Хочу с ней долгих отношений!!

Здесь два варианта...либо она просто втречается с вами пока не найдет что-то лучше...для того чтобы не быть одной...
А второй она ваш любит, но боится решится на что-то более серьезное или потерять жениха побогаче...

Полностью согласен с Jul'S.

2 Graf333 - классный аватар:-)


Спасибо всем за мнения.
Мнения разделились. Одни говорят - кинь пока не поздно.
Другие - жди.

Буду смотреть по ситуации, но кидать не буду. Она сейчас в отъезде. По приезду посмотрим, что скажет.

Но сегодня я ей звонил и она сказала:

Давай по телефону не звонить, а то у меня деньги быстро кончаются. Давай по смс.

Подумал, может ей на телефон денег положить. С другой стороны - зачем ее напрягать звонками.

Не вздумай ей звонить!!! Пущай побесится,а ещё лучше смени телефон,надо будет сама найдёт!

(В о л о д я @ 18.06.2007 - время: 20:48) Полностью согласен с Jul'S.

2 Graf333 - классный аватар:-)


Спасибо всем за мнения.
Мнения разделились. Одни говорят - кинь пока не поздно.
Другие - жди.

Буду смотреть по ситуации, но кидать не буду. Она сейчас в отъезде. По приезду посмотрим, что скажет.

Но сегодня я ей звонил и она сказала:

Давай по телефону не звонить, а то у меня деньги быстро кончаются. Давай по смс.

Подумал, может ей на телефон денег положить. С другой стороны - зачем ее напрягать звонками.
Наверно время лучший помощник здесь...я думаю, что если вы подождете немного, то ситуация решится сама собой...

(Graf333 @ 18.06.2007 - время: 20:56) Не вздумай ей звонить!!! Пущай побесится,а ещё лучше смени телефон,надо будет сама найдёт!
Теперь конечно не буду. Сама не захотела.
А насчет смены телефона - это перебор. У меня он и рабочий одновременно.
Так что при всем желании - нет.
Хотя что-то в этом есть. Но для этого надо иметь тылы хорошие - других девок, а их у меня нет.

Почему женщины любят таких парней, у которых они не одни?
Если бы у меня была еще одна девушка, ведь наверняка эта моя любовь бы начала за мной бегать. Да и я бы уверенней себя чувствовал.

Это точно, такие штучки-дрючки любят заводить по несколько мужчин а потом ими дёргать как марионетками!
Была у меня такая,в далёком 99-м,встречалась только ради того что у меня есть авто(как потом выяснилось).Пока ходил на курсы,за моей спиной стали шуровать,нутром почувстовал. Раскрутка пришла на её Д.Р когда при мне она в наглую уехала с ним. А эта тварь мне и ещё колесо проколол,сменив запаску погнался за ними,уже знал где их ловить(как вспомню эти ночные гонки по Люберцам).
На их счастье на месте не оказалось,уже и не помню к чему был готов,страшно представить.

(Graf333 @ 18.06.2007 - время: 21:45) Это точно, такие штучки-дрючки любят заводить по несколько мужчин а потом ими дёргать как марионетками!
Была у меня такая,в далёком 99-м,встречалась только ради того что у меня есть авто(как потом выяснилось).Пока ходил на курсы,за моей спиной стали шуровать,нутром почувстовал. Раскрутка пришла на её Д.Р когда при мне она в наглую уехала с ним. А эта тварь мне и ещё колесо проколол,сменив запаску погнался за ними,уже знал где их ловить(как вспомню эти ночные гонки по Люберцам).
На их счастье на месте не оказалось,уже и не помню к чему был готов,страшно представить.
Ты не совсем понял - я имею ввиду если бы у меня была еще одна девушка.
Тогда бы она вела себя по-другому.

Да, блядоватая девка у тебя оказалась, сочуствую.

