Господа с грустными глазами, прошу совета

Господа с грустными глазами, прошу у Вас совета.
На этом форуме я никогда не был, потому не знаю Ваши правила, но думаю тема для Вас уже избитая (посмотрел я Ваш архив), но все же прошу у Вас совета. У меня отбирают любимую женщину и я на это (не?)согласен.
Встретились мы с ней три года назад, скажите не срок, возможно, но за эти три года мы полюбили друг друга больше жизни.
(кстати, постараюсь поменьше употреблять высокопарных слов) Когда мы встретились, мы были практически никто, она только
развелась с мужем, алкоголиком, уехала в наш город, без жилья (остановилась у тетки), без работы, с сыном. У меня тоже не было
работы, так, приработок. По началу, нас объединял только секс, потом больше, мы нашли друг в друге того, что не хватало нам там долго.
(банальная история получается), для меня опора, понимание и золотая фишка, которую она на меня поставила; для нее, та жажда жизни, бесшабашность, любовь которую мы дарили другу другу, когда только можно и где только можно.
Ах, да, надо упомянуть про наш возвраст: мне сейчас 26, ей 36.(Разница 10 лет, ужаснетесь Вы, нет, это немного заметно , она очень молодо выглядит, просто красавица). Вот этот барьер, наверное главное, что мы не смогли бы преодолеть, но когда мы вместе никто никогда не вспоминает, наше сознание вертится в одной плоскости, только иногда, когда мы вместе лежим (в квартире каких то знакомых, которые уехали на выходные, оставли ключи), смотря друг на друга, у обоих наворачивались слезы, без слов.
За все время вместе, мы были поддержкой друг друга во всех делах. (на работе все просто горит, если ты знаешь, что вечером увидишь эти глаза, которые обожают тебя и которые ты обожаешь). Я сменил несколько работ и мой доход увеличился в 6 раз, теперь вышел на около полторы тысячи, и я уверен в будущем, такая уж область. Она тоже пробовала себя, искала, полностью сменила свой вид деятельности, теперь получает около трехсот, работая в элитном месте. Я очень сдружился с ее сыном (ему уже 14лет), мы часто проводили время вместе, веселимся от души.
По работе мне пришлось уехать в длительную коммандировку, и вот что произошло. Появился у нее очень богатый человек, который буквально за две недели, сделал все к чему мы стремились. Он предложил ей стать ее любовницей в России, купил двухкоминатную квартиру, рядом со школой сына, брилиантовые кольца, нанял личного инструктора по вождению, который ее встречает с работы и проводит обучение. С ней он еще не спал (ну, она так говорит). Шок. Сказал, что очень рад за нее, лучше уж так; так или иначе мы говорили об этом (в шутку).
Но недавно позвонил, сказал что ты меня предала, либо возвращайся ко мне, я тебе обещаю, что у нас все будет, либо больше не звони.
Она плачет, говорит, что все равно меня любит, и что давай встречаться втайне, но я не могу, как представлю, что она с ним,
все внутри горит, лучше уж забыть. Или смириться, что делать?
июнь 2003

Олигарху этому около 50 лет, типичный денежный мешок; маленький, толстеньких, лысенький еврей(он ей по плечо), живет в Америке, разводиться не собирается, в России по делам. Узнал я все ровно неделю назад, потом сразу в понедельник уехал в коммандировку(она провожала меня), в среду звонил, кричал что предала, что я так не смогу, что надо делать выбор. В пятницу она звонила, просила передумать, я ответил, что нет, что если так, то "встретимся в нашей следующей жизни, когда станем котами" (помните такой фильм "Ванильное небо").
За выходные я думаю принял единственное правильное решение.

