Что же делать?

Суперласковая
9/17/2008, 5:16:23 PM
(Cent2008 @ 17.09.2008 - время: 10:45) (Суперласковая @ 17.09.2008 - время: 10:33) И причины у Вас бытовые-пустяковые можно сказать, по крайней мере не глобальные.
Жизнь и здоровье матери и рожденного уже ребенка не глобальные причины? А самочувствие и развитие семьи пустяковые проблемы? А что тогда глобальная проблема?

Хватит тут поддаваться чувствам и эмоциям и пытаться давить на мать и ее чувства. решение должно быть принято с холодным рассудком и опиранием на факты медицинского исследования на возможность выносить здорового ребенка и самой остаться здоровой.
Я кажется понятно написала слово БЫТОВЫЕ, о которых речь шла в самом начале, про деньги, квартиру и т.д.
А что касается здоровья, то здесь нужна консультация не одного специалиста и при этом в нормальной современной клинике, а ни в женской консультации, где образование милых тетушек осталось на этапе 1905 года.
И изначально в теме не стоял вопрос "Я хожу рожать, а врачи запрещают. Что делать?" Поэтому и советы даются не делая главный акцент на медицинскую тематику.
Мультяшa
9/17/2008, 5:52:25 PM
(Cent2008 @ 17.09.2008 - время: 10:45) Жизнь и здоровье матери и рожденного уже ребенка не глобальные причины? А самочувствие и развитие семьи пустяковые проблемы? А что тогда глобальная проблема?

Хватит тут поддаваться чувствам и эмоциям и пытаться давить на мать и ее чувства. решение должно быть принято с холодным рассудком и опиранием на факты медицинского исследования на возможность выносить здорового ребенка и самой остаться здоровой.
Все конечно замечательно сказано о сохранении здоровья матери....
А о том, какие последствия могут быть у женщины после аборта Вы не слышали? Возможно ей повезет, попадется очень квалифицированный врач и сделает все качественно. А о количестве воспалений и повторных выскабливаний после аборта, а уж о травмах шейки матки...тоже стоит подумать. Да и кормление грудью придется прервать, ибо аборт производится под наркозом, не думаю что маленькому ребенку будут полезны снотворные наркотические средства, которые попадут в молоко матери.
Аборт, на каком бы сроке он не производился, обязательно даст о себе знать.
tarhun
9/17/2008, 6:11:12 PM
моей девочке 11 месяцев и я постоянно спрашиваю себя-что,если будет вторая подряд беременность?
Будет тяжело. Рядом ни бабушек,ни дедушек,пособие от государства всего полторы тысячи. Муж-кормилец(а не дай Бог,если разлад в семье? и останусь с двумя погодками...) вроде не против. Твой муж тоже не против,как я поняла.Но сколько реальной помощи от него сейчас? Надо и это учесть тоже.
Подруга моя забеременела,когда первой дочке было ПОЛТОРА месяца. Да,жили тяжко,с огромным ипотечным долгом за квартиру,да,сама еле ходила-как привидение,тонкая и звонкая. Теперь младшей уже пять лет и родители на обеих девочек не надышатся.
Я все же против убийства.
выскрести из себя ручки-ножки,которые сгорят потом в крематории? Вместо живого красного червячка с инопланетными глазами,рожденного в положенный срок,вечно носить в себе боль?
Но уж если решилась,поищи клинику,где сделают медикаментозный аборт-зачем затягивать? Пока внутри тебя сотня клеточек,а не человечек((((
vtulka
9/17/2008, 6:59:12 PM
Если хватит сил на второго, значит рожать, если есть сомнения, лучше не стоит. Безусловно дети это лучшее, что может случиться в жизни, гланое не считать потом ребенка причиной всех неприятностей.
DELETED
9/17/2008, 8:26:57 PM
Сколько Бог послал, столько и надо принять. Если, конечно Ваше здоровье позволяет.
*Шаманка Ххака*
9/17/2008, 9:54:04 PM
Ваша ситуация очень похожа на мою. У моих разница тоже 1 год и 8 месяцев. Я узнала, что жду второго, в день, когда праздновали годик первого.
И со мной была продолжительная истерика, мне было и себя жалко, и маленького сына, которому я не смогу уделять максимум внимания, и мужа, который отходил на 3-й план... Но сделать аборт я не решилась, просто не поднялась рука убить своего ребенка, ребенка от моего любимого мужчины...
Сейчас, когда смотрю на свою доченьку, я иногда с ужасом представляю, что ее, моей маленькой звездочки, МОГЛО БЫ НЕ БЫТЬ!!! От этой мысли мне каждый раз становится реально плохо....
Да, у меня есть проблемы со здоровьем после этой второй незапланированной беременности, да, я 4 года сидела в декрете и искренне мучалась от осознания собственной несамостоятельности. И в течении первого года жизни второго ребенка я думала, что вот, уже завтра, я или сбегу от них от всех, или повешусь...
Но все это ничто, все это меркнет, когда я слышу, как она смеется, улыбается мне и говорит "Мама!"...

