Женщина старше
Аленка2108
Грандмастер
6/16/2008, 4:34:37 AM
(Diamondик @ 15.06.2008 - время: 20:12) [QUOTE=wipe80,16.06.2008 - Когда мужчине переваливает за 40 (а у кого - и раньше), ему в этом смысле становится все труднее. И начинаются поиски все более молодого, красивого и свежего тела... ситуация банальная. И даже как бы хорошо женщина не выглядела внешне, это - хорошо выглядящая НЕМОЛОДАЯ женщина, и, сорри за цинизм, - изношенный организм не заменишь... И для женщины, которая гораздо старше мужа по возрасту, психологически загул мужа с молоденькой будет гораздо больнее...
Всегда поражаюсь, откуда такое презрительное отношение у женщин к женщинам же, и Мимоза тут отметилась, не писали бы такое, хотя бы из женской солидарности что ли, ведь все будут проходить через разные возраста в своей жизни. Изношенный организм может быть у женщины, рожавшей раз 5 - это да, беспорно. Не у всех же мужчин такое болезненное представление, что у женщин внутри и потом существует помимо фактического возраста, возраст биологический, который как раз и может разнится на 10-20 лет, правда, при нашей тяжелой жизни - не у многих...
Еще другого не пойму, почему так популярны браки, где мужчина старше, уж что-что, а такой брак, когда девушка молода, просто обречен на провал, имхо.
Всегда поражаюсь, откуда такое презрительное отношение у женщин к женщинам же, и Мимоза тут отметилась, не писали бы такое, хотя бы из женской солидарности что ли, ведь все будут проходить через разные возраста в своей жизни. Изношенный организм может быть у женщины, рожавшей раз 5 - это да, беспорно. Не у всех же мужчин такое болезненное представление, что у женщин внутри и потом существует помимо фактического возраста, возраст биологический, который как раз и может разнится на 10-20 лет, правда, при нашей тяжелой жизни - не у многих...
Еще другого не пойму, почему так популярны браки, где мужчина старше, уж что-что, а такой брак, когда девушка молода, просто обречен на провал, имхо.
wipe80
Любитель
6/16/2008, 4:38:18 AM
Да что вы говорите? Сходите, пожалуйста, на подфорум Измены, там кажись нет, вообще, таких пар, которые тут обсуждаются. Все или ровесники, или М старше.
При случае обязательно ознакомлюсь. Спасибо за рекомендации.
Кто сказал, что, если женщина старше она авторитарная и доминирующая женщина? Как это корелирует?
Это сказал я в ответ на мысль "про сделать так чтобы он думал, что сам принял это решение." Это по вашему что? Корреляция здесь положительная, с возрастом жизненного опыта и мудрости прибавляется. Т.е. человек смотрит на вещи с позиции своего опыта. И мужчина живет уже чужим опытом, если мы про разницу минимум в 10 лет говорим.
Очень хорошо, что вы прожили целых 8! ( а не 28, к примеру) лет в браке, хвастаетесь своей семьей и женой. Ну так и что? Все должны завидовать и равнятся на вас?
Ну вообще это был ответ на конкретный вопрос, в котором я немного рассказал о себе. Где вы там увидели призыв повторять за мной или завидовать?
Из того, что вы пишите видно, что вы автоританая личность, эта черта характера к возрасту абсолютно никакого отношения не имеет.
Мягко говоря, странная позиция судить о характере человека исключительно по мнению высказанному в интернете в весьма специфичной теме. Чтобы делать такие выводы у вас недостаточно вводных данных. Хотя наверное вы не ошиблись.... а может и ошиблись.... ))))
Каждый живет и выбирает себе партнера наиболее комфортного и имеет право на свой выбор.
Ну с этим утверждением никто не спорит. Вопрос был о долгосрочных перспективах. Я высказал свою точку зрения а потом отстаивал ее. И у автора топика есть возможность посмотреть на свой вопрос с разных точек зрения. Разве не это помогает разобраться?
А вообще вы мне что сказать-то хотели кроме того, что я авторитарная личность? ))))))
При случае обязательно ознакомлюсь. Спасибо за рекомендации.
Кто сказал, что, если женщина старше она авторитарная и доминирующая женщина? Как это корелирует?
Это сказал я в ответ на мысль "про сделать так чтобы он думал, что сам принял это решение." Это по вашему что? Корреляция здесь положительная, с возрастом жизненного опыта и мудрости прибавляется. Т.е. человек смотрит на вещи с позиции своего опыта. И мужчина живет уже чужим опытом, если мы про разницу минимум в 10 лет говорим.
Очень хорошо, что вы прожили целых 8! ( а не 28, к примеру) лет в браке, хвастаетесь своей семьей и женой. Ну так и что? Все должны завидовать и равнятся на вас?
Ну вообще это был ответ на конкретный вопрос, в котором я немного рассказал о себе. Где вы там увидели призыв повторять за мной или завидовать?
Из того, что вы пишите видно, что вы автоританая личность, эта черта характера к возрасту абсолютно никакого отношения не имеет.
Мягко говоря, странная позиция судить о характере человека исключительно по мнению высказанному в интернете в весьма специфичной теме. Чтобы делать такие выводы у вас недостаточно вводных данных. Хотя наверное вы не ошиблись.... а может и ошиблись.... ))))
Каждый живет и выбирает себе партнера наиболее комфортного и имеет право на свой выбор.
Ну с этим утверждением никто не спорит. Вопрос был о долгосрочных перспективах. Я высказал свою точку зрения а потом отстаивал ее. И у автора топика есть возможность посмотреть на свой вопрос с разных точек зрения. Разве не это помогает разобраться?
А вообще вы мне что сказать-то хотели кроме того, что я авторитарная личность? ))))))
Аленка2108
Грандмастер
6/16/2008, 4:56:52 AM
(wipe80 @ 16.06.2008 - время: 00:38) Это сказал я в ответ на мысль "про сделать так чтобы он думал, что сам принял это решение." Это по вашему что? Корреляция здесь положительная, с возрастом жизненного опыта и мудрости прибавляется. Т.е. человек смотрит на вещи с позиции своего опыта. И мужчина живет уже чужим опытом, если мы про разницу минимум в 10 лет говорим.
