Жилищный вопрос

Жилищный вопрос в России - это наверное наша основная беда, ну сразу после дураков и дорог, разумеется Главное понять, а есть ли перспектива получить свою хату в ближайшем будущем. Если перспективы нет, то это ж...а! Всю жизнь хату синмать - не вариант совсем, жить всю жизнь с родственниками - это пройти 9 кругов ада. Короче очень сложный момент.

Самое западло, когда у пары появляется дите и в их семейство (вынужденно, конечноwink.gif ) начинает наведываться теща... Заткнуть ее влияние - практически невозможно

Непонятно кто вынуждает тещу наведываться. Думаю. что сами зовут и ждут не дождуться, пока с ребеночком посидит. Правда при этом у нее нет права голоса вообще, так получается?
Не хотите влияние человека из семьи - наймите няню и получите вляние совершенно постороннего человека с неизвестными Вам убеждениями да еще и за деньги.
Так, что не стоит так уж сильно не любить родителей своей половины. В конце концов они ее ( его) и воспитали , образовали и вырастили.

(чипа @ 20.02.2008 - время: 10:32) Самое западло, когда у пары появляется дите и в их семейство (вынужденно, конечноwink.gif ) начинает наведываться теща... Заткнуть ее влияние - практически невозможно

Непонятно кто вынуждает тещу наведываться. Думаю. что сами зовут и ждут не дождуться, пока с ребеночком посидит. Правда при этом у нее нет права голоса вообще, так получается?
Не хотите влияние человека из семьи - наймите няню и получите вляние совершенно постороннего человека с неизвестными Вам убеждениями да еще и за деньги.
Так, что не стоит так уж сильно не любить родителей своей половины. В конце концов они ее ( его) и воспитали , образовали и вырастили.
Чипа, ты в реальном мире живешь или в строгих рациональных схемах?

Молодая мама начинает дергаться: как я купать сама буду, как пеленать, как его успокаивать, молоко сцеживать, ноготки стричь, ушки чистить и т.п. И, естественно, со всеми этими вопросами бежит к маме. Вернее, маму к себе зовет. Это понятно и в чем-то необходимо.
Какой бы хороший ни был муж, на нем еще прокорм семьи и проч., а многих чисто женских секретиков он просто не знает.
Эта мама-теща-бабушка привыкает к ребенку, молодая мама - к помощнику, с которым еще и душевные отношения. Тут ее никакая няня не заменит.
Если так происходит месяй-два - нормально. Но такая у жены начинается "второе детство" - все свои проблемы с собственным дитем решаются за юбкой мамы-бабушки.
Жена-мама привыкает к такой ситуации, ее кажется, что так - комфортней, и пытается растянуть все до бесконечности. При этом для нее мама-бабушка становится главной, так как самые насущные проблемы решает именно с ней.
Мама-бабушка, снова приняв плотную опеку над дочью, начинает ее по привычки усиленно "защищать" от любых, как ей кажется, недружественный проявлений.
Вы мам якобы обиженных детей видели? Вот тут все так же.
Основной источник всего для мамы-жены - это, в общем-то, муж. Он приносит новоти, деньги, с ним происходят какие-то события. Он может ночь покачать ребенка, а может задержаться на работе допоздна. Или "прикрывшись" делами манкировать субботней совместной прогулкой с коляской. Пара между собой еще могла бы все это решить мирно и спокойно, но тут прорезается голосок мамы-бабушки.
И так мама-бабушка становится тещей.

Няня, даже если она по деньгам для семьи, вполне может заменить бабушку для ребенка, но никогда - для мамы.

Поэтому изгнать, оградить семейство от визитов тещи и свекрови можно только если ОБА ОЧЕНЬ этого хотят. Но, обычно, мама-жена хочет снова побыть дочкой, играющей в живую куклу под присмотром мамы-бабушки. И, как и положенно дитенку, становится наглой, безответственной и избалованной. Мама-бабушка в такой ситуации заново воспитывать свое любимое великовозрастное чадо не станет, а мужу - просто не позволит.

