Боюсь,что мать девушки плохо влияет на нашу любовь

Brock, по вашему описанию ситуации видно, что вы действительно "порядочный человек"...и верить вам можно

Мама дочку отдай, потому, что я хочу, днем, утром и ночью, а жениться и брать на себя ответственность ни за что не хочу...И даже забирая из отчего дома, сказать, что берешь на себя ответственность за дочь -страшно, боязно смотреть родителям девушки в глаза...перекладывая все это на плечи девушки, прикрываясь, что все всегда решать должна она...

Мама в силу своего жизненного опыта видит вашу несерьезность,безответственность к своей дочери и не хочет, чтобы потом дочь вернулась с животом после вашего совместного жития и потом все легло все на плечи молодой девушки и ее родителей...

Что очевидно 70% из 100 % так делают сейчас все "мужчины" ...
*** в свое удовольствие, разлюбил и не приделах.... а в остальном ..ты сама виновата...

(Алисенок @ 29.09.2011 - время: 17:36) Что очевидно 70% из 100 % так делают сейчас все "мужчины" ...
*** в свое удовольствие, разлюбил и не приделах.... а в остальном ..ты сама виновата...
Госпожа баронесса!
Мат на цивильных ветках форума запрещён. Да и как некрасиво это, ай-яй-яй!

Пользователь Алисенок! В следующий раз получите предупреждение за нарушение правил форума, п. 2.1

Давайте не будем нарушать, ладно?

(Еgor @ 28.09.2011 - время: 12:20) да, кстати, жить необходимо на ВАШЕЙ территории отдельно от всех родителей. никаких совместных проживательств.
Ну а что делать если ближайшие год-полтора отдельно не получается? Так то, всегда считал что никогда не буду жить вместе с родителями, когда влюблюсь, а тут так вот накрыло :)

(*Elle* @ 28.09.2011 - время: 13:25) Brock, а КУДА она собирается к тебе переехать ?
и почему пока нет возможности пожениться ?...

свой вклад в бюджет..

Живу, пока что с родителями. Мои родители не против, девушка им нравится.

Точно так же как и девушка, парень тоже всегда вносит вклад в бюджет, тут все поровну, а сказать - "собирай вещи" штамп в паспорте я думаю никому еще не мешал. А если все так плохо, то и общие дети не помешают.


(Airen @ 28.09.2011 - время: 18:01) Вот когда женитесь, тогда и можете предъявлять права
Я наоборот говорю что глупо говорить о каких либо правах, я мы просто любим друг друга...


(Хочется-и-хочется @ 28.09.2011 - время: 22:19) Такое отношение к тебе дает право задуматься на будущее! Если она в ближайшее будущее не перестанет делать так как говорит ее мама, то в том что ты переделаешь ее после свадьбы я сомневаюсь!!! Пока не увидишь изменений на лицо, не женись и не рожайте детей!!! Будет проще разойтись!!!
Я несколько лет боролся с этим и добился только того что если жена не ходит к своей маме, то хорошо, а как поговорят с ней даже не обо мне - опять скандалы.
Так что задумайся, чтобы потом не вспоминать меня.
Вот это именно то, о чем я говорю. Я не смогу управлять нашим семейным "кораблем", если он будет подвергаться постоянным корректировкам со стороны ее мамы. Вопрос наверное в том, как дать ей это понять деликатно?

(Angelofdown @ 28.09.2011 - время: 22:57) Ещё одна грустная история про маменькину дочку... Автор, если хотите каких-то серьёзных отношений, ограждайте свою девушку от маминого влияния. 21 год - возраст, когда человек уже обязан думать своей головой, а не маминой.
Я это понимаю. Кто какие знает методы "ограждения" ? :)

(kristalusja @ 28.09.2011 - время: 23:30) Brock, может быть действительно ваша девушка и её мать просто опасаются, что вы "поматросите и бросите" свою девушку. А девушка так не умело пытается повлиять на ваше решение узаконить отношения.
Относительно матери да, ведь она в открытую ей говорит что я ее брошу. Относительно девушки исключено на 100%. Мы уверены что будем вместе всегда. Мы очень откровенны друг с другом и уже давно говорили о том что бы пожениться. Когда спросил хочешь ли ты этого,она сказала
- Сейчас нет. Сначала нужно закончить учебу, встать на ноги.

