro2, вкратце изложу подсказку к вашей проблеме.
Если девушка такая милая и домашняя, хочет семью, уют и т.п., то ухаживать за ней надо соответственно. Скажу как сама являючись таким человеком.
Прежде всего - НИКАКОГО давления в плане секса. ТОЛЬКО с ее подачи все, только аогда сама начнет довольно прозрачно намекать на это дело. Вы, как умный взрослый человек, это сразу почувствуете.
Девушке хочется максимум романтики - дайте ей ее! Не жалейте цветов, кино, прогулок под луной, свиданий на крыше 18-тиэтажного дома, катания на колесе обозрения в открытой кабинке и на речных трамвайчиках (два последних отложить придецца до весны - эх... ну, ничего, если правильно будете действовать - не одна у вас будет такая весна :)) ). В общем, столица обладает массой возможностей предоставить девушке впечатления. Будьте нежным, заботливым, проявите галантность по отношению к ее маме - пусть та увидит в вас серьезно настроенного молодого человека.
Переборщить, конечно, довольно легко с этой всей романтикой, но все-таки постарайтесь, чтобы ей не надоели все эти конфетки-шарики. Если девочка некорыстная, она не будет категориччески требовать от вас летом поедки на Мальту или в Париж. Надеюсь, она из разумненьких, и нахалку вы в ней не увидите.
Действия ваши должны быть постепенными, неторопливыми, но в то же время настойчивыми и серьезными, чтобы она поняла, что у вас далеко не легкомысленные намерения.
Ингрид
Акула пера
11/1/2006, 1:39:21 AM
goro2, теперь я кое в чем тебя понимаю, но последним постом ты несколько противоречишь своим высказываниям. Не восприми в обиду, но постарайся формулировать мысли так, чтобы тебя понимали правильно. Гражданский брак рассматривается мной в отношении избранницы как почти необходимая ступенька на пути к браку официальная, следуя нынешним порядками обычаям.Ну, следуя нынешним порядкам и обычая, на сегодняшний день и на семнадцатилетних жениться не стоит. кстати, без гражданских браков и сейчас достаточно часто обходятся. Но это так, комментарий по ходу, это не совсем по теме. Тяга к молоденьким девушкам, не осуждаемая тобой, но и не понятая имеет еще и ту причину что среди ровесниц девственниц не найдешь, а если найдешь то она будет или немного не в себе, или ее внешность будет весьма далека от идеала. Женщинами сейчас становятся в основной своей массе в 14-15 лет. Ну и где мне искать?Во-первых, глупый стереотип. Девственниц за двадцать достаточно, причем весьма красивых, адекватных. Просто они не спешат прыгать в койку к первому встречному. И я не могу понять, почему ты зациклился на поиске. Я поняла бы, если б ты предпочел девственницу, но именно искать... По-моему, немного противоречит вот этому если бы наши отношения были не просто дружескими, несмотря на то что мы жили в месте, то мы бы не расстались, плевать что не девственница. Так тебе плевать или нет? Кстати, нескромный вопрос - а если вдруг выяснится. что твоя избранница все-таки уже лишилась девственности, что тогда? Попросишь освободить место или останешься с ней? Что касается твоего примера с пятнадцатилетней... Что ж, честь тебе и хвала. Только разницу между этими двумя ты не чувствуешь? Та, первая, была потрепана жизнью и ей ты действительно указал другую жизнь. У нее было, из чего выбирать. А второй выбирать не надо. У нее и так все в порядке. Ведь почему ты сомневаешься, что она согласится выйти за тебя? Да потому, что возможно ее и так все устраивает. Для первой у тебя было, что предложить. Для второй - нечего. Она благополучна и без тебя. Вот отсюда и растут ноги с предложением не дать думать. Потому как подумав она может прийти к мысли, что став твоей женой она ничего не приобретает. Вот ты честно, но действительно честно, ответь на один вопрос - она тебя любит? По-настоящему? Если любит, если это не подростковая блажь, тогда нет вопросов. Толькл что-то мне подсказывает, что ты сам в этом не уверен, иначе бы не создавал эту тему. А женщина-ребенок мне не нужна, как и женщина-собачка, я не хочу командоватьи указывать, мне нужна женщина-союзник, друг и любимая в одном флаконе.В начале поста я говорила, что надо яснее высказываться. Потому что вот этим словам в течение всей темы подтверждения не было. Было о том, что ей не надо думать, что нельзя серьезно воспринимать ее желание гулять с подругами, что ты лучше знаешь. что для нее важно, что ее надо воспитывать. Согласись, что эта фраза несет совсем другой смысл. Да пойми ты наконец, что нет ничего плохого в том, чтобы найти себе молоденькую девочку-девственницу, жениться на ней. Плохо, если ей это навязывается и ей это в реальности не надо. И из всех твоих высказываний только пара последних постов несколько меняет общее впечатление. А вначале - это, извини, вообще жуть.
Я вообще не понимаю, зачем для достижения счастья девочке обязательно надо "увидеть жизнь"!Мириэль, дело в том, что считает сама девушка. Если она сочтет нужным "сама увидеть жизнь", то ей уже не десять лет и ей этого не запретишь. Конечно, лучше обойтись без этого, но увы никто не может прожить жизнь за другого. Семнадцать лет это тот возраст, когда человека уже воспитали.
Я вообще не понимаю, зачем для достижения счастья девочке обязательно надо "увидеть жизнь"!Мириэль, дело в том, что считает сама девушка. Если она сочтет нужным "сама увидеть жизнь", то ей уже не десять лет и ей этого не запретишь. Конечно, лучше обойтись без этого, но увы никто не может прожить жизнь за другого. Семнадцать лет это тот возраст, когда человека уже воспитали.
Мириэль
Акула пера
11/1/2006, 2:03:30 AM
(Ингрид @ 31.10.2006 - время: 22:39) Я вообще не понимаю, зачем для достижения счастья девочке обязательно надо "увидеть жизнь"!Мириэль, дело в том, что считает сама девушка. Если она сочтет нужным "сама увидеть жизнь", то ей уже не десять лет и ей этого не запретишь. Конечно, лучше обойтись без этого, но увы никто не может прожить жизнь за другого. Семнадцать лет это тот возраст, когда человека уже воспитали.
Ну и как же твою точку зрения воплотить в жизнь? Вот наш герой приглашается ее куда нибудь первый раз (учти, что отношений еще нет, есть пока только симпатия, они даже еще не парень и девушка). Например, приглашает в кофейню какую нибудь... не важно. И - начинает разговор "Знаешь, ты мне нравишься, и я подумываю, а не женится ли мне на тебе. Но вот должен задать тебе вопрос - ты хочешь увидеть жизнь? Или хочешь сразу замуж?" Представьте себе ее реакцию
А теперь по делу. Почему ты считаешь, что если она захочет быть с ним, то это будет не ее решение? Она ж не кукла безвольная. Я думаю, если она изъявит желание "увидеть жизнь", то просто откажет автору. А если не откажет, может, дело в том, что она его полюбит?