2 В о л о д я
Мне кажеться она с Вами играет, вполне ворятно сама не зная того...
а может и зная, не отдавая себя полностью в "Ваши руки", ИМХО ничего хорошего Вы не добьетесь так и будете весь период ВАших отношений мучаться, потому как разница в возрасте у Вас существенная,не готова девушка к серьезным отношениям, это показывает её изменчивое поведение,и если это не так, и даже если за ней кто-то стоит, кто даёт ей "добрые советы" это лишь грит, что своего мнения она не имеет, и даже если она согласиться выйти за Вас замуж, счастливы Вы наврядли с ней будете...
Потому как, по истечении какого-то времени, все Ваши проколы будут вспоминаться и преподноситься в Ваш адрес, типа она Вас пожалела и прочее, а Вы будете маяться чуством вины...
В первую очередь необходимо уважение, а Вашем случае это наблюдается только с Вашей стороны.

Володя, не с целью оскорбить или принизить, а только лишь из лучших побуждений: в 29 лет Вы ведете себя и рассуждаете, как я с первой любовью в 14 — разве что убрать из рассказанного Вами все, что касается секса, получится почти что точный пересказ той истории. Точно так же строчил sms пачками, звонил, иногда ходили куда-то. Точно так же считал поцелуй в щечку достижением, а уж первый раз в губы — так просто познанием наивысшего блаженства... Точно так же предлагал расстаться, "Я стал слишком зависим от тебя, мне это не нужно", через несколько часов просил прощения, "не знаю, что на меня нашло" и т. д. Покончив с общими словами, немного по конкретным пунктам:

1. Зная немного теорию пикапа, я решил попробовать на практике хотя бы что-то.
Опять же, как договорились — без обид, но "теорию пикапа" Вы знаете на уровне 10-минутной беседы под пиво со студентом, который читал что-то на форуме в промежутках между просмотром порнухи и мечтах о своей первой женщине.

Кто из "теоретиков пикапа" советовал Вам увиваться за женщинами, дарить им цветы, платить за них, etc?.. Я не слишком основательно изучал эту тему, но вроде как они все как один заявляют это в корне ошибочной статегией...

2. На 8 марта я признался ей в любви.
...
Она отреагировала спокойно и немного даже замешкалась. Похоже ей было все равно.
Можно возьму на себя дерзость сделать предположение: решились на это изъявление нежности Вы после совместного ужина с употреблением красного вина по случаю праздника? В таком случае, на что еще можно было расчитывать?

Примите совет от малолетки: максимум, что я позволяю себе сказать в не вполне трезвом состоянии — будь это хоть бутылка пива — что-то в стиле "Я хочу тебе кое-что сказать, но сейчас это не будет иметь значения. Напомни завтра." Это, на самом деле, тоже слюни, но работает скорее на Вас, нежели против — если Вы ей не вполне безразличны, она проведет немало времени за строительством догадок, что же Вы такое ей завтра рассказать собрались.

Я позвонил и спросил - у тебя кто-то есть, она - нет у меня никого.
Еще бы. Если девушка говорит, что она занята — это неприкрытая попытка или отшить или спровоцировать на ревность. Во всех остальных случаях у нее кое-кто есть, но это так, просто друг.

Только где-то через два месяца встречь я стал трогать ее грудь. А еще через некоторое время я и между ног - через брюки. Она вообще не сопротивлялась.

Еще в середине апреля я предлагал пойти ко мне, она не отказывалась, но мы не шли.
И пока Вы удовлетворяли жажду тактильных ощущений, она думала — ну что ж ты все тормозишь... Поймите, это девушка, и чтобы она открытым текстом сказала, я тебя хочу — это нечто совершенно из ряда вон выходящее и ждать этого не стоит, так и состариться не дождавшись можно. Она не сопротивлялась попыткам потрогать ее, она согласилась ехать к Вам домой — вы оба прекрасно понимали, зачем... чего Вы ждали, объясните мне, пожалуйста?

В наших разговорах я подводил ее к мысли, что хочу на ней жениться
Девушка, наверное, в душе ликовала. Ей 21, на нее не так давно начали всерьез обращать внимание мальчики, а тут человек, с которым у нее не было ничего серьезнее обнималок-целовалок да совместных культпоходов, подводит ее к мысли выйти замуж...

Она как будто соглашалась.
Или не желала объяснять Вам, что Вы ей очень нравитесь, но...