Из того, что вы пишите видно, что вы автоританая личность, эта черта характера к возрасту абсолютно никакого отношения не имеет.
Мягко говоря, странная позиция судить о характере человека исключительно по мнению высказанному в интернете в весьма специфичной теме. Чтобы делать такие выводы у вас недостаточно вводных данных. Хотя наверное вы не ошиблись.... а может и ошиблись.... ))))
А вообще вы мне что сказать-то хотели кроме того, что я авторитарная личность? ))))))
Я не знаю, как с вашим огромным жизненным опытом, но часты и такие ситуации, когда доминирующий М заходит в тупик, и начинаются разборки, а "почему не сказала и не учавствовала, не настояла?"(хотя, как можно настоять на чем-то, общаясь с авторитарной личностью?), и всплывает-таки наконец слово "мы" Не слыхали еще о таком?
Вы еще совсем не к теме обмолвились о том, что вы первый и единственный мужчина у жены - так это не сюда. На форуме каждый день открываются темы, посвященные девственницам, отметьтесь там.
Тут скорее психологические аспекты обсуждаются, а не довольно примитивное: сунул, вынул, побежал . Конечно, любовь, взаимопонимание, гораздо более широкое понятие, чем секс и, именно, оно включает его в себя, и никак не наоборот, как утверждаете вы.
Из того, что вы пишите видно, что вы автоританая личность, эта черта характера к возрасту абсолютно никакого отношения не имеет.
Мягко говоря, странная позиция судить о характере человека исключительно по мнению высказанному в интернете в весьма специфичной теме. Чтобы делать такие выводы у вас недостаточно вводных данных. Хотя наверное вы не ошиблись.... а может и ошиблись.... ))))
А вообще вы мне что сказать-то хотели кроме того, что я авторитарная личность? ))))))
Я не знаю, как с вашим огромным жизненным опытом, но часты и такие ситуации, когда доминирующий М заходит в тупик, и начинаются разборки, а "почему не сказала и не учавствовала, не настояла?"(хотя, как можно настоять на чем-то, общаясь с авторитарной личностью?), и всплывает-таки наконец слово "мы" Не слыхали еще о таком?
Вы еще совсем не к теме обмолвились о том, что вы первый и единственный мужчина у жены - так это не сюда. На форуме каждый день открываются темы, посвященные девственницам, отметьтесь там.
Тут скорее психологические аспекты обсуждаются, а не довольно примитивное: сунул, вынул, побежал . Конечно, любовь, взаимопонимание, гораздо более широкое понятие, чем секс и, именно, оно включает его в себя, и никак не наоборот, как утверждаете вы.
Diamondик
Мастер
6/16/2008, 5:10:21 AM
(Аленка2108 @ 16.06.2008 - время: 07:34)
Всегда поражаюсь, откуда такое презрительное отношение у женщин к женщинам же, и Мимоза тут отметилась, не писали бы такое, хотя бы из женской солидарности что ли, ведь все будут проходить через разные возраста в своей жизни. Изношенный организм может быть у женщины, рожавшей раз 5 - это да, беспорно. Не у всех же мужчин такое болезненное представление, что у женщин внутри и потом существует помимо фактического возраста, возраст биологический, который как раз и может разнится на 10-20 лет, правда, при нашей тяжелой жизни - не у многих...
Еще другого не пойму, почему так популярны браки, где мужчина старше, уж что-что, а такой брак, когда девушка молода, просто обречен на провал, имхо.
Это не презрительное отношение. Это хладнокровный взгляд на вещи. Лично для меня неприемлемо иметь отношения с мужчиной намного меня моложе, и старше - тоже. Это мое ИМХО, а мы все здесь высказываем исключительно личную позицию... Утешать лишь с целью утешить - к чему? Пар, которые связывают высоко одухотворенные отношения, в реальности ничтожно мало... А вот несчастных женщин, у которых в их 50 (еще раз пардон) - климакс, а 35-летний супруг - по деффкам - гораздо реальнее... И что творится при этом в душе у такой женщины, мы с Вами даже в страшном сне не увидим.
Всегда поражаюсь, откуда такое презрительное отношение у женщин к женщинам же, и Мимоза тут отметилась, не писали бы такое, хотя бы из женской солидарности что ли, ведь все будут проходить через разные возраста в своей жизни. Изношенный организм может быть у женщины, рожавшей раз 5 - это да, беспорно. Не у всех же мужчин такое болезненное представление, что у женщин внутри и потом существует помимо фактического возраста, возраст биологический, который как раз и может разнится на 10-20 лет, правда, при нашей тяжелой жизни - не у многих...
Еще другого не пойму, почему так популярны браки, где мужчина старше, уж что-что, а такой брак, когда девушка молода, просто обречен на провал, имхо.
Это не презрительное отношение. Это хладнокровный взгляд на вещи. Лично для меня неприемлемо иметь отношения с мужчиной намного меня моложе, и старше - тоже. Это мое ИМХО, а мы все здесь высказываем исключительно личную позицию... Утешать лишь с целью утешить - к чему? Пар, которые связывают высоко одухотворенные отношения, в реальности ничтожно мало... А вот несчастных женщин, у которых в их 50 (еще раз пардон) - климакс, а 35-летний супруг - по деффкам - гораздо реальнее... И что творится при этом в душе у такой женщины, мы с Вами даже в страшном сне не увидим.
Аленка2108
Грандмастер
6/16/2008, 5:21:38 AM
(Diamondик @ 16.06.2008 - время: 01:10) Утешать лишь с целью утешить - к чему? Пар, которые связывают высоко одухотворенные отношения, в реальности ничтожно мало... А вот несчастных женщин, у которых в их 50 (еще раз пардон) - климакс, а 35-летний супруг - по деффкам - гораздо реальнее..
Мало, но они есть.
Никого утешить тут никто не пытается ,я, наоборот, заострила внимание на важных, а не второстепенных физиологических аспектах.
Ты, Диамондик, все циклишься на вопросах секса и внешности. Значит любимый человек автоматически перестает быть любимым, когда у него вырастает брюхо и морщины вокруг глаз появляются?
Я считаю, что перестает он быть любимым совсем по другим причинам...