Ну и как же твою точку зрения воплотить в жизнь? Вот наш герой приглашается ее куда нибудь первый раз (учти, что отношений еще нет, есть пока только симпатия, они даже еще не парень и девушка). Например, приглашает в кофейню какую нибудь... не важно. И - начинает разговор "Знаешь, ты мне нравишься, и я подумываю, а не женится ли мне на тебе. Но вот должен задать тебе вопрос - ты хочешь увидеть жизнь? Или хочешь сразу замуж?" Представьте себе ее реакцию
А теперь по делу. Почему ты считаешь, что если она захочет быть с ним, то это будет не ее решение? Она ж не кукла безвольная. Я думаю, если она изъявит желание "увидеть жизнь", то просто откажет автору. А если не откажет, может, дело в том, что она его полюбит?
Ингрид
Акула пера
11/1/2006, 2:18:24 AM
Мириэль, да я об этом уже бог знает сколько талдычу. Я не думаю, что это будет не ее решение. Меня настораживают фразы автора типа С ума сойти, когда то я мечтал о неторопливом развитии событий, романтике... а сейчас хочется затащить ее в койку хотел бы забрать к себе жить как можно быстрее чтобы убрать ее от распущенных подружек. и будет думать, а думать противопоказано А вам господа не приходит в голову что в этом возрасте человек сам не вполне понимает что он хочет?и многие другие, рыть лень. Что-то не видно, чтобы человек искренне ждал, что решит девушка. Больше похоже на психологическое давление и осознание собственного превосходства. Повторю в сто бог знает какой раз - если девушка его действительно любит и хочет быть с ним, то совет да любовь. Просто по высказываниям автора на это не похоже.
Мириэль
Акула пера
11/1/2006, 2:22:09 AM
(Ингрид @ 31.10.2006 - время: 23:18) Повторю в сто бог знает какой раз - если девушка его действительно любит и хочет быть с ним, то совет да любовь. Просто по высказываниям автора на это не похоже.
И насчет того, любит ли его девушка. Как я поняла из постов автора, отношений НЕТ. Любви пока тоже НЕТ. Есть идея создать, развить эти отношения. вот тогда то и увидим , есть ли любовь!
И насчет того, любит ли его девушка. Как я поняла из постов автора, отношений НЕТ. Любви пока тоже НЕТ. Есть идея создать, развить эти отношения. вот тогда то и увидим , есть ли любовь!
goro2
Любитель
11/1/2006, 3:36:54 AM
([B)Ингрид,31.10.2006 - время: 22:39] Во-первых, глупый стереотип. Девственниц за двадцать достаточно, причем весьма красивых, адекватных. Просто они не спешат прыгать в койку к первому встречному.
Адреса, телефоны, фамилии, явки :))))))))) таких знаю парочку, но там та-акие тараканы в голове...
По-моему, немного противоречит вот этому если бы наши отношения были не просто дружескими, несмотря на то что мы жили в месте, то мы бы не расстались, плевать что не девственница.
Слишком комфортно с ней было... во всем, может быть кроме постели. Единственная с которой в койке было... блин, не могу подобрать верного слова. Темпераменты в постели разные. Неожиданно появлялась небывалая агрессия, жестокость, в смысле у нее, желание сделать больно и мне и себе.
Дева, говорят, бывает с ними такое... Ну все равно, очень уж характерами сошлись, она верная, честная, добрая... и несмотря на свои похождения домашняя, то есть изначально мечтала об уюте и доме. С ней было хорошо, и почему то я не ревновал ее к бывшим, наверное потому что не любил. С ней мне было интересно, она информацию впитывала как губка и сразу же усваивала, ее приятно было чему то учить - хоть водить машину хоть работать на компе, хоть английскому. Ей все было интересно, все хотела знать и уметь, надо было только это правильно подать. Вырасти она в других условиях думаю далеко бы пошла, мозги хорошие, отличная память. И не боялся потерять, так как другом она мне осталась и так. Слишком много всего намешалось, сложная гамма чувств. Когда перестал с ней спать то как будто ничего и не потерял.
Кстати, нескромный вопрос - а если вдруг выяснится. что твоя избранница все-таки уже лишилась девственности, что тогда? Попросишь освободить место или останешься с ней?
Исключено, в последнее время ищу только заведомо нетронутых, и уже когда смотрю на все остальное. Грубо говоря это обычный поиск девушки, просто только среди тех кто отвечает первому требованию. Да еще и при общении с самом-самом начале отношений задаю пару каверзных вопросов, ответы на которые дают полную информацию. К примеру вопрос почему она рассталась со своим первым парнем, как далеко зашло, сколько встречались и чья была вина, дескать отношения с первым накладывают отпечаток на поведение и тп... пока осечек не было и то что мне надо узнавал легко. Делаю это чтобы не оказаться в ситуации которую ты описываешь.
что касается моих фраз
С ума сойти, когда то я мечтал о неторопливом развитии событий, романтике... а сейчас хочется затащить ее в койку
хотел бы забрать к себе жить как можно быстрее чтобы убрать ее от распущенных подружек.
и будет думать, а думать противопоказано
А вам господа не приходит в голову что в этом возрасте человек сам не вполне понимает что он хочет?
то это касается ТОЛЬКО этой девушки. Ибо эта представительница прекрасной половины человечества думать (в смысле принимать обдуманные решения) кажется не умеет вовсе - для нее определяющим фактором являются подруги и мама. И наверное будет таким и муж. Это уже ЧАСТНЫЙ случай. Когда надо не мягко направлять а буквально ставить цели. У нее нет никаких собственных мыслей по поводу будущего - только стереотипы и мысли других. Она живет будто одним днем, чем то напоминает меня в ее возрасте, все что она делает - она делает испод палки. Ее еще нужно научить думать.
То есть на самом деле нормальный с моей точки зрения подход к ней - это начать встречаться, и эти отношения нежной но твердой рукой плавно вести в нужную сторону.
Только вот сейчас я это сам все взвесил, написал, выстроил свои мысли в четкую логическую цепочку и понимаю причину своих колебаний стоит ли с ней связываться вообще или не стоит. Она не так восприимчива как та 15летняя и думаю что не будет такой, а значит будут проблемы. Неизбежные.