(AlDu @ 20.02.2008 - время: 10:15) Основной источник всего для мамы-жены - это, в общем-то, муж. Он приносит новоти, деньги, с ним происходят какие-то события. Он может ночь покачать ребенка, а может задержаться на работе допоздна. Или "прикрывшись" делами манкировать субботней совместной прогулкой с коляской. Пара между собой еще могла бы все это решить мирно и спокойно, но тут прорезается голосок мамы-бабушки.
И так мама-бабушка становится тещей.
Тут куда ни кинь, всюду клин получится. Выгоняешь ты тещу - с этого момента твоей более-менее спокойной жизни пришел конец. Все, что делала теща по помощи молодой маме с ребенком, теперь будешь делать ты. Ты не будешь спать по ночам, ты будешь мыть, стирать, готовить, ходить в магазины, сидеть с ребенком, пока жене (ей тоже надо отдыхать) нужно пробежаться по магазинам. Ты получаешь скандалы о том, что ты делаешь мало. И ты действительно делаешь мало. Тебе далеко по опыту до тещи. И ты становишься сволочью и козлом, которому наплевать на жену и ребенка... И закономерно становишься...

Сочувствую всем присутствующим.

Ситуёвина просто мрак: "чужие" родители - исчадья ада, "свои" - тоже не сахар.
Обязательно снимайте квартирку и отдавайте ползарплаты, целую зарплату, свою и жены... Как говорится, "кто больше?".
Потом рожаете одного, второго, третьего... И живите себе "тихо и спокойно"...

А что делать, коли послал бог родственничков, туды его в качель!

(rus1978 @ 18.02.2008 - время: 09:28) Снимать, а дальше ипотеку брать по возможности.
поддерживаю этот вариант. Жить в долг тоже мало кого прильщает..но все равно любой ивариант лучше чем жить совместно с родителями, т.к. личной жизни и личного пространства нет

(Kirsten @ 20.02.2008 - время: 14:14) (AlDu @ 20.02.2008 - время: 10:15) Основной источник всего для мамы-жены - это, в общем-то, муж. Он приносит новоти, деньги, с ним происходят какие-то события. Он может ночь покачать ребенка, а может задержаться на работе допоздна. Или "прикрывшись" делами манкировать субботней совместной прогулкой с коляской. Пара между собой еще могла бы все это решить мирно и спокойно, но тут прорезается голосок мамы-бабушки.
И так мама-бабушка становится тещей.
Тут куда ни кинь, всюду клин получится. Выгоняешь ты тещу - с этого момента твоей более-менее спокойной жизни пришел конец. Все, что делала теща по помощи молодой маме с ребенком, теперь будешь делать ты. Ты не будешь спать по ночам, ты будешь мыть, стирать, готовить, ходить в магазины, сидеть с ребенком, пока жене (ей тоже надо отдыхать) нужно пробежаться по магазинам. Ты получаешь скандалы о том, что ты делаешь мало. И ты действительно делаешь мало. Тебе далеко по опыту до тещи. И ты становишься сволочью и козлом, которому наплевать на жену и ребенка... И закономерно становишься...
Полностью поддерживаю мнение. Если теща будет приходяще-уходящией на какое-то время в жизни родителей. То в случае если ее не будет, муж козлом останется скорее всего на всю жизнь.

Жена-мама привыкает к такой ситуации, ее кажется, что так - комфортней, и пытается растянуть все до бесконечности. При этом для нее мама-бабушка становится главной, так как самые насущные проблемы решает именно с ней.
Мама-бабушка, снова приняв плотную опеку над дочью, начинает ее по привычки усиленно "защищать" от любых, как ей кажется, недружественный проявлений.