Автора лично не знаю, и не могу предположить на каком месте для него секс стоит во взаимоотношениях. Но могу резонно предположить, что если он в 26 не так важен, то в 35 будет еще менее важен.
Мало, но они есть.
Никого утешить тут никто не пытается ,я, наоборот, заострила внимание на важных, а не второстепенных физиологических аспектах.
Ты, Диамондик, все циклишься на вопросах секса и внешности. Значит любимый человек автоматически перестает быть любимым, когда у него вырастает брюхо и морщины вокруг глаз появляются?
Я считаю, что перестает он быть любимым совсем по другим причинам...
Автора лично не знаю, и не могу предположить на каком месте для него секс стоит во взаимоотношениях. Но могу резонно предположить, что если он в 26 не так важен, то в 35 будет еще менее важен.
Diamondик
Мастер
6/16/2008, 5:27:31 AM
(Аленка2108 @ 16.06.2008 - время: 08:21) Ты, Диамондик, все циклишься на вопросах секса и внешности. Значит любимый человек автоматически перестает быть любимым, когда у него вырастает брюхо и морщины вокруг глаз появляются?
На внешности? (удивила!) - нет такой больной зацикленности, если утверждаешь обратное, - процитируй, где и когда?
А вот секс - да. Я твердо уверена, что это - один из тех "китов", на которых строится хороший брак. Другой "кит" - любовь. Но одно без другого - неустойчивая конструкция.
И почему я должна перестать любить постаревшего (вместе со мной, между прочим!)) близкого человека? По-моему, это уже похоже на передергивание смысла...
На внешности? (удивила!) - нет такой больной зацикленности, если утверждаешь обратное, - процитируй, где и когда?
А вот секс - да. Я твердо уверена, что это - один из тех "китов", на которых строится хороший брак. Другой "кит" - любовь. Но одно без другого - неустойчивая конструкция.
И почему я должна перестать любить постаревшего (вместе со мной, между прочим!)) близкого человека? По-моему, это уже похоже на передергивание смысла...
Аленка2108
Грандмастер
6/16/2008, 5:32:26 AM
(Diamondик @ 16.06.2008 - время: 01:27) (Аленка2108 @ 16.06.2008 - время: 08:21) Ты, Диамондик, все циклишься на вопросах секса и внешности. Значит любимый человек автоматически перестает быть любимым, когда у него вырастает брюхо и морщины вокруг глаз появляются?
На внешности? (удивила!) - нет такой больной зацикленности, если утверждаешь обратное, - процитируй, где и когда?
А вот секс - да. Я твердо уверена, что это - один из тех "китов", на которых строится хороший брак. Другой "кит" - любовь. Но одно без другого - неустойчивая конструкция.
Но ведь темперамент у всех очень сильно разнится.
Да и при большом темпераменте, если нет любви - секс невозможен, и темперамент этот может начать менятся в сторону затухания, примеров этому полно, люди сюда пишут. Психологические моменты нельзя скидывать со счетов, для некоторых людей.
На внешности? (удивила!) - нет такой больной зацикленности, если утверждаешь обратное, - процитируй, где и когда?
А вот секс - да. Я твердо уверена, что это - один из тех "китов", на которых строится хороший брак. Другой "кит" - любовь. Но одно без другого - неустойчивая конструкция.
Но ведь темперамент у всех очень сильно разнится.
Да и при большом темпераменте, если нет любви - секс невозможен, и темперамент этот может начать менятся в сторону затухания, примеров этому полно, люди сюда пишут. Психологические моменты нельзя скидывать со счетов, для некоторых людей.
wipe80
Любитель
6/16/2008, 5:35:28 AM
(Аленка2108 @ 16.06.2008 - время: 00:56)
Я не знаю, как с вашим огромным жизненным опытом, но часты и такие ситуации, когда доминирующий М заходит в тупик, и начинаются разборки, а "почему не сказала и не учавствовала, не настояла?"(хотя, как можно настоять на чем-то, общаясь с авторитарной личностью?), и всплывает-таки наконец слово "мы" Не слыхали еще о таком?
Слово "мы" очень даже знакомо. Хотя ваш скепсис отчасти понятен. Видите ли в чем дело. Принятие решения, например мужчиной, не означает, что оно не учитыват интересов или мнения женщины. И эта мысль ,если вы внимательно читали, в моих постах есть. Просто лично для меня есть разница между "А как бы ты хотела?" и "Делай сама как хочешь".
Вы еще совсем не к теме обмолвились о том, что вы первый и единственный мужчина у жены - так это не сюда. На форуме каждый день открываются темы, посвященные девственницам, отметьтесь там.
Фраза вырвана из контекста. Просто в подобных ситуациях кто-то должен брать на себя функции лидера. Ведь девушка, которая не имеет еще никакого опыта в отношениях сомневается если не во всем, то в очень многом. И ее в этот период нужно поддержать и поддержка эта должна быть авторитетной (все же не одно и тоже что авторитарность). А со временем приходит опыт, а с ним и уверенность. И решающей здесь является опора в самом начале пути.
Тут скорее психологические аспекты обсуждаются, а не довольно примитивное: сунул, вынул, побежал . Конечно, любовь, взаимопонимание, гораздо более широкое понятие, чем секс и, именно, оно включает его в себя, и никак не наоборот, как утверждаете вы.
Женщина должна сексуально притягивать мужчину, а мужчина женщину. Именно это есть базис, на котором основываются все отношения между мужчиной и женщиной, отличные от дружбы и совместного быта. Я не представляю как можно любить не испытывая сексуального влечения к партнеру. А когда это влечение проходит, то это уже отношения совершенно иного свойства.
Я не знаю, как с вашим огромным жизненным опытом, но часты и такие ситуации, когда доминирующий М заходит в тупик, и начинаются разборки, а "почему не сказала и не учавствовала, не настояла?"(хотя, как можно настоять на чем-то, общаясь с авторитарной личностью?), и всплывает-таки наконец слово "мы" Не слыхали еще о таком?
Слово "мы" очень даже знакомо. Хотя ваш скепсис отчасти понятен. Видите ли в чем дело. Принятие решения, например мужчиной, не означает, что оно не учитыват интересов или мнения женщины. И эта мысль ,если вы внимательно читали, в моих постах есть. Просто лично для меня есть разница между "А как бы ты хотела?" и "Делай сама как хочешь".