([B)Мириэль,31.10.2006 - время: 23:22] (Ингрид @ 31.10.2006 - время: 23:18) Повторю в сто бог знает какой раз - если девушка его действительно любит и хочет быть с ним, то совет да любовь. Просто по высказываниям автора на это не похоже.
И насчет того, любит ли его девушка. Как я поняла из постов автора, отношений НЕТ. Любви пока тоже НЕТ. Есть идея создать, развить эти отношения. вот тогда то и увидим , есть ли любовь!
Наконец то хоть что то это заметил
Адреса, телефоны, фамилии, явки :))))))))) таких знаю парочку, но там та-акие тараканы в голове...
По-моему, немного противоречит вот этому если бы наши отношения были не просто дружескими, несмотря на то что мы жили в месте, то мы бы не расстались, плевать что не девственница.
Слишком комфортно с ней было... во всем, может быть кроме постели. Единственная с которой в койке было... блин, не могу подобрать верного слова. Темпераменты в постели разные. Неожиданно появлялась небывалая агрессия, жестокость, в смысле у нее, желание сделать больно и мне и себе.
Дева, говорят, бывает с ними такое... Ну все равно, очень уж характерами сошлись, она верная, честная, добрая... и несмотря на свои похождения домашняя, то есть изначально мечтала об уюте и доме. С ней было хорошо, и почему то я не ревновал ее к бывшим, наверное потому что не любил. С ней мне было интересно, она информацию впитывала как губка и сразу же усваивала, ее приятно было чему то учить - хоть водить машину хоть работать на компе, хоть английскому. Ей все было интересно, все хотела знать и уметь, надо было только это правильно подать. Вырасти она в других условиях думаю далеко бы пошла, мозги хорошие, отличная память. И не боялся потерять, так как другом она мне осталась и так. Слишком много всего намешалось, сложная гамма чувств. Когда перестал с ней спать то как будто ничего и не потерял.
Кстати, нескромный вопрос - а если вдруг выяснится. что твоя избранница все-таки уже лишилась девственности, что тогда? Попросишь освободить место или останешься с ней?
Исключено, в последнее время ищу только заведомо нетронутых, и уже когда смотрю на все остальное. Грубо говоря это обычный поиск девушки, просто только среди тех кто отвечает первому требованию. Да еще и при общении с самом-самом начале отношений задаю пару каверзных вопросов, ответы на которые дают полную информацию. К примеру вопрос почему она рассталась со своим первым парнем, как далеко зашло, сколько встречались и чья была вина, дескать отношения с первым накладывают отпечаток на поведение и тп... пока осечек не было и то что мне надо узнавал легко. Делаю это чтобы не оказаться в ситуации которую ты описываешь.
что касается моих фраз
С ума сойти, когда то я мечтал о неторопливом развитии событий, романтике... а сейчас хочется затащить ее в койку
хотел бы забрать к себе жить как можно быстрее чтобы убрать ее от распущенных подружек.
и будет думать, а думать противопоказано
А вам господа не приходит в голову что в этом возрасте человек сам не вполне понимает что он хочет?
то это касается ТОЛЬКО этой девушки. Ибо эта представительница прекрасной половины человечества думать (в смысле принимать обдуманные решения) кажется не умеет вовсе - для нее определяющим фактором являются подруги и мама. И наверное будет таким и муж. Это уже ЧАСТНЫЙ случай. Когда надо не мягко направлять а буквально ставить цели. У нее нет никаких собственных мыслей по поводу будущего - только стереотипы и мысли других. Она живет будто одним днем, чем то напоминает меня в ее возрасте, все что она делает - она делает испод палки. Ее еще нужно научить думать.
То есть на самом деле нормальный с моей точки зрения подход к ней - это начать встречаться, и эти отношения нежной но твердой рукой плавно вести в нужную сторону.
Только вот сейчас я это сам все взвесил, написал, выстроил свои мысли в четкую логическую цепочку и понимаю причину своих колебаний стоит ли с ней связываться вообще или не стоит. Она не так восприимчива как та 15летняя и думаю что не будет такой, а значит будут проблемы. Неизбежные.
([B)Мириэль,31.10.2006 - время: 23:22] (Ингрид @ 31.10.2006 - время: 23:18) Повторю в сто бог знает какой раз - если девушка его действительно любит и хочет быть с ним, то совет да любовь. Просто по высказываниям автора на это не похоже.
И насчет того, любит ли его девушка. Как я поняла из постов автора, отношений НЕТ. Любви пока тоже НЕТ. Есть идея создать, развить эти отношения. вот тогда то и увидим , есть ли любовь!
Наконец то хоть что то это заметил
эрголина
Удален 11/1/2006, 1:49:00 PM
(goro2 @ 01.11.2006 - время: 00:36) [Только вот сейчас я это сам все взвесил, написал, выстроил свои мысли в четкую логическую цепочку и понимаю причину своих колебаний стоит ли с ней связываться вообще или не стоит. Она не так восприимчива как та 15летняя и думаю что не будет такой, а значит будут проблемы. Неизбежные.
Ну, вот, а я уже думала за девочку порадоваться...
goro2, слушай, а может, не стоит тебе так зацикливаться на девственнице/недевственнице? Может, просто стоит поискать, посмотреть? Ведь таких как эта девушка осталось не так много, поверь. И мозги тебе начнет вправлять каждая вторая, если не чаще. Девчонки сейчас норовистые, парню сто очков вперед дадут. Ты попробуй, присмотрись к ней, может, что-то у тебя с ней получится. Не надо так бояться, мне кажется, что ты - вот именно! - боишься. Боишься, что отвергнут, боишься, что задавят. Возможно, я сейчас затронула самые глубокие струны твоей души в плане переживаний и каких-то комплексов, но ты, мне кажется, действительно опасаешься, что на тебя будут давить. Тебе нужно управлять - не так ли? Но смотри, не переборщи с этим управлением.