Но брак ее пугает.
Уже начинаю повторяться, но поставьте себя на ее место. Ей 21 год, она только жить начала. Все, что девушка в таком возрасте хочет от мужчины, она получает и так — если исключить брак по расчету, замуж она выйдет лет под 30, когда захочет семейного тепла и стабильности. Сейчас же Вы, с ее точки зрения, предложили ей в виде бесплатного бонуса ко всему уже имеющемуся работу шеф-повара, уборщицы и стирку грязных носков.

Если я ошибаюсь, милые девушки, поправьте меня. Имхо, в таком возрасте замуж выходят либо по глупости, либо по расчету, исключения единичны.

И вместо того, чтобы спросить у тех же девушек на секснароде, каковы Ваши шансы на свадьбу, Вы продолжали давить на нее, как будто ей некуда и не к кому от Вас деться...

На следующий день я приехал к ней домой. Я хотел ее прожать. Но не получилось.
и далее Вы сами объяснили, почему не получилось:

Я раздел ее догола, снял трусы - все постепенно, она не хотела этого.
Уж простите в который раз за прямоту, если бы не хотела, Вам бы пальцем к ней прикоснуться не позволили. Совет, когда представится подобный случай (пусть не с этой, со следующей, неважно), да покажите ей, что Вы мужчина! Прижмите к стенке, нежно порвите одежду, бросьте ее на кровать и возьмите! Только без фанатизма, это все же игра, а не изнасилование. И очень любимая многими женщинами игра, увидите... Девушки, я опять неправ?

Но у меня не было презика.
О Боже, как жить дальше... а я презервативами вообще не пользуюсь, мне неприятно. Бежать с утра пораньше в аптеку, постинор — 2 таблетки в упаковке, первая "чем раньше, тем лучше", вторая через 12 часов после первой. Вероятность наступления беременности 0,04% Только не забывайте, экстренная контрацепция не предназначена для регулярного применения.

На выходных мы поехали за город. Остановились у шоссе. Она дала с себя все снять. Но сказала что ничего не будет. И ничего не было.
Если память мне не изменяет, в дальнейшем Вы поведали, что она утверждает обратное, но тем не менее... 99% девственница. Как с ними правильно обращаться (чтобы у нее от первого раза не осталось пачки физических и психических травм), чего они боятся, как эти страхи развеять, почитайте здесь же в соответвтующих форумах. По идее должно быть, нет — спросите, Вас народ куда как опытнее меня проконсультирует. Единственное, вот в таком случае строить из себя дикого зверя и разыгрывать изнасилование лично я не стал бы — помните, именно Вы ответственны за то, какое впечатление о сексе у нее сложится.

Она говорит - не дави на меня. Я не готова.
Именно эту фразу, "я не готова", девственницы очень часто употребляют.

Подводя итоги.

Был очень многословен, прошу прощения. Прежде всего, я бы советовал попробовать "прожать", как Вы выражаетесь. С учетом моей догадки, изложенной выше. Тактично выясните, правда ли это — не забывайте, в нашем обществе девственность в 21 год, это почти клеймо, и, быть может, она просто стесняется это сказать. Покажите ей свое понимание, вызовите доверие к себе, как-нибудь мягко и ненавязчиво разберите по пунктам все обычно возникающие у девственницы страхи — где узнать, как это конкретно сделать, уже писал...

Вам интересно, кто вы для нее. Готов спорить на что угодно, любому, кроме Вас, она охарактеризует Вас как "просто друга". Но если Вам удастся реализовать предложенное мною, из "просто друга" Вы станете ее Первым Мужчиной — к которому у девушки уже будет совсем другое отношение...

И общий совет напоследок. Вы уже давно не мальчик. Контролируйте свои эмоции. Что прощалось мне в 14, едва ли простится Вам в 29. Давай расстанемсяя, ой, нет, давай не будем, выходи за меня замуж, да пошла ты... Уходя — уходите, или уж не угрожайте этим... детский сад.

Вот, вроде сказал все, что имел. Если чем обидел, простите, исключительно из желания помочь. Не считайте женщин всех поголовно подлыми и коварными динамщицами. Я встречал и таких, но в большинстве своем они прекрасны — главное, вовремя ее понять... Удачи, Володя!