Вы еще совсем не к теме обмолвились о том, что вы первый и единственный мужчина у жены - так это не сюда. На форуме каждый день открываются темы, посвященные девственницам, отметьтесь там.
Фраза вырвана из контекста. Просто в подобных ситуациях кто-то должен брать на себя функции лидера. Ведь девушка, которая не имеет еще никакого опыта в отношениях сомневается если не во всем, то в очень многом. И ее в этот период нужно поддержать и поддержка эта должна быть авторитетной (все же не одно и тоже что авторитарность). А со временем приходит опыт, а с ним и уверенность. И решающей здесь является опора в самом начале пути.
Тут скорее психологические аспекты обсуждаются, а не довольно примитивное: сунул, вынул, побежал . Конечно, любовь, взаимопонимание, гораздо более широкое понятие, чем секс и, именно, оно включает его в себя, и никак не наоборот, как утверждаете вы.
Женщина должна сексуально притягивать мужчину, а мужчина женщину. Именно это есть базис, на котором основываются все отношения между мужчиной и женщиной, отличные от дружбы и совместного быта. Я не представляю как можно любить не испытывая сексуального влечения к партнеру. А когда это влечение проходит, то это уже отношения совершенно иного свойства.
Diamondик
Мастер
6/16/2008, 5:40:10 AM
(Аленка2108 @ 16.06.2008 - время: 08:32) (Diamondик @ 16.06.2008 - время: 01:27) (Аленка2108 @ 16.06.2008 - время: 08:21) Ты, Диамондик, все циклишься на вопросах секса и внешности. Значит любимый человек автоматически перестает быть любимым, когда у него вырастает брюхо и морщины вокруг глаз появляются?
На внешности? (удивила!) - нет такой больной зацикленности, если утверждаешь обратное, - процитируй, где и когда?
А вот секс - да. Я твердо уверена, что это - один из тех "китов", на которых строится хороший брак. Другой "кит" - любовь. Но одно без другого - неустойчивая конструкция.
Но ведь темперамент у всех очень сильно разнится.
Да и при большом темпераменте, если нет любви - секс невозможен, и темперамент этот может начать менятся в сторону затухания, примеров этому полно, люди сюда пишут. Психологические моменты нельзя скидывать со счетов, для некоторых людей.
...Вот потому я и говорю, что "одно без другого" (то есть секс без любви, можно и наоборот прочитать) - неустойчивая конструкция.
Ухожу, спорить больше не буду, бо для меня эта тема незначима (я РОВЕСНИКОВ люблю, чего и вам желаю!)
На внешности? (удивила!) - нет такой больной зацикленности, если утверждаешь обратное, - процитируй, где и когда?
А вот секс - да. Я твердо уверена, что это - один из тех "китов", на которых строится хороший брак. Другой "кит" - любовь. Но одно без другого - неустойчивая конструкция.
Но ведь темперамент у всех очень сильно разнится.
Да и при большом темпераменте, если нет любви - секс невозможен, и темперамент этот может начать менятся в сторону затухания, примеров этому полно, люди сюда пишут. Психологические моменты нельзя скидывать со счетов, для некоторых людей.
...Вот потому я и говорю, что "одно без другого" (то есть секс без любви, можно и наоборот прочитать) - неустойчивая конструкция.
Ухожу, спорить больше не буду, бо для меня эта тема незначима (я РОВЕСНИКОВ люблю, чего и вам желаю!)
Аленка2108
Грандмастер
6/16/2008, 5:44:21 AM
(wipe80 @ 16.06.2008 - время: 01:35) Тут скорее психологические аспекты обсуждаются, а не довольно примитивное: сунул, вынул, побежал . Конечно, любовь, взаимопонимание, гораздо более широкое понятие, чем секс и, именно, оно включает его в себя, и никак не наоборот, как утверждаете вы.
Женщина должна сексуально притягивать мужчину, а мужчина женщину. Именно это есть базис, на котором основываются все отношения между мужчиной и женщиной, отличные от дружбы и совместного быта. Я не представляю как можно любить не испытывая сексуального влечения к партнеру. А когда это влечение проходит, то это уже отношения совершенно иного свойства.
Я понимаю, что вы можете не представлять, и сексуальное влечение у вас связано только с внешностью, но так это совсем не для всех так, как для вас.
Психологический аспект имеет огромное значение, как для женщины, так и для мужчины при долгосрочных отношениях.
А я вам говорю, что любовь - это гораздо больше, чем секс, она его включает, а не наоборот ,и она намного больше, ценнее, иначе бы все семьи с определенным стажем разваливались.
Зачем вы пытаетесь обсудить тут другую модель семьи? Тут же речь о большой разнице в сторону женщины.
Женщина должна сексуально притягивать мужчину, а мужчина женщину. Именно это есть базис, на котором основываются все отношения между мужчиной и женщиной, отличные от дружбы и совместного быта. Я не представляю как можно любить не испытывая сексуального влечения к партнеру. А когда это влечение проходит, то это уже отношения совершенно иного свойства.
Я понимаю, что вы можете не представлять, и сексуальное влечение у вас связано только с внешностью, но так это совсем не для всех так, как для вас.
Психологический аспект имеет огромное значение, как для женщины, так и для мужчины при долгосрочных отношениях.
А я вам говорю, что любовь - это гораздо больше, чем секс, она его включает, а не наоборот ,и она намного больше, ценнее, иначе бы все семьи с определенным стажем разваливались.
Зачем вы пытаетесь обсудить тут другую модель семьи? Тут же речь о большой разнице в сторону женщины.
Аленка2108
Грандмастер
6/16/2008, 5:51:58 AM
(Diamondик @ 16.06.2008 - время: 01:40)
...Вот потому я и говорю, что "одно без другого" (то есть секс без любви, можно и наоборот прочитать) - неустойчивая конструкция.
Ухожу, спорить больше не буду, бо для меня эта тема незначима (я РОВЕСНИКОВ люблю, чего и вам желаю!)
Мне ничего желать не надо, вот это уж совершенно без надобности.
