Жить из жалости

(< SHADOW > @ 22.10.2006 - время: 20:10) (альтерледи @ 22.10.2006 - время: 19:52) Допустим вы прожили какой-то срок вместе и закончилась любовь. Но ты не можешь уйти от человека, потому-что знаешь, что ему будет плохо без тебя. И ты жалеешь и продолжаешь отношения с ним, невзирая на то, что уже этого не хочешь...
Ужос!
Форменный мазохизм!
Так вот и я про тоже... Просто был вопрос, "Интересно, можно жалеть, но не любить?"...

(альтерледи @ 22.10.2006 - время: 22:22) Жалеть и не любить конечно можно.
Я про то, что разве можно оставаться с человеком из жалости и одновременно с этим устраивать ему скандалы, выказывать недовольства и качать права? Разве не покой и счастье человека были причиной того что с ним не расстались?
Я уже писал что люди склонны врать и себе в первую очередь. И тут я считаю по большей части есть ложь. Человек не разрывает отношений по своим собственным причинам. А то что он прикрывает это жалостью к партнеру - это просто на его совести.

Допустим вы прожили какой-то срок вместе и закончилась любовь. Но ты не можешь уйти от человека, потому-что знаешь, что ему будет плохо без тебя. И ты жалеешь и продолжаешь отношения с ним, невзирая на то, что уже этого не хочешь... )))) Прежде чем говорить о любви, надо выяснить что именно мы имеем в виду. Эрос? филос? агапэ? Если человек лишает себя чего то ради спокойствия и счастья другого человека - не это ли истинная любовь?

(Muraki @ 22.10.2006 - время: 20:32) Если человек лишает себя чего то ради спокойствия и счастья другого человека - не это ли истинная любовь?
Нет. И мне не понятно, почему любовь и жалость ты уравниваешь!

(альтерледи @ 23.10.2006 - время: 03:13) (Muraki @ 22.10.2006 - время: 20:32) Если человек лишает себя чего то ради спокойствия и счастья другого человека - не это ли истинная любовь?
Нет. И мне не понятно, почему любовь и жалость ты уравниваешь!
Я не уравниваю. Я вообще не очень понимаю какую именно любовь ты имеешь в виду. Ту ли любовь что страсть? Ту ли что есть чувство дружбы между мужчиной и женщиной? Ту ли что есть долг за который отдают жизнь? Что именно?

Жалость - это ловушка для самого себя.
Если ничего кроме нее не связывает с человеком - надо разрывать отношения.

P.S. Жалеть - это в некотором роде унижать другого человека, показывать на его слабость, делать ему одолжение.

Жалость - это ловушка для самого себя.
Если ничего кроме нее не связывает с человеком - надо разрывать отношения.

P.S. Жалеть - это в некотором роде унижать другого человека, показывать на его слабость, делать ему одолжение.
Ага. Еще бы не плохо спросить у другого человека, а хочет ли он разрывать отношения? Ну так, на всякий случай.
А то может у супруги после родов половое влечение пропало, наотрез - случай распростроненный. А ты ей гордо так - не буду я тебя милая унижать! аривидерчи! Может мужик всю жизнь на семью пахал - а потом бах - инфаркт или инсульт. Э.. нет, не буду - говорит жена - я тебя калеку лежачего унижать жалостью. Ведь мужчине это не к лицу. Пиши письма!
Красота!

(Muraki @ 23.10.2006 - время: 11:43) Жалость - это ловушка для самого себя.
Если ничего кроме нее не связывает с человеком - надо разрывать отношения.

P.S. Жалеть - это в некотором роде унижать другого человека, показывать на его слабость, делать ему одолжение.
Ага. Еще бы не плохо спросить у другого человека, а хочет ли он разрывать отношения? Ну так, на всякий случай.
А то может у супруги после родов половое влечение пропало, наотрез - случай распростроненный. А ты ей гордо так - не буду я тебя милая унижать! аривидерчи! Может мужик всю жизнь на семью пахал - а потом бах - инфаркт или инсульт. Э.. нет, не буду - говорит жена - я тебя калеку лежачего унижать жалостью. Ведь мужчине это не к лицу. Пиши письма!
Красота!
И что ж жить так лучше? Наплевать на себя? Перечеркнуть свою жизнь? И вообще, я говорила не про какие-то физические недостатки. А если любовь прошла... Зачем?