С этим я спорить не могу, мы пока не в состоянии полностью себя обеспечивать, штамп в паспорте для меня это означает в первую очередь, что мы несем полную материальную ответственность за себя и наших детей. В любом случае это произойдет, тут дело времени. Меня волнуют только наши отношения. Не будут ли они испорчены влиянием извне и как это предотвратить?

(Lovesexxxx @ 29.09.2011 - время: 14:37) А что, собсна гворя, вам мешает позвонить и спросить у мамы, шо она думает по этому поводу.
Мне сделать это ничто не мешает, я не боюсь откровенного разговора и даже отказа. Но в случае оного, ее отношения к нам как к паре натянутся еще сильнее, а пресс на девушку удвоится. Это во первых. Кстати я уже говорил в подобной ситуации с ее мамой лично, когда просил отпустить ее поехать на море отдыхать. Был дан ответ - "это надо подумать" , после чего последовало промывание мозгов девушке, со слезами конечно...
Во вторых я считаю что отношения "двух людей" должны выстраивать эти "два человека". Это не моя мама, она всегда останется для меня чужой женщиной. Даже будучи бабушкой моих детей. Проблема именно в том, что она все еще зависит от мнения матери. Ждет от нее совета. Я же лишь хочу что бы она слушала исключительно свое сердце и думала своей головой, мое имхо, но только это залог счастья каждого человека. Вы согласны со мной ?

(Алисенок @ 29.09.2011 - время: 17:36) Мама в силу своего жизненного опыта видит вашу несерьезность,безответственность к своей дочери и не хочет, чтобы потом дочь вернулась с животом после вашего совместного жития и потом все легло все на плечи молодой девушки и ее родителей...
А Вы можете аргументировать,чем выражается моя несерьезность? Лично я считаю пиком несерьезности сначала поставить штамп в паспорте , а потом "притираться" к человеку, а после неудачных попыток разводиться. Дай бог, если без детей. У меня наоборот все серьезно, я хочу семью с этой девушкой, но сейчас я вижу вещи, которые могут помещать нашему счастью, и хочу их откорректировать заранее. Ведь как известно, профилактика всегда эффективнее лечения.

Brock
мы пока не в состоянии полностью себя обеспечивать, штамп в паспорте для меня это означает в первую очередь, что мы несем полную материальную ответственность за себя и наших детей
вот это я не поняла... вы считаете, что пока нет штампа в паспорте, то можно жить за счет родителей, а когда появится штамп, то нужно будет зарабатывать на себя самим ?

(*Elle* @ 30.09.2011 - время: 02:05) вот это я не поняла... вы считаете, что пока нет штампа в паспорте, то можно жить за счет родителей, а когда появится штамп, то нужно будет зарабатывать на себя самим ?
Не совсем так. Пока что мы не в состоянии держать весь быт на себе. А все же жизнь после свадьбы предполагает это, как программу минимум... А сейчас просто нет выбора, можно и не жить вместе конечно, но чего ради, если есть такая возможность... ?

Brock, ты взрослый парень
Понятно, что решил на форуме спросить, но уж лучше действовать по реальным обстоятельствам.
Но расклад тебе конечно попался не позавидуешь. Маменькина доця и мама со своими "пятью копейками" в любом вопросе.
Мне вот кстати интересно, из-за чего она тебя безответственным считает? Может был какой-то случай, о котом ты нам не рассказываешь?
Или вот если окажется, что маму эту муж тоже бросил (в твоем посте кстати о папе ни слова) и она сама боится такой участи для дочери, т.е. это самая банальная проекция.
Или мама может не хотеть оставаться одной и всеми возможностями желает удержать дочь дома.
Много разных и интересных идей...