июнь 2003 года

Прошел год. Разговор со случайно собеседницей
Август 2004 года
------------------------------------------------------------------------

ЛюбительС 05.08.20 2:47 очень сильно подломило меня тогда...хотел порвать
раз и навсегда... вот тогда я писал на форум и
просил совета... задыхался от боли...но логически
понимал, что так будет лучше

ЛюбительС 05.08.20 2:50 потихоньку, шаг за шагом, пришлось смириться, до
сих чуствую себя униженным...
говорил ноги моей не будет в купленной квартире..
потом зашел,...
и норковую шубу и брюллики ... все "сьел", даже
специально покупаю ей вещи, чтобы при мне в
других не ходила

Собеседница 05.08.20 2:51 Вы продолжаете общаться? зачем?

ЛюбительС 05.08.20 2:52 точнее прошу не одевать кольца, да. она сама
говорила, что они ей не нужны, я ей верю,
но теперь уже одевает, т.к. есть же, почему не
носить, а я уже не так сильно реагирую

ЛюбительС 05.08.20 2:55 этот спонсор живет в Америке, приезжает не
надолго, чисто ее в эскорт себе берет, сам женат,
толстый, лысый, бизнес у него здесь серьезный.
пока его нет, она плачет, просит, чтоб я ее не
бросал, я ее прощаю, люблю ее очень, думаю может
передумает, когда он приедет что-нибудь
изменится,
потом он приезжает, она прячется, я начаниаю
психовать, бросаю, говорю ей кучу гадостей, сам
начинаю гулять... потом опять все заново

ЛюбительС 05.08.20 2:56 в принципе, я ей не могу дать всего, что он, пока
сейчас не состоянии.

Собеседница 05.08.20 2:56 Вот ужас-то, но извини ты сам виноват .. . если
рвать, то резко. . а ты продолжаешь мучать себя.
.

ЛюбительС 05.08.20 2:57 почему мучать, сейчас уже не мучаюсь, человек ко
всему привыкает, только любви меньше стало.

Собеседница 05.08.20 2:57 При чем здесь вещи. . глупость какая живут люди
без норковых шуб и брюликов. . и счастливо . . не
в шмотках счастье то. .

ЛюбительС 05.08.20 2:58 а квартира?

Собеседница 05.08.20 2:58 А что квартира?

Собеседница 05.08.20 2:59 Мы с мужем сначала снимали, потом 2,5 года жили с
родителями. . и так многие, дело вообще не в
деньгах, а в отношениях. .

Собеседница 05.08.20 3:00 Строить отношения это труд. . и разбрасываться
ими .. извините. .

ЛюбительС 05.08.20 3:01 она понимает, что лучше мне жениться на другой, а
для нее это лучший вариант.
сегодня позвонила, обиделась, назвала меня
эгоистом, я ей на работу смс ку не послал, не
поинтересовался, как доехала домой (он сегодня
пятый день за рулем)

Собеседница 05.08.20 3:01 И еще : она тебя не любит, я тебе как женщина
говорю, над любимым человеком так издеваться,
держит на коротком поводке. .

ЛюбительС 05.08.20 3:02 мне сейчас 27 ей 37, какая может быть женитьба...
хотя я всегда в тайне надеюсь

ЛюбительС 05.08.20 3:02 почему не любит, любит, но по свойму

Собеседница 05.08.20 3:03 И возраст здесь не причем. .

Собеседница 05.08.20 3:04 Извини еще раз может я не в сове дело лезу,
только не надо себя обманывать, любит но по
своему. . ей удобно очень, она пользуется тобой
..

Собеседница 05.08.20 3:05 Лучше бы пережить один раз эту боль и начать
строить жизнь заново. Я понимаю это тяжело. ..
после того через что вы прошли вместе, но иначе
нельзя если ты хочешь для себя какой-то радости в
жизни..

ЛюбительС 05.08.20 3:06 я купил машину недавно, за ....$, в ... без
машины нельзя, притом я тут сове дело затеял,
думаю через год я мы еще посмотрим кто сможет
больше ей дать,
посорились, как обычно, я вел холостую жизнь...
две недели назад попал в жуткую аварию... машина
в хлам... вся морда в швах,... сейчас похож на
фреди крюгера... сразу после аварии ей позвонил,
примчалась, помогла всем чем могла... без нее
пропал бы...