Я полностью согласна с теми, кто говорит, что беременность должна быть запланированной. Тоже самое я буду повторять и своим детям. Но если случится так, что я случайно забеременею снова (хотя не хочу этого совершенно и предпринимаю к этому максимум мер), то аборт делать не стану точно. Потому что это МОЙ ребенок, МОЕ тело и МОЯ душа.

И кстати, вы заметили, кто так холодно и цинично рассуждает об необходимости аборта, о какой-то там чаше весов, о том, что еще не рожденный - это и не ребенок вовсе, а так, кучка клеток?! Мужчина...
Мужчина, который никогда не чувствовал движения ребенка внутри тела, который даже представить себе не может, что это такое - НОСИТЬ ЖИЗНЬ В СЕБЕ!
Можете обвинять меня в эмоциональности сколько влезет, но прежде, чем начать сие мероприятие, припомните, что отношения мать-ребенок - это чистой воды эмоции и инстинкты, не более того. Стоит ли соваться сюда со своим прагматизмом?

Никто не призывает плодиться, как кролики, никто не говорит, что все должны безудержно размножаться, что 10й и далее ребенок в семье алкоголиков - это есть гуд! Да и пословицу "Если Бог дает детей, то дает и НА детей" я воспринимаю, как ни странно, скептически...
Речь сейчас ведется о том, что если в принципе условия для второго ребенка есть, и этот ребенок неожиданный, но желанный, то не надо отказывать себе в праве на счастье материнства (а этого счастья не осознают только последние твари в женском обличье), а ребенку - в праве на жизнь.

ЗЫ. Моя бабушка, мать 2 дочерей, один раз в своей жизни делала аборт (ее детям было уже 3 и 10 лет в этот момент). Она до сих пор плачет, вспоминая о своем нерожденном малыше...
Cent2008
9/18/2008, 12:11:25 AM
(Эртан @ 17.09.2008 - время: 17:54)И кстати, вы заметили, кто так холодно и цинично рассуждает об необходимости аборта, о какой-то там чаше весов, о том, что еще не рожденный - это и не ребенок вовсе, а так, кучка клеток?! Мужчина...
Именно для вас женщина я описал свою ситуацию возможную. Спросите вашего мужа, что выберет он в такой ситуации вашу жизнь и семью или еще под вопросом удачную беременность. Вот мне кажется он захочет чтоб вы были живы.

Про кучу клеток - не мой пост и кто это написал отнюдь не такой циник как вы пытаетесь выставить. Просто кто то в семье должен принимать сложные решения рассмотрев все возможные варианты.

В случае автора никто из нас понастоящему не видит картины их жизни и здоровья матери. И я тут не говорю о необходимости аборта именно у автора, я говорил о своем случае, потому и предохроняемся усиленно.

Повторю еще раз свою точку зрения по описанному случаю автора чтоб ее не пытались тут исковеркать. Вопрос о беременности, если есть таковое желание, должно быть принято только с общим решением врачей на основе полноценного обследования матери.

Насчет женской консультации абсолютно согласен, что и лично у меня квалификация врачей там не вызвала оптимизма. Лично мы с женой смогли решить наши проблемы и нормально пройти беременность и роды только под контролем и лечением специалистов из Центра планирования семьи. Там более узкой специализации врачи и более опытные на мой взгляд, а главное они не спешат с выводами делать аборт лишь бы проблем себе не наскрести.
*Шаманка Ххака*
9/18/2008, 1:32:51 AM
(Cent2008 @ 17.09.2008 - время: 20:11)
Именно для вас женщина я описал свою ситуацию возможную. Спросите вашего мужа, что выберет он в такой ситуации вашу жизнь и семью или еще под вопросом удачную беременность. Вот мне кажется он захочет чтоб вы были живы.

Про кучу клеток - не мой пост и кто это написал отнюдь не такой циник как вы пытаетесь выставить. Просто кто то в семье должен принимать сложные решения рассмотрев все возможные варианты.

В случае автора никто из нас понастоящему не видит картины их жизни и здоровья матери. И я тут не говорю о необходимости аборта именно у автора, я говорил о своем случае, потому и предохроняемся усиленно.