P.S. И очень частый вопрос от Вас прозвучал, хоть и оффтоп, не удержался:

Почему женщины любят таких парней, у которых они не одни?
Если бы у меня была еще одна девушка, ведь наверняка эта моя любовь бы начала за мной бегать.
Исключительно мое, отнюдь не претендующее на истину в последней инстанции, мнение, что мужчины, задающиеся таким вопросом, путают причины со следствиями. По-вашему: причина — у него есть еще одна девушка, следствие — первая за ним бегает. А по-моему, скорее так: причина — он ведет себя так, что девушки пачками на него вешаются, следствие — она (и не одна) "бегает за ним". Делайте выводы.

Мог бы написать еще, но... good enough

(ndeagle @ 25.06.2007 - время: 07:47) На выходных мы поехали за город. Остановились у шоссе. Она дала с себя все снять. Но сказала что ничего не будет. И ничего не было.
Если память мне не изменяет, в дальнейшем Вы поведали, что она утверждает обратное, но тем не менее... 99% девственница. Как с ними правильно обращаться (чтобы у нее от первого раза не осталось пачки физических и психических травм), чего они боятся, как эти страхи развеять, почитайте здесь же в соответвтующих форумах. По идее должно быть, нет — спросите, Вас народ куда как опытнее меня проконсультирует. Единственное, вот в таком случае строить из себя дикого зверя и разыгрывать изнасилование лично я не стал бы — помните, именно Вы ответственны за то, какое впечатление о сексе у нее сложится..

Она говорит - не дави на меня. Я не готова.
Именно эту фразу, "я не готова", девственницы очень часто употребляют.


спасибо за такой развернутый ответ!

так вот, она дня два назад опять сказала, что не девственница.
Причем очень уверенно.
Отказ от секса объясняет тем, что еще мало знаем друг друга (еще даже полгода не знакомы) и СВОИМИ ПРИЧИНАМИ. Какими? Я так и не добился от нее. Говорил - доверяй мне, но нет, она не говорит, что за причины...
Еще спросил - ты типа меня проверяешь? Она - считай, что так.

Зря ты так её послал в первое ваше расстование, от сюда и все беды. Женщины не любят грубость, они хотят что-бы их понимали и ценили, им нужна нежность и забота. Посторайся всё это дать своей девушке и всё будет хорошо!

С высоты собственного опыта
1. Девушка не знает чего-хочет на самом деле, то есть денег, благосостояния, замуж-за иностранцв и т.п. понятно, но она просто не созрела душой ( есть люди позднего созревания), а моральные принципы сформированы , вероятно, внешним окружением. Престижность учебного заведения здесь ни причем. Инфантильность в чистом виде + избалованность.
2. Она Вас совершенно не понимает. Вы существенно старше, но ведете себя по отношению к ней с положения ведомого, а она ищет ведущего, сама вести не очень хочет, а может и не интересно. Получается перед ней взрослый мужчина - разница в 8 лет в этом возрасте ощутима- с поведением сверстника.
3. То что ваши попытки близости не достигли цели говорит о том же. Начали- идите до конца ( а презервативы с собой свегда -это аксиома).
4. То , что она не испытывает к Вам любви понятно. Назойливые звонки , СМСки и выяснения отношений, просмотр мобильника и т.п , тоже ничего Вам в ее глазах не добавляют - это поведение мальчика., но не взрослого мужчины.
5. Замуж за Вас она , к счастью для вас обоих не выйдет, по крайней мере в ближайшее время.
6. Сколько можно долго Вы запасным, по принципу пусть будет.


А Вы сами себе ответили на вопрос - что Вы ждете от жены? Как Вы предполагаете строить семейную жизнь, гдежить, кто и как будет работать, когда рожать детей и т.п. Кстати Вы поинтересовались - она готовить умеет? -)))
Интересно , такде и мнение Ваших родителей.

Сейчас Вы очень эмоциональны, находитесь во власти чувств и Вам сложно воспринимать истинную картину.