ЛюбительС 05.08.20 3:08 Уже столько раз рвал, что не сосчитать, теперь
уже не могу...
до аварии тоже порвал, окончательно и
безповоротно, ... как случилось, сразу
позвонил,...приехала... я был счастлив

Собеседница 05.08.20 3:09 Это не любовь, это она грехи замаливает, она же
понимает что пользуется тобой, еще бы не
примчалась. .

ЛюбительС 05.08.20 3:11 а по большому счету, как она меня использует?

Собеседница 05.08.20 3:11 А счасчтье это не настоящее это лишь капли от
того что ты мог бы иметь с другой, которая по
настоящему тебя бы любила

Собеседница 05.08.20 3:11 Ну пока его нет ты вроде как при ней исполняешь
роль ее мужчины. .

Собеседница 05.08.20 3:12 он приехал и ты не нужен. .это ж понятно..

ЛюбительС 05.08.20 3:12 это я сам себя ограничил и на других не смотрел и
до сих пор не смотрю

ЛюбительС 05.08.20 3:14 да я понимаю, он ей нужен ради денег, я ей нужен
ради души,..
но как мне то ее разлюбить.

Собеседница 05.08.20 3:14 Я про это и говорю.. психология женатого мужчины,
но ты ведь не занят. . А детей ты не хочешь. .
все таки 27 лет, на ногах стоишь чего бы не жить
то , а ты все мучаешься

Собеседница 05.08.20 3:15 Вот так и разлюбить. . тебе нравится что тобой
пользуются. ?

Собеседница 05.08.20 3:15 Ради чего ты живешь?

ЛюбительС 05.08.20 3:16 мне нравиться в ней все... как она спит...как
морщится...как губки надувает...
как нелюбит готовить... как радуется...как
сердится... как одевается...как долго
одевается..

Собеседница 05.08.20 3:16 Ради призрачной надежды что когда нибудь..может
быть она будет с тобой?

ЛюбительС 05.08.20 3:17 детей хочу, не так уж и сильно на ногах, квартиры
своей нет, планировал только через год купить по
ипетеке,... только мозги пока мой капитал,

ЛюбительС 05.08.20 3:19 не будет она со мной, я уже все больше это
понимаю,
она поступила в ...., на психолога, платит
естественно он.

Собеседница 05.08.20 3:20 Ну тогда чего ты ждешь. . время то уходит. . пока
пройдет боль... пока познакомишся с другой, пока
наладяться отношения..

ЛюбительС 05.08.20 3:21 До сих пор жил ради нашей будущей совместной
жизни,
мне то вообще ничего не надо, может я поэтом
стал бы, или рок-н=рольным артистом

Собеседница 05.08.20 3:23 Ну вот а получается ты сейчас только о деньгах
думаешь, но ведь его все равно не переплюнешь или
переплюнешь, но время то уйдет, и она тебе уже
будет не нужна и другой не будет. .

ЛюбительС 05.08.20 3:23 Время действительно уходит, надо что то
предпринимать,
сначала думал, просто отдохну, не получается,
позвонит и все... сердце таит

ЛюбительС 05.08.20 3:24 потом думал, надо резко найти кого-нибудь, начал
искать,
везде сравниваю с ней, притом не в их сторону

Собеседница 05.08.20 3:25 Я думаю что в глубине души ты понимаешь что я
права, просто не хочешь ничего менять, дело твое.
. кто я вообще такая что бы советовать тебе. .

ЛюбительС 05.08.20 3:26 да я сам понимаю, что так надо, только вот как
это все разрулить,
спасибо, что выслушала, я на самом деле очень
нуждаюсь именно в женском совете

ЛюбительС 05.08.20 3:27 особенно задело, про то что это капли, неужели
найдется такая девушка, где же ее найти то

Собеседница 05.08.20 3:27 Да не за что. . мне вообще странно слышать что
такие женщины бывают, конечно каждый судит об
окружающих по себе. .

Собеседница 05.08.20 3:28 наверняка есть. . у всех по разному жизнь
складывается. .