И что ж жить так лучше? Наплевать на себя? Перечеркнуть свою жизнь?
Низачем. Некоторые люди - просто люди. Это типично для нормального человека - жертвовать своим счастьем ради того кто дорог. У кого есть сила и кто может сам создавать счастье - тому не сложно поделиться с другим.
И вообще, я говорила не про какие-то физические недостатки. А зачем вообще испытывать жалость к человеку у которого все отлично и замечательно? Боюсь что так не бывает. Жалеют потому что есть за что пожалеть. Кстати, понижение сексуальной потребности женщин через 3-5 лет после свадьбы до невыносимого уровня - явление типичное. Больше половины мужчин сталкиваются с этим явлением. Это физический недостаток, или какой то другой?
А если любовь прошла... Зачем? Раз живут - значит есть зачем. На эту тему интересно почитать топики лесбиянок о продолжительности лесби отношений... Вот там действительно - 3-5 лет максимум. Прошло физическое влечение и все - девченки расстаются. А гетеро парам видимо есть что терять...

И что ж жить так лучше? Наплевать на себя? Перечеркнуть свою жизнь?
Низачем. Некоторые люди - просто люди. Это типично для нормального человека - жертвовать своим счастьем ради того кто дорог. У кого есть сила и кто может сам создавать счастье - тому не сложно поделиться с другим. Да слушая Вас я задумалась, я если у Вас нимб... Вы готовы жертвовать собой ради человека, которого даже не любите?

И вообще, я говорила не про какие-то физические недостатки. А зачем вообще испытывать жалость к человеку у которого все отлично и замечательно? Боюсь что так не бывает. Жалеют потому что есть за что пожалеть. Кстати, понижение сексуальной потребности женщин через 3-5 лет после свадьбы до невыносимого уровня - явление типичное. Больше половины мужчин сталкиваются с этим явлением. Это физический недостаток, или какой то другой?Понижение сексуальной потребности у мужчин тоже не редкость. А насчет женщин, да поменьше "грузите" их, и будет вам и желание. Не считаю это физическим недостатком.

А если любовь прошла... Зачем? Раз живут - значит есть зачем. На эту тему интересно почитать топики лесбиянок о продолжительности лесби отношений... Вот там действительно - 3-5 лет максимум. Прошло физическое влечение и все - девченки расстаются. А гетеро парам видимо есть что терять...Не согласна жить без любви! Как, впрочем, и большинство...

Да слушая Вас я задумалась, я если у Вас нимб... Вы готовы жертвовать собой ради человека, которого даже не любите? Да нимба то явно нет. Но и любить себя любимого вроде не самоцель. Вопросы любви и нелюбви для мужчины не так просты. Если бы мужчины всегда и везде, включая семейную жизнь, поступали бы только "по любви" - этот мир был бы страшным местом... Для мужчин характерно поступать по неким правилам.
Понижение сексуальной потребности у мужчин тоже не редкость. А насчет женщин, да поменьше "грузите" их, и будет вам и желание. Не считаю это физическим недостатком. Не считайте. Можете вообще считать это достоинством. Но проблема никуда не ушла. Большая часть мужчин идут на сторону так как супруга теряет интерес к сексу и уменьшает его количество.
Не согласна жить без любви! Как, впрочем, и большинство... Я не совсем понял что для вас есть любовь. Это когда любите вы? Или когда - вас?

В завершении моего присутствия в этой теме и теме о свободных браках, я хочу сказать следующее:
Хороший дядька Омар Хаям однажды написал что то типа: "Лучше быть голодным, чем есть что попало, лучше быть одиноким, чем жить с кем попало". Мне почему то с детства казалось что писал он эти строки возлежа на подушках в окружении четырех законных жен и прикусывая виноград из блюда стоящего на голой попе наложницы. Он был мудрым дядькой, но в этом вопросе я с ним не согласен. Я наивно полагаю что лучше худой мир, чем хорошая война. Лучше пара людей помогающих друг другу в этом мире, чем двое одиноких.
Это моя правда.