Согласна, 15 лет - это ОЧЕНЬ много, потребует очень много сил и самоотверженности. Для женщины будет тяжело, ей решать, потом может ревность зашкалиать и переходить все разумные пределы...
...Вот потому я и говорю, что "одно без другого" (то есть секс без любви, можно и наоборот прочитать) - неустойчивая конструкция.
Ухожу, спорить больше не буду, бо для меня эта тема незначима (я РОВЕСНИКОВ люблю, чего и вам желаю!)
Мне ничего желать не надо, вот это уж совершенно без надобности.
Согласна, 15 лет - это ОЧЕНЬ много, потребует очень много сил и самоотверженности. Для женщины будет тяжело, ей решать, потом может ревность зашкалиать и переходить все разумные пределы...
wipe80
Любитель
6/16/2008, 6:09:46 AM
(Аленка2108 @ 16.06.2008 - время: 01:44) (wipe80 @ 16.06.2008 - время: 01:35) Тут скорее психологические аспекты обсуждаются, а не довольно примитивное: сунул, вынул, побежал . Конечно, любовь, взаимопонимание, гораздо более широкое понятие, чем секс и, именно, оно включает его в себя, и никак не наоборот, как утверждаете вы.
Женщина должна сексуально притягивать мужчину, а мужчина женщину. Именно это есть базис, на котором основываются все отношения между мужчиной и женщиной, отличные от дружбы и совместного быта. Я не представляю как можно любить не испытывая сексуального влечения к партнеру. А когда это влечение проходит, то это уже отношения совершенно иного свойства.
Я понимаю, что вы можете не представлять, и сексуальное влечение у вас связано только с внешностью, но так это совсем не для всех так, как для вас.
Психологический аспект имеет огромное значение, как для женщины, так и для мужчины при долгосрочных отношениях.
А я вам говорю, что любовь - это гораздо больше, чем секс, она его включает, а не наоборот ,и она намного больше, ценнее, иначе бы все семьи с определенным стажем разваливались.
Зачем вы пытаетесь обсудить тут другую модель семьи? Тут же речь о большой разнице в сторону женщины.
Мы с вами не поймем друг друга никогда. т.к. я вам говорю о своей позиции, а вы в качестве аргументов приводите каких-то абстрактных "всех", "большинство", "многие случаи". Не конструктивно. И опять вы передергиваете мои мысли, утверждая что сексуальное влечение у меня или таких как я связано ТОЛЬКО с внешностью. Само собой это еще и характер и поведение. Но любви не без секса, а без сексуального влечения быть не может. Убери это влечение и это уже не любовь. А в обсуждаемой модели семьи сексуальное влечение исчесзнет раньше, чем кажется. Само собой секс можно отодвинуть в семейных отношениях, но тогда просто мужчина приносит себя в жертву отношениям и должен состариться раньше положенного.
Женщина должна сексуально притягивать мужчину, а мужчина женщину. Именно это есть базис, на котором основываются все отношения между мужчиной и женщиной, отличные от дружбы и совместного быта. Я не представляю как можно любить не испытывая сексуального влечения к партнеру. А когда это влечение проходит, то это уже отношения совершенно иного свойства.
Я понимаю, что вы можете не представлять, и сексуальное влечение у вас связано только с внешностью, но так это совсем не для всех так, как для вас.
Психологический аспект имеет огромное значение, как для женщины, так и для мужчины при долгосрочных отношениях.
А я вам говорю, что любовь - это гораздо больше, чем секс, она его включает, а не наоборот ,и она намного больше, ценнее, иначе бы все семьи с определенным стажем разваливались.
Зачем вы пытаетесь обсудить тут другую модель семьи? Тут же речь о большой разнице в сторону женщины.
Мы с вами не поймем друг друга никогда. т.к. я вам говорю о своей позиции, а вы в качестве аргументов приводите каких-то абстрактных "всех", "большинство", "многие случаи". Не конструктивно. И опять вы передергиваете мои мысли, утверждая что сексуальное влечение у меня или таких как я связано ТОЛЬКО с внешностью. Само собой это еще и характер и поведение. Но любви не без секса, а без сексуального влечения быть не может. Убери это влечение и это уже не любовь. А в обсуждаемой модели семьи сексуальное влечение исчесзнет раньше, чем кажется. Само собой секс можно отодвинуть в семейных отношениях, но тогда просто мужчина приносит себя в жертву отношениям и должен состариться раньше положенного.
Аленка2108
Грандмастер
6/16/2008, 6:25:04 AM
(wipe80 @ 16.06.2008 - время: 02:09)
Мы с вами не поймем друг друга никогда. т.к. я вам говорю о своей позиции, а вы в качестве аргументов приводите каких-то абстрактных "всех", "большинство", "многие случаи". Не конструктивно. И опять вы передергиваете мои мысли, утверждая что сексуальное влечение у меня или таких как я связано ТОЛЬКО с внешностью. Само собой это еще и характер и поведение. Но любви не без секса, а без сексуального влечения быть не может. Убери это влечение и это уже не любовь. А в обсуждаемой модели семьи сексуальное влечение исчесзнет раньше, чем кажется. Само собой секс можно отодвинуть в семейных отношениях, но тогда просто мужчина приносит себя в жертву отношениям и должен состариться раньше положенного.
Существует понятие, что если в браке есть разница в возрасте (10 лет и более), то супруги начинают идти на встречу друг другу. Вы не замечали? Либо она быстро взрослеет, либо он гораздо быстрее взрослеет, скажем так.
Откуда вам известны такие подробности о сексуальных отношениях каких- либо пар? Ведь темперамент у всех очень разный. У многих, как ни печально, все после 30 уже начинает заканчиватся .
Вы приводите в пример вашу молодую семью, где ваша жена вас младше, ну что ж, у вас много чего впереди.
А я просто говорю о людях, которых знаю близко( хотя разница там, конечно, менее 10 лет), об отношениях в браке с моей точки зрения и опыта. Я должна привести их имена и подробности? Зачем?
В теме автор довольно четко обозначил, что хотел бы послушать людей, у которых есть примеры. Ваш личный выбор - другой. Было бы странно, если бы вы его не остаивали и не говорили, что по-другому плохо и не бывает.Но мне кажется, что не стоит сводить к этому дискуссию.