Если муж самоустраняется от ребеночка ( это их женские секреты), то конечно для жены и помощницей и советчицей станет мама. Страно было бы иное. И еще Вы забываете про возникновение человеческих чувств - любовь, привязанность, чувство долга , той самой тещи к ВАШЕМУ ребенку, а ее внуку. Она его просто любит и делает все, что может, чтобы помочь. Так бывает чаще, чем наоборот. И слава богу...
Впрочем никто не мешает мужу взять на себя ту работу, которая ложится на тещу...

Имхо, жить обязательно надо отдельно. Ипотека или съемная квартира... но обязательно. Мы вот всю жизнь с бабушкой живем. Мама в 18 лет замуж вышла и всю жизнь с свекровью прожила. И де-факто она до сих пор в доме не хозяйка. Потому что бабушка так поставила изначально, а теперь уже просто невозможно что-то менять. Раньше были истерики "Ах, раз ты по-своему хочешь, то я вам готовить не буду и с детьми сидеть" (по-своему - это могло быть что угодно, хоть новое постельное белье в собственную кровать), теперь просто "Вы меня все не любите"... по любому поводу... Очень сложная ситуация...
Лучше сразу отдельно... Одно дело - когда к уже зрелым мужу и жене переезжает жить старенькая бабушка (дедушка), когда уже сложно одному жить в квартире, другое - когда молодая жена изначально в доме "чужая" и ей не дают свить свое гнездышко.

(чипа @ 21.02.2008 - время: 06:07) Жена-мама привыкает к такой ситуации, ее кажется, что так - комфортней, и пытается растянуть все до бесконечности. При этом для нее мама-бабушка становится главной, так как самые насущные проблемы решает именно с ней.
Мама-бабушка, снова приняв плотную опеку над дочью, начинает ее по привычки усиленно "защищать" от любых, как ей кажется, недружественный проявлений.

Если муж самоустраняется от ребеночка ( это их женские секреты), то конечно для жены и помощницей и советчицей станет мама. Странно было бы иное. И еще Вы забываете про возникновение человеческих чувств - любовь, привязанность, чувство долга , той самой тещи к ВАШЕМУ ребенку, а ее внуку. Она его просто любит и делает все, что может, чтобы помочь. Так бывает чаще, чем наоборот. И слава богу...
Впрочем никто не мешает мужу взять на себя ту работу, которая ложится на тещу...
Правильно, а теща пусть только приезжает в гости поиграть с любимым внуком.

Я бы посоветовала автору топика обратиться в администрацию города и спросить, какие у них есть программы для молодых семей? Например, у нас есть программа "Молодой семье - доступное жильё". Ипотека там даётся под очень маленькие проценты, + погашается часть кредита за рождённых детей, короче в первый год можно около полумиллиона рублей скостить.
Выход есть всегда, просто его нужно увидеть.

(Angelofdown @ 21.02.2008 - время: 16:24) Я бы посоветовала автору топика обратиться в администрацию города и спросить, какие у них есть программы для молодых семей?
Уже обратился. Кое что узнал.
В принципе сейчас достаточно реально брать кредит
Главное накопить около 30% от стоимости жилья.
К сожалению придётся копить несколько лет.

Молодые семьи - это к сожалению муж и жена, а не я один.
А как известно - Квартирный вопрос и бедность портят любые отношения.


Спасибо всем Вам за ваше мнение. Оно в принципе полностью совпадает с моим.
Теперь уверен, что я абсолютно нормально рассуждал и рассуждаю.
Странно, ещё удивлялся - А как это пары живут счастливо и совместно с родителями. Оказалось действительно никак.


(Странно - куда то исчезли все мои сообщения из этого топика)

ну ответ напрашивается сам собой - жить отдельно, снимать - копить - покупать свое
И только так и никак иначе...

Многие "накинулись" на тещь, а свекрови?, лучше что ли? Моему отцу 55, маме скро 50, его мама до сих пор звонит и спрашивает, чем кормили, что одел, и если заболел, то все туши свет. При этом мамина мама, никогда не лезет, да еще и сваху "на поворотах" останавливает.