(< SHADOW > @ 23.10.2006 - время: 00:46) (Djanga @ 22.10.2006 - время: 17:11) (Люка @ 22.10.2006 - время: 21:03) Сложная ситуация... Я не могу сказать, как надо поступать... самый простой и логичный выход - разойтись. Но как это сложно на практике! Ведь ты много лет мог прожить с этим человеком, он уже не просто твой любовник, которого "любишь-не любишь", это часто уже родной человек, почти родственник! Да, любовь уходит, но ведь может быть более тесные чувства... не знаю, как обьяснить... ну это все равно, что бросить отца... или брата... физически ты человека уже не хочешь и не любишь, а бросить - сил не хватает!((((
А советы давать все горазды, особенно 18-22 летние...
Правильные слова!
Практика.. практически это невозможно сделать...
Уйти просто невозможно.. срослись кожей, мыслями, чувствами...
слишком большой период времени за плечами
Фигня это всё.

Моя мать живёт с моим отцом "из жалости" - ссоры каждый день из-за любой мелочи. Плачется:"Почему не ушла, когда была возможность?"
Извини конечно, но то что ты описал, не есть то, о чем говорится...
Хотя бы потому что если есть упреки - нет жалости.
Впрочем , я не права... это жалость, но жалость к самой себе...

(Muraki @ 23.10.2006 - время: 14:51) В завершении моего присутствия в этой теме и теме о свободных браках, я хочу сказать следующее:
Хороший дядька Омар Хаям однажды написал что то типа: "Лучше быть голодным, чем есть что попало, лучше быть одиноким, чем жить с кем попало". Мне почему то с детства казалось что писал он эти строки возлежа на подушках в окружении четырех законных жен и прикусывая виноград из блюда стоящего на голой попе наложницы. Он был мудрым дядькой, но в этом вопросе я с ним не согласен. Я наивно полагаю что лучше худой мир, чем хорошая война. Лучше пара людей помогающих друг другу в этом мире, чем двое одиноких.
Это моя правда.
Мудро. Жизненно. Подписываюсь под каждым словом....дядьки Хаяма.
Знаете - воевать ни с кем желания нет. Быть одиноким по жизни - тоже. С другой стороны - лучше быть одиноким, чем казаться женатым. Лучше честно признать "хватит" чем мучаться "кажется мы вместе". Лучше быть, чем казаться.
И это моя правда.

(альтерледи @ 27.09.2006 - время: 03:46)
Что вы думаете по поводу ситуации, когда один из супругов перестает любить свою половинку. Но, расстаться не может только из-за жалости. Многие ведь продолжают жить в этой не любви, возникают дополнительные скандалы или проблемы. Так что лучше в этой ситуации, продолжать жить и терпеть, или уйти и думать, как он там живет и возможно переживать, ведь любовь, когда-то любимого человека к вам ещё живет в их сердцах?
А почему именно - терпеть? Если терпишь человека, срываешься на него, если придираешься к нему и закатываешь скандалы - о какой жалости к нему идет речь? Тогда - уйди, дай ему возможность быть счастливым без тебя.
А вот если человека жалеешь, если уйдя от него, будешь переживать - как он там, то зачем уходить? Переживать, сопереживать, жалеть - все это одна из форм любви. Только очень близкого и родного человека можно жалеть по-настоящему, заботиться о нем.
В фильме "Любить по-русски", одна героиня говорит: " Слово "люблю" очень испортили, любят и курить и коров доить, а применительно к человеку лучше слово "жалеть". Потому как жалость свойственна только людям"
Подставьте в фразу "я тебя люблю" это слово. "Я тебя жалею". Неправда ли, звучит еще более интимно...