(Mateo @ 30.09.2011 - время: 03:43) Мне вот кстати интересно, из-за чего она тебя безответственным считает? Может был какой-то случай, о котом ты нам не рассказываешь?
Или вот если окажется, что маму эту муж тоже бросил (в твоем посте кстати о папе ни слова) и она сама боится такой участи для дочери, т.е. это самая банальная проекция.
Или мама может не хотеть оставаться одной и всеми возможностями желает удержать дочь дома.
Мне тоже интересно. Прецедентов что бы считать меня безответственным не было. Точно. Более того, если бы девушка мне не рассказывала о "настроениях" матери, я бы вообще никогда не догадался что она настроена отрицательно, т.к. при общении она со мной крайне мила...

А вот тут Вы ( наконец то, один человек, действительно вник глубоко в мою проблему :) ) попали в точку. Я не случайно не упоминал о ее папе. Он бросил их, когда девушке было 3 года. Конечно она боится той же участи для дочери, ну и одна не хочет оставаться. Но все это мне жизнь не облегчает. Понятно что действовать буду по обстоятельствам, но возможно тут мне дадут идею оптимальной стратегии.

А выбор то у тебя небольшой, к сожалению.
Дочь то мамина вся, так что брать ее в союзники вопреки матери никак не выйдет.
Только угодив матери все и получится. Окружай вниманием, помогай, обращай внимание на мелочи. Женщины ее возраста это любят.
Терпеть тебе не много, ровно до момента, когда девушку к себе заберешь. В отсутствие постоянной подпитки "маминой любви" у дочери быстро вызреет свой взгляд на мир и уже все

Короче говоря, конфликты однозначно не советую. Тут только пряником, кнут закинь на антресоли.

Brock, когда влюбленные люди хотят быть вместе ( жить или вступить в брак ), то они считают, что вместе будут всегда, и уж тем более не думают о расставании...

а все эти твои разговоры о том, что штамп и даже дети не держат, что нужно "притереться" друг к другу, а если что не так, то разойтись, говорят о том, что ты УЖЕ не исключаешь возможность расставания...
и если ты об этом не только писал на форуме, но говорил своей девушке( а она рассказала маме ), то не нужно удивляться, что мама относится к тебе с недоверием...

ты ко всему подходишь прагматично, хочешь перестраховаться.... еще не стали жить вместе, а ты уже рассуждаешь, как удобнее будет расстаться...
даже если ты не говоришь об этом открыто , то косвенно..

(*Elle* @ 30.09.2011 - время: 12:57) Brock, когда влюбленные люди хотят быть вместе ( жить или вступить в брак ), то они считают, что вместе будут всегда, и уж тем более не думают о расставании...

а все эти твои разговоры о том, что штамп и даже дети не держат, что нужно "притереться" друг к другу, а если что не так, то разойтись, говорят о том, что ты УЖЕ не исключаешь возможность расставания...
и если ты об этом не только писал на форуме, но говорил своей девушке( а она рассказала маме ), то не нужно удивляться, что мама относится к тебе с недоверием...

ты ко всему подходишь прагматично, хочешь перестраховаться.... еще не стали жить вместе, а ты уже рассуждаешь, как удобнее будет расстаться...

влюбленные так себя не ведут
так по влюбленности кто женится/замуж выходит обычно ни к чему хорошему это не приводит, влюбленность, страсть часто путают с любовью, а она не всегда переходит в любовь, поэтому я поддерживаю тех, кто считает, что вначале не плохо бы пожить вместе, прежде чем создавать полноценную семью.

не буду цитировать отдельные фразы. Картина выявляется банальная и печальная.
Есть М, у которого кроме пафосных лозунгов типа "мы будем всю жизнь вместе" ничего нет. Ни жилья (или даже возможности снимать), ни нормального дохода (так как рассчитывает, что девушка будет тоже вкладываться по полной). К тому же никакого желания продекларировать свою ответственность за будущее пары, поставив пресловутый штамп. Зато, судя по всему, есть желание регулярно сексоваться без обязательств на родительской территории. Так что девушка сглупит, если не послушает маму. Хотя понятно, 21 год, еще гормоны играют....