Повторю еще раз свою точку зрения по описанному случаю автора чтоб ее не пытались тут исковеркать. Вопрос о беременности, если есть таковое желание, должно быть принято только с общим решением врачей на основе полноценного обследования матери.

Насчет женской консультации абсолютно согласен, что и лично у меня квалификация врачей там не вызвала оптимизма. Лично мы с женой смогли решить наши проблемы и нормально пройти беременность и роды только под контролем и лечением специалистов из Центра планирования семьи. Там более узкой специализации врачи и более опытные на мой взгляд, а главное они не спешат с выводами делать аборт лишь бы проблем себе не наскрести.
Если речь вести именно об угрозе жизни для матери, то тогда согласна, здесь, по большому счету, без вариантов. Хотя есть случаи и они не редки, когда женщина вынашивала и рожала на свой страх и риск, хотя врачи говорили ей, что 95% на то, что она умрет во время сего процесса...
Я же говорю сейчас о ситуации, когда нет особых медицинских противопоказаний на беременность и роды. Когда идет примитивный выбор - за или против ребенка.
Если уж на то пошло, то когда лично я пришла к своему ведущему врачу со 2-й беременностью, еще допускающей мини-аборт, то именно его она мне и предложила так ненавязчиво, аргументируя тем, что организм еще не восстановился после первой беременности, что очень велика вероятность потери этого ребенка на любом сроке, так же велика вероятность осложнений и проблем с моим здоровьем и бла-бла-бла.
Как я уже сказала, без последствий для моего организма не обошлось, но все не так ужасно, как мне расписывали и все эти последствия и рядом не валялись с той радостью, которую я испытываю, глядя на мою девочку.
Cent2008
9/18/2008, 7:15:49 AM
(Эртан @ 17.09.2008 - время: 21:32) Я же говорю сейчас о ситуации, когда нет особых медицинских противопоказаний на беременность и роды. Когда идет примитивный выбор - за или против ребенка.
Если уж на то пошло, то когда лично я пришла к своему ведущему врачу со 2-й беременностью, еще допускающей мини-аборт, то именно его она мне и предложила так ненавязчиво, аргументируя тем, что организм еще не восстановился после первой беременности, что очень велика вероятность потери этого ребенка на любом сроке, так же велика вероятность осложнений и проблем с моим здоровьем и бла-бла-бла.

Но мы то не знаем примитивен данный выбор или нет. Вот почему и говорю и повторяю, что качественный осмотр квалифицированных врачей необходим в данном вопросе.

Вот в вашем случае ненавязчиво предложили аборт, а на каком основании? Только общепринятой медицинской практики? А врач не в женской консультации случайно работал? Это у них как то принято чтоли "нет беременности, нет проблем" Вот почему говорю о квалификации врачей именно в центрах планирования семьи, у них цель изначально чтоб ребенок был.