(Zombi. @ 27.09.2006 - время: 06:46) альтерледи

Что вы думаете по поводу ситуации, когда один из супругов перестает любить свою половинку.
Ничего страшного, во вногих семьях так бывает.
Но, расстаться не может только из-за жалости. Многие ведь продолжают жить в этой не любви, возникают дополнительные скандалы или проблемы.
Если умирает любовь в семье, это ещё не значит, что такая семья должна расходится, если есть дети, то значит это и обязательство и перед ними воспитывать их в полной семье, всякие имущественные споры и обязательства, хлопотное это дело развод, а жалость, это практически бывает только со стороны женщин, любят они пожалеть, но практически всегда, это тогда, когда муж пьёт, а бросить жалко, сопьётся, не чужёй же уже человек.
А реально расходу обычно мешает жилищный вопрос, не уйдёшь ведь просто на улицу, собрав вещи дома.
Обобщённо тут решать нельзя, надо смотреть каждый случай индивидуально.
Слушай, а ты когда нить, что нить подобное переживал??(а)
извини но нифига ты не понемаешь..... ситуация.... ОНА выгоняет, ухожу..... 7 месяцев длится...... пытается вернуть, вернулся...., 3- года прошло..... опять выгоняет..... весело??? ради чего вернулся? ребенок.... и терплю по тому же..

и блин думаю, какого !!!!!!! я таким родился???

А ребенок ростет..... 7 лет.....

Один мужичек в возрасте 34 лет (холостой) встретил женщину с ребенком 3-х лет. Стали встречаться, потом жить, потом поженились и мужичек усыновил парня, потому что полюбил его и понимал, как трудно было бы ему объяснять что же это за дядька, но не папа. Через восемь лет после встречи бабушка-акушерка (дай бог ей здоровья) посоветовала все ж таки родить еще одного (не делать очередной аборт). Счастью не было границ. Мужик зарабатывал не густо, но всегда стремился подработать (математик он). Когда второй сын был еще грудным, жена выгнала своего мужа к его маме. Мужик отдавал жене, тем не менее 80% ВСЕХ зарабатываемых денег). Вы не ошиблись - 80 процентов. Потом он напросился, чтобы его вернули к его же детям. А теперь, когда уже и младшему 18 лет, жена став пенсионером-инвалидом гонит его из дому снова. И если работающий муж будет отдавать жене лишь положенные по закону 25% от заработка, то ей и сыну придется очень туго в плане материальном, а отцу и мужу - в моральном, потому как он любит их обоих. Все-таки, кажется, жена-то и не любила мужа никогда. Просто выбрала для первого сына "приличного" отца. Кстати, отец долгое время боялся, как старший сын отнесется к своему ОТЦУ (не биологическому!). А так и сказал, что мол у меня только один папа, тот, который меня вырастил. Забавный вопрос. Конечно, этот мужик во всех смыслах не перестанет быть ОТЦОМ обоим сыновьям, но сколько же денег вы бы отдавали в семью, из которой вас выгнали?

Уходить,уходить и не терять время.Я жил из жалости 2 года терпел...Потом не хотелось домой иди,я врал,что уезжаю в командировку,а сам к друзьям или в гостиницу...Потом надо было говорить люблю,требывала...говорил,врал...
Потом попал в больницу,перелом серьезный был...А у нее ДР должен был скоро быть,я как представил,всю эту байду,любимой называть,хотя не люблю...И опять ждать? Собрал сумку спортивную,костыли прихватил...И уехал в ночь...Потом стало легко,ибо врать больше не приходилось и не тяготило меня это уже...Надо делать все сразу...Жалость плохое чуство,иногда оно и унижает,имхо

Это ж как нужно этого человека любить, чтобы остаться с ним чисто из жалости......

Я думаю, что очень многие люди не расстаются по другим причинам, а жалость это для прикрытия собственной лени и малодушия.

(Sister of Night @ 24.10.2006 - время: 20:08)Это ж как нужно этого человека любить, чтобы остаться с ним чисто из жалости......
-----------------------
Я думаю, что очень многие люди не расстаются по другим причинам, а жалость это для прикрытия собственной лени и малодушия.
Нет, из жалости можно остаться не из-за любви, а из-за привычки, уважения, может обязанност ему...
------------------------
А то, что многие прикрываются жалостью, что б не расстаться, я согласна. Просто эти люди не могут сами себе в этом признаться...