Вспомнила свой случай. Ну, раз уж я себя отождествляю с женщиной, которая и жена, и мать и т.п., то, наверное, похожа на твою знакомую. Был у меня молодой человек. Старше меня на 8 лет. Мне было 21. Встречались мы с ним нечасто, по культурным местам он меня не водил: все, что ему было нужно - приехать на своей девяносто девятой и потискать в салоне машины маленьткую несмышленую девочку (кстати, девочкой я оставалась до 23 лет, это к слову о том, что девственниц после 20 без тараканов - надеюсь, ты их у меня не обнаружил? - не осталось в нашем мире), а потом уехать домой. Единственный раз мы были в театре - и то с моей подачи, я долго уговаривала. Он в этом плане человек вообще несмышленый. Ему ничего не нужно кроме еды, сна и секса. И вот как-то зашел у нас разговор о семейной жизни. Говорили мы об этом, гипотетически предполагая, т.е. не о нас с ним, а о семейной жизн вообще. Он срашивает, буду ли я работать после замужества. Я сказала, что да, потому что просто сидеть дома скучно. А он говорит:"Как же ты будешь успевать и работать, и по дому все сделать, и мужа ублажить и т.п.?" Причем это было сказано с таким давлением в голосе, с таким чувством как бы оскорбления собственного достоинства, что я сильно задумалась: а надо ли мне с таким человеком вообще какие-либо отношения иметь? Да, мне хотелось семьи, уюта, мужа, детей.. Но когда детей еще нет - почему я должна сидеть дома? Можно ведь найти такую работу, где не надо вкалывать по 8-10 часов в день, можно полдня работать - а полдня заниматься хозяйством. Общение ведь нужно любому человеку. А муж пусть зарабатывает основные деньги. Да, я стремлюсь к дому, но это не значит, что я хочу стать клушей в бигуди и засаленном халате, среди беспорядка в квартире. Я хочу хоть кусочек собственной жизни, где я буду общаться не только со сковородками и стиральной машиной, но и с людьми, с которыми у меня общие интересы.
Человек - не кусок глины, лепить из него все что угодно нельзя. Надо стремиться СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ. Понимать, в конце концов. Тебе нужно либо все - либо ничего. Да, конечно, мужчина охотник и завоеватель, но когда этого пресса становится слишком много - женщина не выдерживает. Она слишком хрупкое создание, чтобы полностью подчиняться не чувствовать обиды. Ее нужно - опять-таки - слушать, понимать, уважать ее мысли и чувства. И вот тогда она тебе будет и женой, и любимой, и другом - все в одном, как ты сказал, флаконе.
Ну, вот, а я уже думала за девочку порадоваться...
goro2, слушай, а может, не стоит тебе так зацикливаться на девственнице/недевственнице? Может, просто стоит поискать, посмотреть? Ведь таких как эта девушка осталось не так много, поверь. И мозги тебе начнет вправлять каждая вторая, если не чаще. Девчонки сейчас норовистые, парню сто очков вперед дадут. Ты попробуй, присмотрись к ней, может, что-то у тебя с ней получится. Не надо так бояться, мне кажется, что ты - вот именно! - боишься. Боишься, что отвергнут, боишься, что задавят. Возможно, я сейчас затронула самые глубокие струны твоей души в плане переживаний и каких-то комплексов, но ты, мне кажется, действительно опасаешься, что на тебя будут давить. Тебе нужно управлять - не так ли? Но смотри, не переборщи с этим управлением.
Вспомнила свой случай. Ну, раз уж я себя отождествляю с женщиной, которая и жена, и мать и т.п., то, наверное, похожа на твою знакомую. Был у меня молодой человек. Старше меня на 8 лет. Мне было 21. Встречались мы с ним нечасто, по культурным местам он меня не водил: все, что ему было нужно - приехать на своей девяносто девятой и потискать в салоне машины маленьткую несмышленую девочку (кстати, девочкой я оставалась до 23 лет, это к слову о том, что девственниц после 20 без тараканов - надеюсь, ты их у меня не обнаружил? - не осталось в нашем мире), а потом уехать домой. Единственный раз мы были в театре - и то с моей подачи, я долго уговаривала. Он в этом плане человек вообще несмышленый. Ему ничего не нужно кроме еды, сна и секса. И вот как-то зашел у нас разговор о семейной жизни. Говорили мы об этом, гипотетически предполагая, т.е. не о нас с ним, а о семейной жизн вообще. Он срашивает, буду ли я работать после замужества. Я сказала, что да, потому что просто сидеть дома скучно. А он говорит:"Как же ты будешь успевать и работать, и по дому все сделать, и мужа ублажить и т.п.?" Причем это было сказано с таким давлением в голосе, с таким чувством как бы оскорбления собственного достоинства, что я сильно задумалась: а надо ли мне с таким человеком вообще какие-либо отношения иметь? Да, мне хотелось семьи, уюта, мужа, детей.. Но когда детей еще нет - почему я должна сидеть дома? Можно ведь найти такую работу, где не надо вкалывать по 8-10 часов в день, можно полдня работать - а полдня заниматься хозяйством. Общение ведь нужно любому человеку. А муж пусть зарабатывает основные деньги. Да, я стремлюсь к дому, но это не значит, что я хочу стать клушей в бигуди и засаленном халате, среди беспорядка в квартире. Я хочу хоть кусочек собственной жизни, где я буду общаться не только со сковородками и стиральной машиной, но и с людьми, с которыми у меня общие интересы.
Человек - не кусок глины, лепить из него все что угодно нельзя. Надо стремиться СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ. Понимать, в конце концов. Тебе нужно либо все - либо ничего. Да, конечно, мужчина охотник и завоеватель, но когда этого пресса становится слишком много - женщина не выдерживает. Она слишком хрупкое создание, чтобы полностью подчиняться не чувствовать обиды. Ее нужно - опять-таки - слушать, понимать, уважать ее мысли и чувства. И вот тогда она тебе будет и женой, и любимой, и другом - все в одном, как ты сказал, флаконе.
goro2
Любитель
11/1/2006, 3:15:00 PM
Эргололина, я с тобой полностью согласен, как по моему и во всем :). Так получается что пример который ты описала - это как раз попытка сделать из жены собачку. Убрать ее из нормального круга общения, ограничить функции до набора домашнего комбайна, куклы из секс шопа. И еще желательно с кнопкой "вкл/выкл"
Хозяйством можно заниматься и вдвоем, готовить по очереди или помогая друг другу...
Нет, не спорю что есть девушки которые изначально хотят сидеть дома, и заниматься только хозяйством. Но так как дома часто делать нечего то от безделья в голову могут полезть самые дурацкие мысли. Так что попытка убрать девушку домой чтобы гарантировать отсутстие романов на стороне может привести скорее к противоположному результату.
А вообще, при условии что мужчина зарабатывает достаточно то женщине чтоит выбирать работу ТОЛЬКО по интересу. Смысла ей идти в продавцы конечно нет. Перетруждаться на работе - тоже. Эта работа нужна ей для ощущения некоторой своей независимости, для общения в нормальной среде, это больше хобби чем работа.
Вот ту, которая будет психологом, я бы пристроил в свою спецшколу которую заканчивал - у психа в школе работа не пыльная, а народа там интересного бродит много.
Хозяйством можно заниматься и вдвоем, готовить по очереди или помогая друг другу...
Нет, не спорю что есть девушки которые изначально хотят сидеть дома, и заниматься только хозяйством. Но так как дома часто делать нечего то от безделья в голову могут полезть самые дурацкие мысли. Так что попытка убрать девушку домой чтобы гарантировать отсутстие романов на стороне может привести скорее к противоположному результату.