А в случае положительных результатов исследования потребуется особый квалифицированный врачебный контроль по течению беременности. Врачам нужно будет работать на упреждение возможных осложнений. Проблемы со здоровьем в любом случае будут, главное на сколько сильны они могут быть.
Lula
9/18/2008, 1:06:20 PM
Может я себе сейчас буду искать оправдания.....но действительно тяжело пойти на такой шаг.
Во-первых хочу сказать, что врач меня осматривал, у которого я наблюдалась прошлую беременность, когда лежала в больнице с угрозой прерывания беременности. Я ей сказала, что я и мой муж рассматривали вопрос о том, чтобы оставить ребенка. Но она посоветовала (довольно настойчиво) приходить на аборт, а рождение второго ребенка перенести на годика 2-3. Сама она работает в роддоме, просто в этот день замещала врача в женской консультации, возраста она примерно лет 26. Так что я не думаю, что ей нельзя доверять... А может себя убеждаю просто.
Ещё мама меня тоже уговаривает на аборт. Хотя говорит, что она не должна этого делать, так как она является мамой, просто очень переживает за меня.
Хотела бы сказать кое что Эртан... Я очень уважаю таких женщин, как вы. Вы молодец, что справились с такой сложной ситуацией. Как я тоже мечтала о доченьке. Мне всю беременность на УЗИ ставили девочку...до 9 месяца, а родился мальчик. Но я ни сколько не сожалею, а очень сильно люблю своего сыночка. Просто в нашей семье очень мала вероятность рождения девочки. У моего мужа брат, у всех его родственников по отцу сыновья. Просто генетически наверное невозможно рождение девочки. А у нас уже два мальчика, первый сын рожден у мужа от первого брака. Короче я запуталась совсем. Хорошо хоть муж принял твердое решение. Идти на аборт..........
*Шаманка Ххака*
9/18/2008, 3:41:02 PM
(Lula @ 18.09.2008 - время: 09:06) Может я себе сейчас буду искать оправдания.....но действительно тяжело пойти на такой шаг.
Во-первых хочу сказать, что врач меня осматривал, у которого я наблюдалась прошлую беременность, когда лежала в больнице с угрозой прерывания беременности. Я ей сказала, что я и мой муж рассматривали вопрос о том, чтобы оставить ребенка. Но она посоветовала (довольно настойчиво) приходить на аборт, а рождение второго ребенка перенести на годика 2-3. Сама она работает в роддоме, просто в этот день замещала врача в женской консультации, возраста она примерно лет 26. Так что я не думаю, что ей нельзя доверять... А может себя убеждаю просто.
Ещё мама меня тоже уговаривает на аборт. Хотя говорит, что она не должна этого делать, так как она является мамой, просто очень переживает за меня.
Хотела бы сказать кое что Эртан... Я очень уважаю таких женщин, как вы. Вы молодец, что справились с такой сложной ситуацией. Как я тоже мечтала о доченьке. Мне всю беременность на УЗИ ставили девочку...до 9 месяца, а родился мальчик. Но я ни сколько не сожалею, а очень сильно люблю своего сыночка. Просто в нашей семье очень мала вероятность рождения девочки. У моего мужа брат, у всех его родственников по отцу сыновья. Просто генетически наверное невозможно рождение девочки. А у нас уже два мальчика, первый сын рожден у мужа от первого брака. Короче я запуталась совсем. Хорошо хоть муж принял твердое решение. Идти на аборт..........
В моей семье никто и никогда не рожал мальчиков. Мой сын - первый во всем клане за много-много лет.
А где гарантия, что у Вас сейчас внутри не девочка?

И кстати, муж просто морального права не имеет принимать за Вас такое решение. Это ВАШ ребенок, ВАШЕ тело и ВАШЕ же здоровье, моральное и физическое.
чипа
9/18/2008, 5:05:27 PM
У меня есть положительный пример знакомой - разница между детьми 1.9 мес. Тоже были раздумья, потом решили рожать,хотя возраст был уже 38. Сейчас все нормально оба уже ходят в школу . Девочка и мальчик.
Слушайте себя и только себя. Да муж советчик. но именно советчик. Носить Вам и есть себя потом ( или не сеть ) именно Вам. Все медицинские показания Вы знаете. Врач - 26 лет... ну да учили, да по учебнику. да видела и такое итакое. Конечно. вероятно и ей хочется. чтобы без проблем. но жизни не бывает без проблем. Иногда такое подкидывает... так что только Ваше решение, пусть эмоциональное, но Ваше , не под давлением.
*Sika*
9/18/2008, 6:46:25 PM
У меня сын и дочь, разница между ними полтора года... когда узнала, что опять буду мамой была несколько в шоке, т.к. старший (сынуля) был очень беспокойным, по ночам практически не спал, я была вымотана физически до предела и перспектива бессонных ночей как то не радовала, но и аборт делать я ужасно боялась. Муж сказала, что ничего, как нибудь справимся ! И через положенный срок родилась доча, пухленький, розовый, такой славный малыш. И как бы в компенсацию за мои страхи была на удивление спокойным ребенком и мало того, похожа на меня. Я счастлива, что их у меня двое !!!
Join_me
9/19/2008, 7:30:03 PM
(Юристка @ 15.09.2008 - время: 10:01) (Lula @ 15.09.2008 - время: 09:14) Здравствуйте. Я счастливая мама, моему малышу уже 10 месяцев. Это мой ЖЕЛАННЫЙ ребенок. Очень его люблю. И папочка его сильно любит. Но вчера мы узнали, что опять наступила беременность. Встретила эту новость со слезами......проревела весь день. Все факты говорят, что нужно делать аборт, но после того, как я познала, что это значит - быть мамой, и зная что во мне растет малыш, мне очень тяжело принять это решение. СЕгодня пошла в больницу, мне сказали, что срок ещё маленький для аборта - сказали прийти через неделю. Для меня это ужас, если бы это произошло сегодня или завтра, я бы даже не успела привыкнуть к мысли , что внутри меня кто то есть., хотя было бы тяжело всё равно. Но мне жить ещё неделю со всеми этими мыслями........ да ещё по форумам полазила, везде такой негатив к абортам, такие УЖАСАЮЩИЕ фотографии......... Но у меня малыш ещё маленький, просыпается за ночь раз по 6, болеет аллегрией, дисбактериоз. ...
как ни тяжело - думаю что нужно сделать аборт. в конце концов - такой крошечный срок - это знаете, не так сложно. ну малыш и малыш - когда придет время - будет еще два малыша или сколько вы захотите - бегать по квартире.