К тому соглашусь, что если хотите собрать денег быстрее на свою квартиру, снять для начала комнату, или где нить на окраине, или в области.
Мы 5 лет назад приехали в Москву, снимали 1-ку в области, жили в троем, я на работу добиралась по 1 часу 1,5 до Москвы только и ничего пережила, и сейчас переживаю, за то купили квартиру свою, тоже в области, где цены намного дешевле, чем в самой Москве.

(Throw @ 24.02.2008 - время: 12:26) (kzkz @ 24.02.2008 - время: 11:48) за то купили квартиру свою, тоже в области, где цены намного дешевле, чем в самой Москве.
Может быть и раньше, но сейчас - разница не такая уж и большая. Ближнее подмосковье процнтов на 20 всего дешевле, дальнее - просентов на 30..
Позвольте с вами не согласиться...... Мы за 1 м кв платили 35 т.р. (это октябрь 2007 года) за эти деньги можно купить только однушку в Москве, да и то не хватит....

(Throw @ 24.02.2008 - время: 12:49) (kzkz @ 24.02.2008 - время: 12:39)
Позвольте с вами не согласиться...... Мы за 1 м кв платили 35 т.р. (это октябрь 2007 года) за эти деньги можно купить только однушку в Москве, да и то не хватит....
Это где, интересно? 2 часа от москвы, и покупаете котлован, а не квартиру?
Я вам написала письмо на почту, проверьте...
Потому как любое объяснение в данно теме будет уже как флуд и реклама

(Throw @ 24.02.2008 - время: 10:49) (kzkz @ 24.02.2008 - время: 12:39)
Позвольте с вами не согласиться...... Мы за 1 м кв платили 35 т.р. (это октябрь 2007 года) за эти деньги можно купить только однушку в Москве, да и то не хватит....
Это где, интересно? 2 часа от москвы, и покупаете котлован, а не квартиру?
Кстати, интересно даже, где это в Подмосковье такие хорошие цены? Может быть раскроете тайну.

Кстати, чтобы скопить денег, лучше всего жить дома и не отдавать по тысяче баксов за съемную квартиру.

(Kirsten @ 24.02.2008 - время: 12:18)...Кстати, чтобы скопить денег, лучше всего жить дома и не отдавать по тысяче баксов за съемную квартиру.Ну, это относительно, Я раньше тоже так думал, как и многие россияне. Но там, где я сейчас живу (не в России) огромное количество людей, семей живут в съёмных квартирах, подчас всю жизнь, ибо закон строго защищает их права. И цены разные. По сути, люди могут чувствовать себя свободно, как в своём жилище, перестраивая или видоизменяя его, оставаясь в то же время достаточно гибкими, чтобы в какой-то момент переехать туда, где актуальнее.

ИМХО: если есть возможность и желание, то снимать. Если нет, ничего не предпринимайте. Спокойствее свое и родителей дороже.

(Mayer @ 25.02.2008 - время: 17:08) (Kirsten @ 24.02.2008 - время: 12:18)...Кстати, чтобы скопить денег, лучше всего жить дома и не отдавать по тысяче баксов за съемную квартиру.Ну, это относительно, Я раньше тоже так думал, как и многие россияне. Но там, где я сейчас живу (не в России) огромное количество людей, семей живут в съёмных квартирах, подчас всю жизнь, ибо закон строго защищает их права. И цены разные. По сути, люди могут чувствовать себя свободно, как в своём жилище, перестраивая или видоизменяя его, оставаясь в то же время достаточно гибкими, чтобы в какой-то момент переехать туда, где актуальнее.
Ой, Майер, а там, где ты живешь, вообще выгоднее сразу взять кредит и купить квартиру или дом, и не платить понапрасну свои деньги за съем квартир.

Ещё раз спасибо за ответы.
В принципе для себя определился.

Вообще здесь форум замечательный.
Просто почитаешь -- хорошо мозги обратно вправляет.

А, жил бы за границей, купил бы сразу, без всякого съёма - не думая.