А вообще, при условии что мужчина зарабатывает достаточно то женщине чтоит выбирать работу ТОЛЬКО по интересу. Смысла ей идти в продавцы конечно нет. Перетруждаться на работе - тоже. Эта работа нужна ей для ощущения некоторой своей независимости, для общения в нормальной среде, это больше хобби чем работа.
Вот ту, которая будет психологом, я бы пристроил в свою спецшколу которую заканчивал - у психа в школе работа не пыльная, а народа там интересного бродит много.
Lexink
Любитель
11/1/2006, 3:27:08 PM
Люди вот до меня только сегодня ночью дошло. Мы действительно не ту проблему обсуждаем. Мы забыли что есть и другая сторона всего этого - есть сама девушка, хотя мы и говорим о ней постоянно, но решаем все за нее, больше чем сам автор. Я думаю что девушка сама может принять решение, как ей поступить в ситуациях, а вот в каих ситуациях это мы и должны посоветовать автору. Все зациклились на личных качествах автора, а сами что ангелы безгрешные??? Хрен там! Такие же люди, только все разные. Хотя как говорит автор, девушка и без своего мнения , это далеко не так. Разве мы сами заводя отношения не подстраиваемся друг к другу??? Это тоже можно назвать влиянием друг на друга. И вообще почему все так зацикливаются на девственности не понимаю, может в древние века это и было показателем целомудренности женщин, сейчас это не имеет никакого значения, разве что для извращенцев, которым нравиться доставлять боль молоденьким девушкам, хотя боль и кровь не постоянные явления. Задолбали пацана всякими наездами, а вот дельного совета так дать никто и не может. Я сам увлекаюсь психологией, НЛП и прочими такими же вещами, но знания свои применяю исключительно в доброжелательных целях, например чтобы людям на этом форуме помогать, а манипулировать людьми это ж не интересно и сам автор это прекрасно знает, он всего лишь хочет подвести девушку к ВЫБОРУ, у всех есть право на ВЫБОР. Мы не знаем эту девушку и он ее не так уж сильно знает, так как не встречаются они еще даже, может она сама не захочет того что он ей предложит???? Не думали??? А нам ведь надо помочь ему предложить ей, помочь создать отношения, а не бить ему по голове и говорить какой он плохой.
Фуууух! Высказался! А теперь к автору! Даже не знаю чем тебе здесь помочь, у самого каша в голове от недавних отношений. Скажу одно делай так чтобы у нее всегда был выбор, пробуй все начиная от неимоверной романтики кончая сковородками и микроволновками, дерзай жизнь сама расставит все точки над i.
Фуууух! Высказался! А теперь к автору! Даже не знаю чем тебе здесь помочь, у самого каша в голове от недавних отношений. Скажу одно делай так чтобы у нее всегда был выбор, пробуй все начиная от неимоверной романтики кончая сковородками и микроволновками, дерзай жизнь сама расставит все точки над i.
Ингрид
Акула пера
11/2/2006, 1:48:43 PM
(goro2 @ 01.11.2006 - время: 00:36) ([B)Ингрид,31.10.2006 - время: 22:39] Во-первых, глупый стереотип. Девственниц за двадцать достаточно, причем весьма красивых, адекватных. Просто они не спешат прыгать в койку к первому встречному.
Адреса, телефоны, фамилии, явки :))))))))) таких знаю парочку, но там та-акие тараканы в голове...
goro2, у меня такое впречатление, что просто мы с тобой в разных кругах вращаемя. У меня знакомых девственниц за двадцать человек пятнадцать. И все - нормальные, красивые. Из тараканов только один - не трахаться с человеком, которого не хочешь. Открою тебе страшную тайну - я сама лишилась девственности после двадцати. При чем сознательно, хотя попытки затащить меня в койку предпринимались мужчинами с моих лет тринадцати. Но я в ними сохраняла исключительно платонические отношения, просто потому что так хотела. Исключено, в последнее время ищу только заведомо нетронутых, и уже когда смотрю на все остальное.Святая простота! Как ты наивен! Неужели ты думаешь, что девочка тебе прямо все возьмет и сразу расскажет, тем более ты не ее парень еще. Особенно, если все было один всего раз и то по любопытству! У меня были такие знакомые. И они бы точно никогда не признались в этом постороннему мужчине. Ибо эта представительница прекрасной половины человечества думать (в смысле принимать обдуманные решения) кажется не умеет вовсе - для нее определяющим фактором являются подруги и мама. И наверное будет таким и муж. Это уже ЧАСТНЫЙ случай. Когда надо не мягко направлять а буквально ставить цели. У нее нет никаких собственных мыслей по поводу будущего - только стереотипы и мысли других. Она живет будто одним днем, чем то напоминает меня в ее возрасте, все что она делает - она делает испод палки. Ее еще нужно научить думать.Вот видишь - опять приходим к тому, что ты хочешь переделать другого человека. Ведь если ты был таким, а потом изменился, то это не значит, что она тоже изменится. А как тогда твои рассуждения о жене - друге и соратнице? Только вот сейчас я это сам все взвесил, написал, выстроил свои мысли в четкую логическую цепочку и понимаю причину своих колебаний стоит ли с ней связываться вообще или не стоит.Знаешь, вот именно подобное мне и не нравилось в твоих рассуждениях. Ты как будто корову на рынке выбираешь, по определенным признакам. Ты не готов принять девушку со всеми ее недостатками. Для тебя она представляет ценность лишь настолько, насколько она соответствует твоим идеалам. А если другая будет соответствовать больше- ты не задумываясь поменяешь девушку.