Не донимайте девушку звонками - просто ведите с ней спокойную переписку о ЕЕ делах, о ЕЕ проблемах и между делом сообщайте о событиях своей жизни. В принципе можно поставить срок в который вы оба готовы вернуться к рассмотрению вопроса о браке.

Возможно она повзрослеет и пересмотрит свое отношение к жизни и к Вам.

Если нет, то Вам стоит поблагодарить ее за то, что в Вашем сердце жила любовь, поверьте это не всем выпадает и это само по себе счастье. Просто отпустите ее, потом, чуть позже и пойдете своей дорогой.
Удачи

Продолжение истории:

Просто продолжаем дальше встречаться и все. Ее это устраивает. Меня нет.
Секса нет. Сколько это может продолжаться? Пока она не найдет другого?

Лучший вариант, который я начинаю осознавать это логически обоснованный.
То есть такой - "я ждал уже больше полугода, а ты не туда ни сюда и не можешь принять решение, поэтому лучше расстаться, чтобы не терять время, я устал быть запасным вариантом".

А она мне еще раз говорила, что пока не хочет замуж. Но говорит - жди. Я говорю - сколько ждать? А она - а мне сколько ждать, пока у тебя будет квартира?

вот такой диалог.

(В о л о д я @ 21.08.2007 - время: 11:43) Продолжение истории:

Просто продолжаем дальше встречаться и все. Ее это устраивает. Меня нет.
Секса нет. Сколько это может продолжаться? Пока она не найдет другого?

Лучший вариант, который я начинаю осознавать это логически обоснованный.
То есть такой - "я ждал уже больше полугода, а ты не туда ни сюда и не можешь принять решение, поэтому лучше расстаться, чтобы не терять время, я устал быть запасным вариантом".

А она мне еще раз говорила, что пока не хочет замуж. Но говорит - жди. Я говорю - сколько ждать? А она - а мне сколько ждать, пока у тебя будет квартира?

вот такой диалог.
Володя, Вы по-моему не очень конкретно ставите вопрос. ведь Вас насколько я понимаю интересует не столько секс, сколько поступательное развитие отношений, и плавный переход к совместному проживанию, а там и семье.
Девушка не созрела для семьи, она избалованный ребенок, перед которым родители расстелили ковровую дорожку. Амбиций масса, ей хочется удовольствий, возможно она не получала удовольствия от секса и в ее головке засела мысль, что сек это величайшая награда для мужчины, крючок, зацепленный за губу. Скорее всего к сексу она равнодушна, или пока равнодушна, но понимает, что это именно то, что может удержать Вас рядом. Именно туианное обещание.
Да не любит она Вас. Вы ей УДОБНЫ, хотя некоторые чувства присутствуют, в основном желание повелевать и быть у Вас единственной ( это очень льстит). Вы ей невольно подигрываете, и она с энтузиазмом продоложает исполнять роль первой крвсавицы королевства, за которую надо сражаться и совершать подвиги неслыханные, а потом она ... подумает.
Мне кажется, что Вас привлекла вней раскованность, некая стильность, образованность и эрудированность в достаточно юном возрасте. Все вместе создает определенный шарм + непонятное поведение с играми в молчанку и периодами милых отношений. Достаточно банально. Но чувств нет.
Я полагаю, что стоит сообщить ей об этом - "Дорогая, наши отношения зашли в тупик, но поскольку я уже взрослый мальчик, то мы будем впредь милыми приятелями, а я пожалуй займусь тем, что поищу более взрослую на голову девушку, которая будет мне хорошей женой,родит детей, в которой я буду уверен и счастливо проживу всю жизнь. Мы вместе заработаем на квартиру и на поездки по всему миру. А ты продолжай переписываться с принцами из-за бугра, размышлять, куда бы еще поехать и какую роль сиграть. Я готов встречаться с тобой для приятного проведения времени, но если я встречу девушку наши отношения прекратяться. Спасибо тебе дорогая, за то время, что провели вдвоем. Я , вероятно. ошибся . сделав тебе предложение, так что беру свои слова обратно".
посмотрите на реакцию, может быть что-то и проясниться.