Мы с вами не поймем друг друга никогда. т.к. я вам говорю о своей позиции, а вы в качестве аргументов приводите каких-то абстрактных "всех", "большинство", "многие случаи". Не конструктивно. И опять вы передергиваете мои мысли, утверждая что сексуальное влечение у меня или таких как я связано ТОЛЬКО с внешностью. Само собой это еще и характер и поведение. Но любви не без секса, а без сексуального влечения быть не может. Убери это влечение и это уже не любовь. А в обсуждаемой модели семьи сексуальное влечение исчесзнет раньше, чем кажется. Само собой секс можно отодвинуть в семейных отношениях, но тогда просто мужчина приносит себя в жертву отношениям и должен состариться раньше положенного.
Существует понятие, что если в браке есть разница в возрасте (10 лет и более), то супруги начинают идти на встречу друг другу. Вы не замечали? Либо она быстро взрослеет, либо он гораздо быстрее взрослеет, скажем так.
Откуда вам известны такие подробности о сексуальных отношениях каких- либо пар? Ведь темперамент у всех очень разный. У многих, как ни печально, все после 30 уже начинает заканчиватся .
Вы приводите в пример вашу молодую семью, где ваша жена вас младше, ну что ж, у вас много чего впереди.
А я просто говорю о людях, которых знаю близко( хотя разница там, конечно, менее 10 лет), об отношениях в браке с моей точки зрения и опыта. Я должна привести их имена и подробности? Зачем?
В теме автор довольно четко обозначил, что хотел бы послушать людей, у которых есть примеры. Ваш личный выбор - другой. Было бы странно, если бы вы его не остаивали и не говорили, что по-другому плохо и не бывает.Но мне кажется, что не стоит сводить к этому дискуссию.
wipe80
Любитель
6/16/2008, 6:29:37 AM
В том то и дело, что пример подобных отношений я знаю. Когда мужчина был лет на 5 страше сына женщины. Меньше трех лет продержались отношения.
Аленка2108
Грандмастер
6/16/2008, 7:00:42 AM
(wipe80 @ 16.06.2008 - время: 02:09) Но любви не без секса, а без сексуального влечения быть не может. Убери это влечение и это уже не любовь.
Вот интересное замечание... А что же это?
Вот интересное замечание... А что же это?
черный пес
Мастер
6/16/2008, 7:02:00 PM
(ЯЛЛ @ 29.05.2008 - время: 02:22) Доброго времени суток всем кто на сайте!Вопрос ко всем присутствующим.Ей 41 ему 26.Реально существование таких отношений?Как долго?Что может держать совершенно разных по восприятию людей вместе?У кого есть подобный опыт поделитесь!И с чем люди сталкиваются в подобных отношениях?Реакция окружающих важна?Если у кого то был подобный опыт поделитесь.Важно любое мнение!!!
в качестве брака скорее всего бесперспективно,пройдет 2-3 года и парень повзрослев либо переключится на сверстниц или младше,либо захочет по настоящему серьезных отношений т.е. ребенка и...???41+3=?
в качестве брака скорее всего бесперспективно,пройдет 2-3 года и парень повзрослев либо переключится на сверстниц или младше,либо захочет по настоящему серьезных отношений т.е. ребенка и...???41+3=?
ЯЛЛ
Новичок
6/17/2008, 1:05:31 AM
Речь не о том, что секс неважен.Важен конечно и это повторюсь очень удачная раздница в возрасте ,когда женщина опытна и сексуальна и секс то как раз замечательный возможен.Просто речь о том что рано или поздно в любых парах ровестников, где мужчина старше,или где женщина старше скажем так страсть проходит,и если людей держит вместе только секс,и ни какой душевной теплоты и близости, эти пары распадаются не зависимо от возраста,или как альтернатива ищут замену угасщих отношений на стороне живя всего лишь одной одной крышей.Это не зависит от возраста-не буду вдаватся в подробности ,кому интересно найти информацию может,гормональные и биохимические процессы таковы!Причем у всех!Смысл выше сказанного таков"африканские "стравсти ,влюблённость,и розовые очки рано или поздно проходят...остаются ,понимание,поддержка,доверие,теплота,взаимопомошь,И спокойные сексуальные отношения ,без бурнызх страстей,общие цели и задачи наконец,интересы,да много чего ещё!Вы ни когда не задумывались над тем почему иногда старики женятся?Лет эдак за 70 на старушках,Да потому,что одиноко им ,пусто и страшно.И тоже хочется тепла и человеческого участия.Интим в этом возрасте не предусмотрен,однако люди вместе ...Люди существа все же стадные:-))и как бы они не хорохорились по одиночке им плохо.Это я к тому,что мужчины,молодые или не очень как бы они не зажигали,сколько бы девчат у них не было,и сколько бы в общих компаниях не рассказывали о своих подвигах сексуальных и прочих....в душе то все равно свою ищут-хорошую ,родную,верную,и добрую.Просто пример друга кумира девчат-сидит,типа скучно,девах целая мобила.,всяких.Достаёт мобилу начинает всем по очереди звонить.Одна занята,другая гуляет где то ,третья говорит в клубешнике потусуемся там посмотрим,четвёртая я сейчас не одна итд по списку короче облом везде.Бросил на.. мобилу ,плюнул и сказал в сердцах;"Ни кому я нафиг не нужен,только для траха!и сводить куда нибудь тёлку.А была бы моя,так чтоб я её нужен ,что б любила и ждала,я бы её одну на всех мокрощёлок вместе взятых не поменял!И не домогался б даж!А просто знал что душой она всегда со мной!Она бы трубки не бросала,и не пела отмазки всякие!А уж поговорить со мной когда хреново мне время всегда нашла бы!"Вот такой монолог....Смысл я думаю ясен .Что сто самых лучших тел не заменят одной родной души.
wipe80
Любитель
6/17/2008, 3:37:46 AM
Ну, понеслась. )))
Речь не о том, что секс неважен.Важен конечно и это повторюсь очень удачная раздница в возрасте ,когда женщина опытна и сексуальна и секс то как раз замечательный возможен.Просто речь о том что рано или поздно в любых парах ровестников, где мужчина старше,или где женщина старше скажем так страсть проходит,и если людей держит вместе только секс,и ни какой душевной теплоты и близости, эти пары распадаются не зависимо от возраста,или как альтернатива ищут замену угасщих отношений на стороне живя всего лишь одной одной крышей.Это не зависит от возраста-не буду вдаватся в подробности ,кому интересно найти информацию может,гормональные и биохимические процессы таковы!Причем у всех!Смысл выше сказанного таков"африканские "стравсти ,влюблённость,и розовые очки рано или поздно проходят... И спокойные сексуальные отношения ,без бурнызх страстей..........да много чего ещё!