Адреса, телефоны, фамилии, явки :))))))))) таких знаю парочку, но там та-акие тараканы в голове...
goro2, у меня такое впречатление, что просто мы с тобой в разных кругах вращаемя. У меня знакомых девственниц за двадцать человек пятнадцать. И все - нормальные, красивые. Из тараканов только один - не трахаться с человеком, которого не хочешь. Открою тебе страшную тайну - я сама лишилась девственности после двадцати. При чем сознательно, хотя попытки затащить меня в койку предпринимались мужчинами с моих лет тринадцати. Но я в ними сохраняла исключительно платонические отношения, просто потому что так хотела. Исключено, в последнее время ищу только заведомо нетронутых, и уже когда смотрю на все остальное.Святая простота! Как ты наивен! Неужели ты думаешь, что девочка тебе прямо все возьмет и сразу расскажет, тем более ты не ее парень еще. Особенно, если все было один всего раз и то по любопытству! У меня были такие знакомые. И они бы точно никогда не признались в этом постороннему мужчине. Ибо эта представительница прекрасной половины человечества думать (в смысле принимать обдуманные решения) кажется не умеет вовсе - для нее определяющим фактором являются подруги и мама. И наверное будет таким и муж. Это уже ЧАСТНЫЙ случай. Когда надо не мягко направлять а буквально ставить цели. У нее нет никаких собственных мыслей по поводу будущего - только стереотипы и мысли других. Она живет будто одним днем, чем то напоминает меня в ее возрасте, все что она делает - она делает испод палки. Ее еще нужно научить думать.Вот видишь - опять приходим к тому, что ты хочешь переделать другого человека. Ведь если ты был таким, а потом изменился, то это не значит, что она тоже изменится. А как тогда твои рассуждения о жене - друге и соратнице? Только вот сейчас я это сам все взвесил, написал, выстроил свои мысли в четкую логическую цепочку и понимаю причину своих колебаний стоит ли с ней связываться вообще или не стоит.Знаешь, вот именно подобное мне и не нравилось в твоих рассуждениях. Ты как будто корову на рынке выбираешь, по определенным признакам. Ты не готов принять девушку со всеми ее недостатками. Для тебя она представляет ценность лишь настолько, насколько она соответствует твоим идеалам. А если другая будет соответствовать больше- ты не задумываясь поменяешь девушку.
caindeep
Мастер
11/2/2006, 2:37:18 PM
(Ингрид @ 02.11.2006 - время: 10:48) Святая простота! Как ты наивен! Неужели ты думаешь, что девочка тебе прямо все возьмет и сразу расскажет, тем более ты не ее парень еще.
А он пальчиком сначала проверяет...:))))
2 Автор. Ты проссил историй и примеров, но перессказывать их в печатном виде мне лень. Долго и бессмысленно. Важен итог, - люди разными путями пытались вырастить идеальную для себя девушку. Не получилось ни у кого.
А он пальчиком сначала проверяет...:))))
2 Автор. Ты проссил историй и примеров, но перессказывать их в печатном виде мне лень. Долго и бессмысленно. Важен итог, - люди разными путями пытались вырастить идеальную для себя девушку. Не получилось ни у кого.
_Felis_
Мастер
11/2/2006, 5:25:26 PM
(goro2 @ 01.11.2006 - время: 00:36) ([B)Ингрид,31.10.2006 - время: 22:39] Во-первых, глупый стереотип. Девственниц за двадцать достаточно, причем весьма красивых, адекватных. Просто они не спешат прыгать в койку к первому встречному.
Адреса, телефоны, фамилии, явки :))))))))) таких знаю парочку, но там та-акие тараканы в голове...
Лишилась девственности в 26 лет, ждала любимого, человека с которым хотела бы связать свою жизнь...Дождалась
Тараканы в моей голове конечно водятся, но кто ж без них.. пусть первым запустит в меня булыжником
Адреса, телефоны, фамилии, явки :))))))))) таких знаю парочку, но там та-акие тараканы в голове...
Лишилась девственности в 26 лет, ждала любимого, человека с которым хотела бы связать свою жизнь...Дождалась
Тараканы в моей голове конечно водятся, но кто ж без них.. пусть первым запустит в меня булыжником
goro2
Любитель
11/4/2006, 12:27:33 AM
(Ингрид @ 02.11.2006 - время: 10:48) Вот видишь - опять приходим к тому, что ты хочешь переделать другого человека. Ведь если ты был таким, а потом изменился, то это не значит, что она тоже изменится. А как тогда твои рассуждения о жене - друге и соратнице?
В принципе в данном случае права. Только не переделать а подтолкнуть в развитии в определенную сторону. Как раз чтобы была другом и соратницей. Не заставить, а помочь принять решение. Я уже рассказал как обычно я это делаю.
Ты как будто корову на рынке выбираешь, по определенным признакам. Ты не готов принять девушку со всеми ее недостатками. Для тебя она представляет ценность лишь настолько, насколько она соответствует твоим идеалам. А если другая будет соответствовать больше- ты не задумываясь поменяешь девушку..
Выбираю строго до того момента как начались отношения. Как только выбрал то дело сделано и ни о каких заменах речи и идти не может, СВОЕ никогда не променяю даже на клаву шифер в молодости. Пусть даже у нее три девственные плевы будут.
В принципе в данном случае права. Только не переделать а подтолкнуть в развитии в определенную сторону. Как раз чтобы была другом и соратницей. Не заставить, а помочь принять решение. Я уже рассказал как обычно я это делаю.
Ты как будто корову на рынке выбираешь, по определенным признакам. Ты не готов принять девушку со всеми ее недостатками. Для тебя она представляет ценность лишь настолько, насколько она соответствует твоим идеалам. А если другая будет соответствовать больше- ты не задумываясь поменяешь девушку..
Выбираю строго до того момента как начались отношения. Как только выбрал то дело сделано и ни о каких заменах речи и идти не может, СВОЕ никогда не променяю даже на клаву шифер в молодости. Пусть даже у нее три девственные плевы будут.
Ингрид
Акула пера
11/4/2006, 12:41:27 AM
(goro2 @ 03.11.2006 - время: 21:27) В принципе в данном случае права. Только не переделать а подтолкнуть в развитии в определенную сторону. Как раз чтобы была другом и соратницей. Не заставить, а помочь принять решение. Я уже рассказал как обычно я это делаю.
Хорошо, подтолкнуть. А она не подтолкнулась. И осталась именно такой. И не стала такой, как ты рассчитывал. Не стала другом и соратницей. Значит, будешь жить с девушкой только потому, что в определенный момент у нее просто оказалась неповрежденная девственная плева? Выбираю строго до того момента как начались отношения. Как только выбрал то дело сделано и ни о каких заменах речи и идти не может, СВОЕ никогда не променяю даже на клаву шифер в молодости. Пусть даже у нее три девственные плевы будут.Я как раз о процессе выбора. Ты сейчас к ней как корове относишься. Выбираешь по формальным признакам: девственность, домашняя, вот только не воспримчивая к обучению (это типа минус) и так далее. Решаешь, строить ли отношения исключительно по этим формальным признакам. А это как-то... слишком рационалистически. Должны быть в отношениях чувства, понимаешь?