ЛюбительС 05.08.20 3:28 в смысле странно?
такие сплошь и рядом, точнее практически все,
может есть редкие исключения

Собеседница 05.08.20 3:29 ну не знаю . . я думала чтоя стерва, а ту т
вообще. . я просто ангел по сравнению с ней. .
(извини если оскарбила тебя в лучших чуствах)

Собеседница 05.08.20 3:31 Ну не знаю. . мне конечно трудно судить. .но мне
кажеться что и подруги мои не такие. .

ЛюбительС 05.08.20 3:31 вот знаешь, сердце оно как то привыкает, после
всего того что пережил, меня вообще сложно ...
становиться каким то менее чувствительным, более
циничным,


Собеседница 05.08.20 3:33 Я все понимаю, у меня в жизни тоже не все и не
всегда дается просто, точнее никогда. .
Почему то все вопреки, но есть такое слово
"надо". .

ЛюбительС 05.08.20 3:33 а что стервозного то в ней, она делает так как ей
лучше и мне лучше, наоборот

Собеседница 05.08.20 3:34 Так в том то и беда "как ей лучше" - мы люди тем
и отличаемся от животных что живем не ради себя.
.

Собеседница 05.08.20 3:34 а ради ближнего своего. .

ЛюбительС 05.08.20 3:34 просто мне может надо собраться, но я не мог ей
не позвонить после аварии

Собеседница 05.08.20 3:35 Я тебя не утомила. . чего то прям нотации читаю .
.
Обычно я стараюсь не очень влезать в чужую жизнь.
.

ЛюбительС 05.08.20 3:35 я даже когда она ехала, не стал переодевать
рубашку и штаны, потому как они была все в крови,
хотел чтобы она увидела - кстати для психолога
это знаменательно

Собеседница 05.08.20 3:36 Дело твое, ты сам все должен решить.. а то что
позвонил. . ты ведь хотел что бы пожалели тебя?
слабость проявил..

Собеседница 05.08.20 3:37 Хотя человек слаб-это не я сказала, а кто-то из
великих..

ЛюбительС 05.08.20 3:38 может мне от этого будет в дальнейшем лучше, не
стала гробить мою жизнь.

Собеседница 05.08.20 3:39 Ты же сам говорил что не делается чсе к лучшему.
.

ЛюбительС 05.08.20 3:40 кстати два года назад, можно было жениться, но
как то мы не решились, хотя каждый ждал этого,
сколько раз я потом жалел этот случай...
возможно к лучшему,...
ты точно уверена, что не все такие?

Собеседница 05.08.20 3:41 мне кажется надо принять волевое решение, а потом
расслабиться и немного плыть по течению

ЛюбительС 05.08.20 3:45 Был такой фильм, сделка на миллион, кажется, вот
там олигарх покупает жену и мужа

ЛюбительС 05.08.20 3:48 фильм естественно закончился хепи-эндом, в жизни,
кажись, по другому

ЛюбительС 05.08.20 3:52 Так что, какой твой вердикт?

Собеседница 05.08.20 3:52 Психологи никогда не выносят вердиктов. . это
делает за них жизнь. .

Писал на этот форум. Тема называлась "Четыре дня". (четыре дня до его приезда). Удалили, не нашел.

Прошло еще полгода.
Март 2005 года.
--------------------------------------------------------------------
Опять поставил ультиматум. Либо он, либо я.
Просила подождать еще полгода и мы поженимся на ее день рождение.
Очередной раз предала.
Поклялся, что этот раз последний, не хочу не видеть, не слышать.
Приходила, умоляла простить еще раз.
Принял решение, что через полгода, на ее день рождение позвоню ей. До этого не хочу не видеть, не слышать.
Если каждый из нас не передумает, то мы начнем все с белого листа и поженимся.
---------------------------------------------
Ваши комментарии. Полное дерьмо.

Точнее заключили такой договор под моим давлением. Либо так, либо вообще никак.
-----------------------
Может вопросы есть, почему все молчат?