Итак! Секс важен. Уже хорошо. Просто в отношениях с женщиной, которая намного старше, он прекратится раньше. Автора это устраивает? Удачи. Но все же отмечу, что хороший секс возможен не только с женщиной которая страше мужчины. Женщины постраше, по мнению автора, сразу в возрасте рождаются такими умелыми и понимающими? У меня, как возможно и у большинства мужчин, были интимные отношения с женщинами, которые намного старше. В моем случае разница в возрасте составляла от семи до девяти лет. Так вот, среди них была всего одна, которая оставила яркие воспоминания о себе. Про остальных ничего плохого говорить не буду, но впечатлений никаких, кроме воспоминаний, что я в 18-20 лет периодически имел секс 27-30 летними. А многие мои сверстницы им еще и фору могли дать. Все это я к тому, что не нужно нас убеждать, автор, в преимуществах отношений с женщинами постарше. Это все же вы для себя пытаетесь прояснить, что могут такие отношения дать и чем закончиться. А мы здесь стараемся представить для вас разные точки зрения. И все аргументах моих оппнентов сводятся к таким как
остаются ,понимание,поддержка,доверие,теплота,взаимопомошь, общие цели и задачи наконец,интересы,
Скажите, а в семьях с меньшей разницей в возрасте или вообще отсутствием таковой это все разве не присутствует? Или это доступно только великовозростным дамам и их молодым кавалерам?
Вы ни когда не задумывались над тем почему иногда старики женятся?Лет эдак за 70 на старушках,Да потому,что одиноко им ,пусто и страшно.И тоже хочется тепла и человеческого участия.Интим в этом возрасте не предусмотрен,однако люди вместе ...Люди существа все же стадные:-))и как бы они не хорохорились по одиночке им плохо.
Честно? Нет, никогда не задумывался, потому что не интересно. Но примеры знаю и там такие страсти кипят )))) (я не про секс если что). О том, что женщину, свзавшую свою жизнь с молодым мужчиной ждет одинокая старость я уже писал. Теперь вот добавился "оптимистичный" вариант в виде 70-летнего старичка, который заменит сбежавшего молодого или уже не молодого к тому времени мужа.
Это я к тому,что мужчины,молодые или не очень как бы они не зажигали,сколько бы девчат у них не было,и сколько бы в общих компаниях не рассказывали о своих подвигах сексуальных и прочих....в душе то все равно свою ищут-хорошую ,родную,верную,и добрую.Просто пример друга кумира девчат-сидит,типа скучно,девах целая мобила.,всяких.Достаёт мобилу начинает всем по очереди звонить.Одна занята,другая гуляет где то ,третья говорит в клубешнике потусуемся там посмотрим,четвёртая я сейчас не одна итд по списку короче облом везде.Бросил на.. мобилу ,плюнул и сказал в сердцах;"Ни кому я нафиг не нужен,только для траха!и сводить куда нибудь тёлку.А была бы моя,так чтоб я её нужен ,что б любила и ждала,я бы её одну на всех мокрощёлок вместе взятых не поменял!И не домогался б даж!А просто знал что душой она всегда со мной!Она бы трубки не бросала,и не пела отмазки всякие!А уж поговорить со мной когда хреново мне время всегда нашла бы!"Вот такой монолог....Смысл я думаю ясен .Что сто самых лучших тел не заменят одной родной души.
Смысл вашего примера как раз не ясен. Или вы опять с намеком, что родная душа только у женщин постарше? И у друга вашего наступит момент, когда он встретит свою единственную и проживет вместе с ней до 70 лет, а может и больше и не прийдется ему искать новую подругу в столь почтенном возрасте.
А вообще, автор, думаю пришло время подвести итоги.
1. В голове у вас мыши. Вы настолько растекаетесь мыслями, что вам практически невозможно ответить последовательно и структурно.
2. Я вам в личном письме написал, что живите как считаете нужным и извлечете максимум пользы из этих отношений.
3. Главное. Про любовь. Если вы говорите о том, что основой ваших отношений является любовь, то почему тогда эта тема возникла на форуме. Любящему человеку плевать на мнение окружающих - это раз. О таких мелочах как "что будет дальше?" практически не думают. В любви невозможен расчет, а вы пытаетесь расчитать, как потом. И не все ли равно какой у кого был опыт, если вы так уверены в своих чувствах и в чувствах вашей избранницы. Не те вопросы вы задаете, как для влюбленного и любящего человека.
ПыСы Ту еще в каментах одного кренделя заметил. Это тот, у которого виноваты пидары, гастарбайтеры и еще кто-то там в том, что ему не дают женщины. Такие лузеры мой любимый предмет для издевательств. Но просто лень да и тему не хочется зафлудить. А автору я желаю удачи. любовь приходит и уходит, а жизнь продолжается.
Речь не о том, что секс неважен.Важен конечно и это повторюсь очень удачная раздница в возрасте ,когда женщина опытна и сексуальна и секс то как раз замечательный возможен.Просто речь о том что рано или поздно в любых парах ровестников, где мужчина старше,или где женщина старше скажем так страсть проходит,и если людей держит вместе только секс,и ни какой душевной теплоты и близости, эти пары распадаются не зависимо от возраста,или как альтернатива ищут замену угасщих отношений на стороне живя всего лишь одной одной крышей.Это не зависит от возраста-не буду вдаватся в подробности ,кому интересно найти информацию может,гормональные и биохимические процессы таковы!Причем у всех!Смысл выше сказанного таков"африканские "стравсти ,влюблённость,и розовые очки рано или поздно проходят... И спокойные сексуальные отношения ,без бурнызх страстей..........да много чего ещё!