Хорошо, подтолкнуть. А она не подтолкнулась. И осталась именно такой. И не стала такой, как ты рассчитывал. Не стала другом и соратницей. Значит, будешь жить с девушкой только потому, что в определенный момент у нее просто оказалась неповрежденная девственная плева? Выбираю строго до того момента как начались отношения. Как только выбрал то дело сделано и ни о каких заменах речи и идти не может, СВОЕ никогда не променяю даже на клаву шифер в молодости. Пусть даже у нее три девственные плевы будут.Я как раз о процессе выбора. Ты сейчас к ней как корове относишься. Выбираешь по формальным признакам: девственность, домашняя, вот только не воспримчивая к обучению (это типа минус) и так далее. Решаешь, строить ли отношения исключительно по этим формальным признакам. А это как-то... слишком рационалистически. Должны быть в отношениях чувства, понимаешь?
goro2
Любитель
11/4/2006, 1:46:34 AM
(Ингрид @ 03.11.2006 - время: 21:41) (goro2 @ 03.11.2006 - время: 21:27) В принципе в данном случае права. Только не переделать а подтолкнуть в развитии в определенную сторону. Как раз чтобы была другом и соратницей. Не заставить, а помочь принять решение. Я уже рассказал как обычно я это делаю.
Хорошо, подтолкнуть. А она не подтолкнулась. И осталась именно такой. И не стала такой, как ты рассчитывал. Не стала другом и соратницей. Значит, будешь жить с девушкой только потому, что в определенный момент у нее просто оказалась неповрежденная девственная плева? Выбираю строго до того момента как начались отношения. Как только выбрал то дело сделано и ни о каких заменах речи и идти не может, СВОЕ никогда не променяю даже на клаву шифер в молодости. Пусть даже у нее три девственные плевы будут.Я как раз о процессе выбора. Ты сейчас к ней как корове относишься. Выбираешь по формальным признакам: девственность, домашняя, вот только не воспримчивая к обучению (это типа минус) и так далее. Решаешь, строить ли отношения исключительно по этим формальным признакам. А это как-то... слишком рационалистически. Должны быть в отношениях чувства, понимаешь?
Блин, я потому решил что не подходит. По многим причинам. И пока не понял бы что это и есть моя судьба эту самую плеву бы рвать не стал
по поводу второй цитаты - я уже раз 6 писал тут что выбираю только из тех в КОГО МОГУ ВЛЮБИТЬСЯ!!! Это что, не чувства? Только из тех к кому тянет.
Хорошо, подтолкнуть. А она не подтолкнулась. И осталась именно такой. И не стала такой, как ты рассчитывал. Не стала другом и соратницей. Значит, будешь жить с девушкой только потому, что в определенный момент у нее просто оказалась неповрежденная девственная плева? Выбираю строго до того момента как начались отношения. Как только выбрал то дело сделано и ни о каких заменах речи и идти не может, СВОЕ никогда не променяю даже на клаву шифер в молодости. Пусть даже у нее три девственные плевы будут.Я как раз о процессе выбора. Ты сейчас к ней как корове относишься. Выбираешь по формальным признакам: девственность, домашняя, вот только не воспримчивая к обучению (это типа минус) и так далее. Решаешь, строить ли отношения исключительно по этим формальным признакам. А это как-то... слишком рационалистически. Должны быть в отношениях чувства, понимаешь?
Блин, я потому решил что не подходит. По многим причинам. И пока не понял бы что это и есть моя судьба эту самую плеву бы рвать не стал
по поводу второй цитаты - я уже раз 6 писал тут что выбираю только из тех в КОГО МОГУ ВЛЮБИТЬСЯ!!! Это что, не чувства? Только из тех к кому тянет.
Ингрид
Акула пера
11/4/2006, 2:04:32 AM
(goro2 @ 03.11.2006 - время: 22:46) Блин, я потому решил что не подходит. По многим причинам. И пока не понял бы что это и есть моя судьба эту самую плеву бы рвать не стал
по поводу второй цитаты - я уже раз 6 писал тут что выбираю только из тех в КОГО МОГУ ВЛЮБИТЬСЯ!!! Это что, не чувства? Только из тех к кому тянет.
Ты себе противоречишь. С одной стороны, говоришь, что не станешь лишать девушку девственности, пока не поймешь, что это твоя судьба. А с другой, просишь совета, как из девушки сделать "гражданскую жену" как можно скорее, хотя сам сомневаешься, сможешь ли ты из нее слепить то, что считаешь необходимым. Ты что, будешь с ней жить, воспитывать ее, а спать с ней не будешь?
То, что ты МОЖЕШЬ влюбиться не означает, что ты ВЛЮБИШЬСЯ. Ты знаешь историю про Галатею? Хоть и древние греки придумали, но актуальности и сегодня не потеряла, прямо про тебя.
по поводу второй цитаты - я уже раз 6 писал тут что выбираю только из тех в КОГО МОГУ ВЛЮБИТЬСЯ!!! Это что, не чувства? Только из тех к кому тянет.
Ты себе противоречишь. С одной стороны, говоришь, что не станешь лишать девушку девственности, пока не поймешь, что это твоя судьба. А с другой, просишь совета, как из девушки сделать "гражданскую жену" как можно скорее, хотя сам сомневаешься, сможешь ли ты из нее слепить то, что считаешь необходимым. Ты что, будешь с ней жить, воспитывать ее, а спать с ней не будешь?
То, что ты МОЖЕШЬ влюбиться не означает, что ты ВЛЮБИШЬСЯ. Ты знаешь историю про Галатею? Хоть и древние греки придумали, но актуальности и сегодня не потеряла, прямо про тебя.
goro2
Любитель
11/4/2006, 5:33:00 AM
(Ингрид @ 03.11.2006 - время: 23:04) (goro2 @ 03.11.2006 - время: 22:46) Блин, я потому решил что не подходит. По многим причинам. И пока не понял бы что это и есть моя судьба эту самую плеву бы рвать не стал
по поводу второй цитаты - я уже раз 6 писал тут что выбираю только из тех в КОГО МОГУ ВЛЮБИТЬСЯ!!! Это что, не чувства? Только из тех к кому тянет.
Ты себе противоречишь. С одной стороны, говоришь, что не станешь лишать девушку девственности, пока не поймешь, что это твоя судьба. А с другой, просишь совета, как из девушки сделать "гражданскую жену" как можно скорее, хотя сам сомневаешься, сможешь ли ты из нее слепить то, что считаешь необходимым. Ты что, будешь с ней жить, воспитывать ее, а спать с ней не будешь?
То, что ты МОЖЕШЬ влюбиться не означает, что ты ВЛЮБИШЬСЯ. Ты знаешь историю про Галатею? Хоть и древние греки придумали, но актуальности и сегодня не потеряла, прямо про тебя.