Тяжело тебе будет и в дальнейшем. Ты себя ставиш жертвой. Она вряд ли изменится, подумай сам, она конечно женщина, но в первую очередь она мать. Причем, как любая мать, она сделает все, чтоб ее чадо было в надежности! Я ей богу понимаю твою боль, но прощеньями и продлеваньями, ультиматумами ты ничего не добьешся! Она будет так поступать, постольку поскольку у нее нет никакого выбора! Это жизнь, и в любом случае ее сын дороже для нее чем ты! Посему еврейчик ей более выгоден! А в таких случаях обычно закрываются глаза на какие либо чувства... У меня подобная история была с родителями, мама ушла ради нас с сестрой к другому. Тот естественно сразу определил меня в высокооплачиваемую школу, сестру отправил в Германию... Однако я бросил все, его и маму, ушел к отцу и поклялся что всего смогу достич сам! Сейчас так оно и есть! И тебе советую, пусть это для тебя будет толчком! Этакий пункт из которого ты начнеш рости! Давай, делай свое дело! Даже в голшове держи ту мысль, что когда-то ты ей докажеш. Поверь, если, дай бог, у тебя все будет хорошо, ты и думать о ней забудеш! так что дерзай друг! и что самое главное, НЕ ОСТАНАВЛИВАЙСЯ!!!!

(ЛюбительС @ 08.03.2005 - время: 14:27) Может вопросы есть, почему все молчат?
Есть вопросы.
Прочитал весь твой архив и так и не понял, какой совет тебе нужен?
Какую проблему решаешь? Жить тебе с ней или нет? Так жить-то ТЕБЕ...
Многие на твоем месте только бы радовались, что у вас такой классный спонсор. А другие послали бы ее на х.й с первой попытки. И тоже были бы правы, потому что выбирали по СЕБЕ...
Так каких еще советов тебе надо???

все это просто ужасно....
и я даже не знаю, что тут можно сказать....
пройдет пол года....не звони ей...если ее обещание по поводу свадьбы будет еще в силе...то она сама позвонит...
а ты время пока не теряй....
просто пожелаю тебе УДАЧИ!!!!
она тебе понадобиться в любом случае!!!!!!

LegLover
Да я сам не знаю, что я здесь хочу услышать. Может другую историю, , все таки здесь есть мудрые люди, а может скорее слова ободрения и утешения, или наоброт, чтобы назвали меня тряпкой.
Хочу просто услышать взгляд со стороны.
Веселый!
Спасибо. Ты прав, естественно она это делает только ради сына, потому я ей и прощял.
Джул.
Сейчас разговаривал с ней по телефону, умер бывший муж, завтра полетит хоронить.

прочитала архив....что сказать? квартира,да...это конечно-круто!!! И богатый папик-который не напрягает...Ты знаешь...максимализм-вещь опасная...но скажу по себе-я сама всего достигаю в жизни...и были у меня возможности найти и быть с папиком...Чтоб мои сыновья были в шоколаде))) Ноооо-это тоггда буду уже не я))) лучше уж сама пробьюсь и свеого любимого-буду ждать,ну чтоб он состоялся в жизни...у нас с ним тоже большая разница и меня не пугает... ни его юный возраст... ни то,что ему ещё предстоит всего добиться...деньги и потребности...они ж всё время растут и достаточно-никогда не бывает)))) а вот любовь...это да-за это стоит бороться...лично для меня-это так важно-что он меня ОЧЧЕНЬ любит и точно знаю-что рожу ему детей и он будет классным папой...и в финансовос вопросе разберёмся...всё у нас неплохо...))) так вот-я знаю-что НИКОГДА он не поймйт и не простит моей измены и такого вот предательства!!! Как ты ещё это всё терпишь??????? ведь пропадает чистота...доверие...я понимаю-она запуталась...она погрузилась в эту грязь...и ты должен-или спасть её,если ТАк любишь...что всё способен вынести...ил-уйди и начни всё сначала...думаю-она уже так привыкла жить...типа-и любовь под рукой...хоть и подмоченная...а любовь...и все финансовые блага...Пусть это и максимализм...Но-где же твоя гордость???

Steshs благодарю.