Итак! Секс важен. Уже хорошо. Просто в отношениях с женщиной, которая намного старше, он прекратится раньше. Автора это устраивает? Удачи. Но все же отмечу, что хороший секс возможен не только с женщиной которая страше мужчины. Женщины постраше, по мнению автора, сразу в возрасте рождаются такими умелыми и понимающими? У меня, как возможно и у большинства мужчин, были интимные отношения с женщинами, которые намного старше. В моем случае разница в возрасте составляла от семи до девяти лет. Так вот, среди них была всего одна, которая оставила яркие воспоминания о себе. Про остальных ничего плохого говорить не буду, но впечатлений никаких, кроме воспоминаний, что я в 18-20 лет периодически имел секс 27-30 летними. А многие мои сверстницы им еще и фору могли дать. Все это я к тому, что не нужно нас убеждать, автор, в преимуществах отношений с женщинами постарше. Это все же вы для себя пытаетесь прояснить, что могут такие отношения дать и чем закончиться. А мы здесь стараемся представить для вас разные точки зрения. И все аргументах моих оппнентов сводятся к таким как
остаются ,понимание,поддержка,доверие,теплота,взаимопомошь, общие цели и задачи наконец,интересы,
Скажите, а в семьях с меньшей разницей в возрасте или вообще отсутствием таковой это все разве не присутствует? Или это доступно только великовозростным дамам и их молодым кавалерам?
Вы ни когда не задумывались над тем почему иногда старики женятся?Лет эдак за 70 на старушках,Да потому,что одиноко им ,пусто и страшно.И тоже хочется тепла и человеческого участия.Интим в этом возрасте не предусмотрен,однако люди вместе ...Люди существа все же стадные:-))и как бы они не хорохорились по одиночке им плохо.
Честно? Нет, никогда не задумывался, потому что не интересно. Но примеры знаю и там такие страсти кипят )))) (я не про секс если что). О том, что женщину, свзавшую свою жизнь с молодым мужчиной ждет одинокая старость я уже писал. Теперь вот добавился "оптимистичный" вариант в виде 70-летнего старичка, который заменит сбежавшего молодого или уже не молодого к тому времени мужа.
Это я к тому,что мужчины,молодые или не очень как бы они не зажигали,сколько бы девчат у них не было,и сколько бы в общих компаниях не рассказывали о своих подвигах сексуальных и прочих....в душе то все равно свою ищут-хорошую ,родную,верную,и добрую.Просто пример друга кумира девчат-сидит,типа скучно,девах целая мобила.,всяких.Достаёт мобилу начинает всем по очереди звонить.Одна занята,другая гуляет где то ,третья говорит в клубешнике потусуемся там посмотрим,четвёртая я сейчас не одна итд по списку короче облом везде.Бросил на.. мобилу ,плюнул и сказал в сердцах;"Ни кому я нафиг не нужен,только для траха!и сводить куда нибудь тёлку.А была бы моя,так чтоб я её нужен ,что б любила и ждала,я бы её одну на всех мокрощёлок вместе взятых не поменял!И не домогался б даж!А просто знал что душой она всегда со мной!Она бы трубки не бросала,и не пела отмазки всякие!А уж поговорить со мной когда хреново мне время всегда нашла бы!"Вот такой монолог....Смысл я думаю ясен .Что сто самых лучших тел не заменят одной родной души.
Смысл вашего примера как раз не ясен. Или вы опять с намеком, что родная душа только у женщин постарше? И у друга вашего наступит момент, когда он встретит свою единственную и проживет вместе с ней до 70 лет, а может и больше и не прийдется ему искать новую подругу в столь почтенном возрасте.
А вообще, автор, думаю пришло время подвести итоги.
1. В голове у вас мыши. Вы настолько растекаетесь мыслями, что вам практически невозможно ответить последовательно и структурно.
2. Я вам в личном письме написал, что живите как считаете нужным и извлечете максимум пользы из этих отношений.
3. Главное. Про любовь. Если вы говорите о том, что основой ваших отношений является любовь, то почему тогда эта тема возникла на форуме. Любящему человеку плевать на мнение окружающих - это раз. О таких мелочах как "что будет дальше?" практически не думают. В любви невозможен расчет, а вы пытаетесь расчитать, как потом. И не все ли равно какой у кого был опыт, если вы так уверены в своих чувствах и в чувствах вашей избранницы. Не те вопросы вы задаете, как для влюбленного и любящего человека.
ПыСы Ту еще в каментах одного кренделя заметил. Это тот, у которого виноваты пидары, гастарбайтеры и еще кто-то там в том, что ему не дают женщины. Такие лузеры мой любимый предмет для издевательств. Но просто лень да и тему не хочется зафлудить. А автору я желаю удачи. любовь приходит и уходит, а жизнь продолжается.
ЯЛЛ
Новичок
6/17/2008, 3:56:26 AM
Вы правы!Соглашусь! На все 100!!!Действительно а не левать ли на всё и просто делать то что хочется!
Ray_7
Мастер
6/23/2008, 1:38:57 AM
Есть знакомый у меня. Так вот, парень влюбился в жещину, кторая на 10 лет старше. Начал за ней ухаживать. А у нее дочь (лет 13.5 где-то ей). Ну, поначалу они оглядываличсь на мнение общественности, а парень даже бороду отпустил, чтобы старше выглядеть. Ну а потом послали общественность куда подальше да и поженились. Дочка его папой называет, а любого кто скажет, что она не его дочь - он щедро попотчует кулаком. А сейчас вот у него в браке с той женщиной сын родился. Все у них замечатльно, никто и подумать не может, что когда-то по другому было :)
Искренние отношения - вот ключ к великой Гармонии, а Гармония, в свою очередь, есть ключ ко многим Таинствам Мира.
Вот такой вот простой рецепт счастья.
А тем, кто любит шахматные партии - никогда этого не постичь.
Искренние отношения - вот ключ к великой Гармонии, а Гармония, в свою очередь, есть ключ ко многим Таинствам Мира.
Вот такой вот простой рецепт счастья.
А тем, кто любит шахматные партии - никогда этого не постичь.