Тут такая последовательность. Если девушка очень нравится и к ней тянет то стоит начать с ней встречаться как вскоре никого кроме нее видеть не будешь. Ну по крайней мере со мной это так. Дело месяца. Ну, а потом, раз импритинг прошел, можно и задумываться и о койке и о том чтобы начать жить вместе. Если не влюбился и понимаешь что это не твое то надо как то деликатно расстаться чтобы не причинить ей боли. В этом случае в койку тащить не следует. Идеальный вариант - сделать что то за что она тебя сама пошлет - например соврать что ушел в запой и вернешься не скоро, и тп... главное девушке нервы не попортить. Пусть считает что сама отделалась и радуется чт вовремя к примеру алкоголика распознала.
Про Галатею конечно знаю, только в данном случае больше подходит не оригинальный вариант а книга Шоу. Ну, который Бернард :) Может и получится. Воланд правильно говорил, что быть уверенным в чем либо в этом мире бессмысленно, пути господни неисповедимы. Быть может Аннушка уже разлила масло....
И потом, я не сторонник если ты заметила лмания человеческой психики. Это ИМХО трогать нельзя - не потому что табу, а потому что не хочу брать на себя такую ответственность. Можно - я так считаю - человека направить в нужном направлении. Или помочь выбрать это направление. Как в том случае который я описывал - я помог ей выбрать то ей подходит, но при этом она осталась сама собой, ей не пришлось ломать себя как если бы я ей промыл мозг чтобы она шла в ИТ индустрию на программирование. Способности кстати тоже были, просто не ее это, пришлось бы себя насиловать.
по поводу второй цитаты - я уже раз 6 писал тут что выбираю только из тех в КОГО МОГУ ВЛЮБИТЬСЯ!!! Это что, не чувства? Только из тех к кому тянет.
Ты себе противоречишь. С одной стороны, говоришь, что не станешь лишать девушку девственности, пока не поймешь, что это твоя судьба. А с другой, просишь совета, как из девушки сделать "гражданскую жену" как можно скорее, хотя сам сомневаешься, сможешь ли ты из нее слепить то, что считаешь необходимым. Ты что, будешь с ней жить, воспитывать ее, а спать с ней не будешь?
То, что ты МОЖЕШЬ влюбиться не означает, что ты ВЛЮБИШЬСЯ. Ты знаешь историю про Галатею? Хоть и древние греки придумали, но актуальности и сегодня не потеряла, прямо про тебя.
Тут такая последовательность. Если девушка очень нравится и к ней тянет то стоит начать с ней встречаться как вскоре никого кроме нее видеть не будешь. Ну по крайней мере со мной это так. Дело месяца. Ну, а потом, раз импритинг прошел, можно и задумываться и о койке и о том чтобы начать жить вместе. Если не влюбился и понимаешь что это не твое то надо как то деликатно расстаться чтобы не причинить ей боли. В этом случае в койку тащить не следует. Идеальный вариант - сделать что то за что она тебя сама пошлет - например соврать что ушел в запой и вернешься не скоро, и тп... главное девушке нервы не попортить. Пусть считает что сама отделалась и радуется чт вовремя к примеру алкоголика распознала.
Про Галатею конечно знаю, только в данном случае больше подходит не оригинальный вариант а книга Шоу. Ну, который Бернард :) Может и получится. Воланд правильно говорил, что быть уверенным в чем либо в этом мире бессмысленно, пути господни неисповедимы. Быть может Аннушка уже разлила масло....
И потом, я не сторонник если ты заметила лмания человеческой психики. Это ИМХО трогать нельзя - не потому что табу, а потому что не хочу брать на себя такую ответственность. Можно - я так считаю - человека направить в нужном направлении. Или помочь выбрать это направление. Как в том случае который я описывал - я помог ей выбрать то ей подходит, но при этом она осталась сама собой, ей не пришлось ломать себя как если бы я ей промыл мозг чтобы она шла в ИТ индустрию на программирование. Способности кстати тоже были, просто не ее это, пришлось бы себя насиловать.
Lexink
Любитель
11/4/2006, 3:23:34 PM
Люди если кто не понял почитайте мой предыдущий пост, не забывайте что вы сами за эту девушку сейчас решаете!!!
Ингрид
Акула пера
11/4/2006, 10:51:30 PM
(goro2 @ 04.11.2006 - время: 02:33) Про Галатею конечно знаю, только в данном случае больше подходит не оригинальный вариант а книга Шоу. Ну, который Бернард :) Может и получится. Воланд правильно говорил, что быть уверенным в чем либо в этом мире бессмысленно, пути господни неисповедимы. Быть может Аннушка уже разлила масло....
Да вот только эта история тоже закончилась для Пигмалиона не так, как он ожидал, даже у Шоу, который Бернард. Люди если кто не понял почитайте мой предыдущий пост, не забывайте что вы сами за эту девушку сейчас решаете!!!Да мы вообще-то за девушку не решаем, мы обсуждаем скорее отношение автора к девушке. Так что надо внимательно читать, что люди пишут.
Да вот только эта история тоже закончилась для Пигмалиона не так, как он ожидал, даже у Шоу, который Бернард. Люди если кто не понял почитайте мой предыдущий пост, не забывайте что вы сами за эту девушку сейчас решаете!!!Да мы вообще-то за девушку не решаем, мы обсуждаем скорее отношение автора к девушке. Так что надо внимательно читать, что люди пишут.
goro2
Любитель
11/5/2006, 1:08:41 AM
(Ингрид @ 04.11.2006 - время: 19:51) (goro2 @ 04.11.2006 - время: 02:33) Про Галатею конечно знаю, только в данном случае больше подходит не оригинальный вариант а книга Шоу. Ну, который Бернард :) Может и получится. Воланд правильно говорил, что быть уверенным в чем либо в этом мире бессмысленно, пути господни неисповедимы. Быть может Аннушка уже разлила масло....
Да вот только эта история тоже закончилась для Пигмалиона не так, как он ожидал, даже у Шоу, который Бернард. Люди если кто не понял почитайте мой предыдущий пост, не забывайте что вы сами за эту девушку сейчас решаете!!!Да мы вообще-то за девушку не решаем, мы обсуждаем скорее отношение автора к девушке. Так что надо внимательно читать, что люди пишут.
Ну, отчего же не так? Свечку не держал, но по легенде все у них было хорошо. Чего не скажешь о шоу, который бернард. Тем легенда и отличается от романа.
Да вот только эта история тоже закончилась для Пигмалиона не так, как он ожидал, даже у Шоу, который Бернард. Люди если кто не понял почитайте мой предыдущий пост, не забывайте что вы сами за эту девушку сейчас решаете!!!Да мы вообще-то за девушку не решаем, мы обсуждаем скорее отношение автора к девушке. Так что надо внимательно читать, что люди пишут.
Ну, отчего же не так? Свечку не держал, но по легенде все у них было хорошо. Чего не скажешь о шоу, который бернард. Тем легенда и отличается от романа.