К сожалению, не всё так радужно. Многие женщины, сделав аборт, потом не могут иметь детей. Потом наверняка будет хотеться второго, а вот возможности уже может и не быть.
Я считаю, что аборт оправдан только тогда, когда женщина забеременнела в результате насилия. Но когда у вас семья, то простите...деньги - не оправдание. В войну женщины рожали, да ещё и без мужей и ничего, перебивались, хотя времена были несравнимо тяжёлые. Выбор, конечно, за вами и только за вами, но всё же, подумайте ещё хорошо, прежде чем вырывать из себя ребёнка. И помните, женщины, которые так же, как вы, хотели сделать аборт, но решили этого не делать, совсем об этом не жалеют. И мучаются вопросом - "как я могла думать об аборте"...
*Шаманка Ххака*
9/19/2008, 8:07:08 PM
(Join_me @ 19.09.2008 - время: 15:30)
К сожалению, не всё так радужно. Многие женщины, сделав аборт, потом не могут иметь детей. Потом наверняка будет хотеться второго, а вот возможности уже может и не быть.
Я считаю, что аборт оправдан только тогда, когда женщина забеременнела в результате насилия. Но когда у вас семья, то простите...деньги - не оправдание. В войну женщины рожали, да ещё и без мужей и ничего, перебивались, хотя времена были несравнимо тяжёлые. Выбор, конечно, за вами и только за вами, но всё же, подумайте ещё хорошо, прежде чем вырывать из себя ребёнка. И помните, женщины, которые так же, как вы, хотели сделать аборт, но решили этого не делать, совсем об этом не жалеют. И мучаются вопросом - "как я могла думать об аборте"...
Очень хорошие слова!
Особенно про тех женщин, которые думали об аборте и не сделали его. 100%-я правда!
Признаться, и мне поначалу, когда я узнала о 2-й беременности, такая мысль заползла в голову - нет ребенка, нет проблемы, нет дополнительных хлопот/забот/трудностей.
Но эта минутная слабость прошла. И как же мне потом было стыдно перед моим малышом за эти мысли! За то, что моя девочка могла почувствовать, что я не хочу ее и заранее не люблю...
Этот стыд я периодически испытываю до сих пор...
Мультяшa
9/19/2008, 11:40:19 PM
Join_me, просто замечательные слова! Иногда бывает, что аборт становится роковой ошибкой....и осложнения непоправимы. Сужу исключительно по себе.... Но вот сейчас готова отдать ВСЕ на свете, лишь бы иметь возможность забеременеть...Но...

Естественно решение все равно будет принимать Lula .
Iliada
9/20/2008, 12:59:50 AM
У меня сестра и пять подруг имеют детей-погодок (разнополых), я же после первой беременности и родов предохранялась, наблюдалась у хороших врачей в МОНИИАГе, и когда сыну исполнилась 4 года, запланировали второго рожать, но... диагноз жуткий - забеременеть вряд-ли смогу, после диких по цене (не ЭКО) процедур и 3 лет лечения забеременела, но - внематочная, половину всего вырезали. Господи!! Как же я рыдала в больнице, когда 24 идут на аборт сами, а я по медицинским показателям (истекала кровью с первого дня задержки).
Медикаментозный аборт как и обычный - это ещё хуже для организма женщины: это насильное вмешательство, сбой гормональной системы на полгода минимум!!!
А по поводу того, что муж принял окончательное решение: мама моя тоже не родила в свое время ребенка по решению отца, через три года развелись, она не смогла пережить именно эмоционально аборт.
reabilitaciy
9/20/2008, 2:40:06 AM
Автору; обсудите с мужем нужен ли вам второй малыш, планировали ли вы вообще двух детей , если вы и так когда -нибудь хотели двух деток, то рожайте сейчас , но впредь будьте внимательны . А вообще решать вам . Как бы вы не поступили вы будете правы. Удачи!
Lula
9/20/2008, 11:11:48 AM
Всё......... уже можно закрывать тему.....
*Шаманка Ххака*
9/20/2008, 4:59:20 PM
(Lula @ 20.09.2008 - время: 07:11) Всё......... уже можно закрывать тему.....
Зря.... ой, как зря......
Ну да ладно, это Ваша жизнь.....
Главное, чтобы Вы об этом никогда не пожалели.