LegLover - Знаешь, а я намного счастливее тебя.
Steshs - Мир намного ярче, а гордость перед любимой - это что из черно-белого кино.

"Он бежал вниз по лестнице....и ему было всего двадцать пять....Она перегнулась и через перила и крикнула ему вслед:
- Ты знаешь, я стала теперь совсем старая!"

© Ф. Cаган

несколько неувязочек в греческой трагедии однако

дамы в соку плюс бэби от первого брака очень ценятся именно за умения в искусствах любви, неприставания по поводу "сделать ребенка" и секс без обязательств

ои ли, только ли за красивые глаза три года кувырков? вот прямо так, положа руку на причинное место и честно глядя в глаза: почему решил не связываться с дЭушками помоложе?

неужели раньше склонности к золотому тельцу у пассии не замечал?

Шпанский МУХ
"Трудно найти черную кошку в черной комнате, ...."
Сейчас мне не так важен секс, как просто ощущение, что она рядом, здесь, и то, что я могу в любую минуту ее обнять. Не было таких девушек, до нее были, а как ее встретил сразу исчезли. Возможно, все кроется в моей нездоровой корке, но я увидел в ней настоящую женщину, а девушки, те которых я встречал раньше, в основном оказывались не интересными, прямолинейными, глупыми.
И потом уже много нас сбилизило за эти четыре года, мы уже как родственники, и первое о чем будешь думать, так это о ней. "как бы ей это понравилось, как бы она радовалась за меня, что бы она сказала на это". И нее тоже самое. И склонности не было, просто игры затянулись, она же даже себе не могла представить к чему все это приведет. А когда дают, очень сложно удержаться, и конечно сыграло то, что мы не понимали, насколько друг другу нужны.

Думаю, что ты - такой человек, как есть - вряд ли что изменишь.
Думаю, что у некоторых и в семье бывают отношения хуже.
И еще: легче всего разлюбить человека - живя с ним. Но есть такие уникумы, как ты, которым не удается.
Удачи!
Изменить ничего нельзя - потому что не хочется.
Любви твоему сердцу. Всем нам зачтется хорошее.

lesly -спасибо. Кажется, моя тема настолько сложная, что ни у кого не находится ответа, скорее, все таки, кажется. Главное, я хочу сказать, что я ее по-свойму оправдываю, и Вам хочу донести, что она не такая плохая, как Вы подумали. В данном вопросе, отношение максимализма не поможет, но все таки должны быть ценности. Я прекрасно знаю, что любовь у нас отравлена, она еще живет, но яд распространяется всю сильнее и сильнее.
Кстати, я вывел несколько постулатов любви.
- Любовь это когда любишь другого человека больше чем себя.
- Любовь это когда ты не только любишь, но носишь и доказываешь каждую минуту, что ты имеешь право носить это городое имя любимый(ая) мужчина (женщина)
- Любовь это когда ты любишь человека, как собственного ребенка.
Очень хочется найти такого человека, который это понимал.

Не то, чтобы сложная. Просто - большинство вокруг нас -просто устроены.

Знаешь, иногда встречаешь человека, и чувствуешь - что это ТВОЕ, и готов мириться с недостсками. *А кто сказал, что это недостатки - поживешь, и понимаешь - что идеал - это и есть самый страшный недостаток.

ЛюбительС, да ты - счастливчик.. любимая дала тебе возможность остаться в ее жизни.. а могла бы сказать: дорогой, прости, но там мне лучше и спокойней, поэтому - прощай.. и упорхнуть, мелькнув шляпкой.. безусловная любовь не выбирает между ВСЕ и НИЧЕГО.. я б осталась хоть ковриком у кровати любимого человека.. а встречаться, может быть, даже слаще, чем все время быть вместе.. когда каждая встреча - как первое свидание.. и каждое расставание - как будто навсегда..

впрочем, это мазохистский взгляд с моей колокольной башни.. не претендую на абсолютную истину..

После похорон ее бывшего мужа (все таки они 10 лет прожили вместе и сын его растет), мы опять начали встречаться, пока...
Вот такие дела.