ЗЫ. то что вы там говорите, не имеет никакого значения. Значение имеют поступки.

(celene @ 30.09.2011 - время: 10:05) так по влюбленности кто женится/замуж выходит обычно ни к чему хорошему это не приводит, влюбленность, страсть часто путают с любовью, а она не всегда переходит в любовь, поэтому я поддерживаю тех, кто считает, что вначале не плохо бы пожить вместе, прежде чем создавать полноценную семью.
ну невозможно все просчитать...
бывает девушка такая вся примерно-положительная, пока живет в ГБ, а как получила штамп в паспорте, то показала свое истинное лицо.... и всё.. или терпи, или разводись..

(*Elle* @ 30.09.2011 - время: 13:19) (celene @ 30.09.2011 - время: 10:05) так по влюбленности кто женится/замуж выходит обычно ни к чему хорошему это не приводит, влюбленность, страсть часто путают с любовью, а она не всегда переходит в любовь, поэтому я поддерживаю тех, кто считает, что вначале не плохо бы пожить вместе, прежде чем создавать полноценную семью.
ну невозможно все просчитать...
бывает девушка такая вся примерно-положительная, пока живет в ГБ, а как получила штамп в паспорте, то показала свое истинное лицо.... и всё.. или терпи, или разводись..
так бывает только в тех парах, где у людей нет эмоциональной близости, где нет настоящих чувств, а когда есть любовь-люди чувствуют и понимают друг друга.
Airen
  не буду цитировать отдельные фразы. Картина выявляется банальная и печальная.
Есть М, у которого кроме пафосных лозунгов типа "мы будем всю жизнь вместе" ничего нет. Ни жилья (или даже возможности снимать), ни нормального дохода (так как рассчитывает, что девушка будет тоже вкладываться по полной). К тому же никакого желания продекларировать свою ответственность за будущее пары, поставив пресловутый штамп. Зато, судя по всему, есть желание регулярно сексоваться без обязательств на родительской территории. Так что девушка сглупит, если не послушает маму. Хотя понятно, 21 год, еще гормоны играют....

ЗЫ. то что вы там говорите, не имеет никакого значения. Значение имеют поступки.
Ты много знаешь мужчин в 20 с хвостиком лет, которые были бы мужчинами?
Я лично единицы, тех, кто действительно в этом возрасте вел самостоятельный образ жизни и мог сам содержать семью.
Девушка тоже не пришей к кобыле хвост образно говоря, я поняла бы еще если б она была уже в этом возрасте самостоятельным человеком, а так ситуация банальная, две не зрелые личности(во всех смыслах), захотели поиграть в семью, а мама не дает.

Вы все пытаетесь свести к деньгам, к площади. Меня же интересуют только отношения, т.к. у меня хорошее образование,более-менее обеспеченные родители, живу в москве, проблем с деньгами у меня не будет. На свою семью хватит. Это вопрос 2х-4х лет... А вот отношения которые я сейчас заложу останутся на всю жизнь. Конечно я прогматично подхожу, все мужчины так рассуждают. Не то что мы говорили о расставании, но мы взрослые люди и понимаем что в жизни может быть все, поэтому как говорится "7 раз отмерь , один раз отрежь".Вот именно после 6 месяцев, "отмеряя" я понял что ее мама может помешать нашей семье и это не значит что мы расстаемся, это значит что нужно найти выход...

(Mateo @ 30.09.2011 - время: 04:38)
Терпеть тебе не много, ровно до момента, когда девушку к себе заберешь. В отсутствие постоянной подпитки "маминой любви" у дочери быстро вызреет свой взгляд на мир и уже все
Искренне на это надеюсь, но опасаюсь что подпитка все равно будет, разве что мы уедем в другую страну жить ( чего я тоже кстати не исключаю :) )

Brock
Конечно я прогматично подхожу, все мужчины так рассуждают.
не все...
есть мужчины, которые любят и счастливы, наслаждаются общением, а не придумывают ситуации, которых может и не быть.... "а вдруг не получится.. а вдруг не сживемся... а вдруг не "притремся"...
а у тебя присутствуют постоянные сомнения..."надо притереться",... "семь раз отмерь, один раз отрежь"...."штапм и даже дети не держат"..."всякое бывает"....
и если ты сам сомневаешься, то почему тебя удивляет, что мама девушки не испытывает к тебе доверия ?

Она как раз доверяет мне, даже очень. Говорю же рассказывает мне то, чего не следовало бы. Поверьте все мужчины так рассуждают. Просто одни скрывают свои мысли, другие нет. Мы так созданы рассуждать логически. Вы пытаетесь уличить меня в том что я ее не люблю или не уверен в чувствах. Это не так, я во всем уверен. Мы ушли от темы. Вопрос как ограничить влияние ее мамы, либо откорректировать взгляд девушки на мамины советы.

(Brock @ 30.09.2011 - время: 01:07) (kristalusja @ 28.09.2011 - время: 23:30) Brock, может быть действительно ваша девушка и её мать просто опасаются, что вы "поматросите и бросите" свою девушку. А девушка так не умело пытается повлиять на ваше решение узаконить отношения.
Относительно матери да, ведь она в открытую ей говорит что я ее брошу. Относительно девушки исключено на 100%. Мы уверены что будем вместе всегда. Мы очень откровенны друг с другом и уже давно говорили о том что бы пожениться. Когда спросил хочешь ли ты этого,она сказала
- Сейчас нет. Сначала нужно закончить учебу, встать на ноги.

С этим я спорить не могу, мы пока не в состоянии полностью себя обеспечивать, штамп в паспорте для меня это означает в первую очередь, что мы несем полную материальную ответственность за себя и наших детей. В любом случае это произойдет, тут дело времени. Меня волнуют только наши отношения. Не будут ли они испорчены влиянием извне и как это предотвратить?

Не совсем понимаю, вы говорите, что оба уверенны, что вместе будете всегда, что откровенны друг с другом, но боитесь влияния матери... Но пока вы оба откровенны и уверенны в друг друге , пока вы рядом (вас не разлучает расстояние), никто негативно повлиять на отношения не может, даже влиятельная мать
У меня в жизни был похожий случай... Были отношения с "папиным сынком". Его папе я не пришлась по вкусу - о чём его отец немедленно и дал мне понять (нет, всё было достойно, просто побеседовал со мной и из разговора я поняла, что я не тот человек, кого он хотел бы видеть в качестве своей невестки(на тот момент о замужестве я не задумывалась)). Я не стала делиться с мужчиной своими ощущениями от разговора (думала справимся и так), потом было долгое лето, в течении которого отец обрабатывал сына, затем ещё полгода мучительного расставания.
Но всё что ни делается, всё к лучшему... Сейчас рядом со мной действительно любящий и любимый мужчина. Я даже благодарна судьбе, что она меня избавила от такого союза с "папиным сынком".
ИМХО Если девушка вас действительно любит, ценит, дорожит вами, а вы испытываете подобные чувства к ней, пока между вами есть доверие, никто не может повлиять на ваши отношения.

(Brock @ 30.09.2011 - время: 17:21) Поверьте все мужчины так рассуждают. Мы так созданы рассуждать логически.
скажите, а когда у вас появляется новый друг , вы думаете о том, что он может поступить с вами непорядочно ?... когда устраиваетесь на работу, думаете , что вас уволят ?... когда покупаете новую вещь, думаете, что она поломается, испортится ?...и т.д.
уж если рассуждать логически, то "всякое бывает " ...
или это относится только к отношениям с любимой ?

может вы такой мнительный, недоверчивый, во всем видите негатив, поэтому мама не хочет, чтобы девушка жила с вами

Логические рассуждения ТС вообще стоит воспринимать критически. Видимо всё-таки опасения матери девушки не напрасны. ТС поделился в другой теме, что не исключает чувства любви к двум девушкам одновременно, отсюда и его неуверенность во всём.