Жена оставляет свою фамилию - продолжать свой род
Аленка2108
Грандмастер
9/30/2008, 12:52:10 AM
(qwertun @ 11.09.2008 - время: 01:05) Услышал тут такую интересную историю. Девушка, выйдя замуж, оставила свою фамилию. На вопрос "почему?", - отвечает - "хочу продолжать свой род". Я так понимаю, что она планирует, чтобы ребенок унаследовал ее фамилию (кстати ребенок уже родился). Муж ее вроде не возражает. Как вы думаете, какая тут может быть подоплека? Я понимаю, что можно делать в жизни очень многое наперекор обществу и общепринятым нормам, чтобы выделиться или из принципа. Но бывают и какие-то психологические и другие более глубокие моменты. Например, чтобы потрафить своим родителям. Может кто что знает? Каковы могут быть причины, мотивы, последствия?
Это может быть и традиция: у меня прабабушка, еще до революции, фамилию мужа не взяла, но у детей и с той и другой стороны фамилия всегда отца в семьях.
А какая разница? у меня тетя так всю жизнь прожила: очень счастливый брак,нечасто встречаемые, хорошие отношения , а у сестры фамилия папы, конечно.
Это может быть и традиция: у меня прабабушка, еще до революции, фамилию мужа не взяла, но у детей и с той и другой стороны фамилия всегда отца в семьях.
А какая разница? у меня тетя так всю жизнь прожила: очень счастливый брак,нечасто встречаемые, хорошие отношения , а у сестры фамилия папы, конечно.
DELETED
Акула пера
9/30/2008, 1:37:58 AM
А почему "конечно"? Я вот не понимаю, почему большинство считает, что то, что у ребенка фамилия отца - это очевидно.
А какая разница, становится понятно, если мужчина уходит от женщины с ребенком и женщина вынуждена стоять в очередях, чтобы избавиться от ненавистной ей фамилии.
А какая разница, становится понятно, если мужчина уходит от женщины с ребенком и женщина вынуждена стоять в очередях, чтобы избавиться от ненавистной ей фамилии.
DELETED
Акула пера
9/30/2008, 1:55:01 AM
(+ЛяЛя @ +29.09.2008 - время: 21:37) А какая разница, становится понятно, если мужчина уходит от женщины с ребенком и женщина вынуждена стоять в очередях, чтобы избавиться от ненавистной ей фамилии.
Или от трех ненавистных
Эта моя приятельница, о которой я выше писала, потому и взяла девичью после 3-го развода - потому что осознала всю абсурдность сложившейся ситуации про разные фамилии у всех детей, счас всех троих детей на свою девичью будет перегонять... Вот не завидую-то...
Про 3 ненавистных, это крайность, конечно. Но одна ненавистная - это сплошь и рядом, у каждой второй-то точно.
То есть, грубо говоря, каждая из нас имеет 50% шансов остаться на ненавистной фамилии и иметь ребенка с этой же ненавистной фамилией, изначальный носитель которой, продолжатель рода якобы, (конечно же, лет 5 назад с пеной у рта доказывающий про необходимость продолжения оного), имеет свою, абсолютно автономную счастливую жизнь где-то далеко...
Или от трех ненавистных
Эта моя приятельница, о которой я выше писала, потому и взяла девичью после 3-го развода - потому что осознала всю абсурдность сложившейся ситуации про разные фамилии у всех детей, счас всех троих детей на свою девичью будет перегонять... Вот не завидую-то...
Про 3 ненавистных, это крайность, конечно. Но одна ненавистная - это сплошь и рядом, у каждой второй-то точно.
То есть, грубо говоря, каждая из нас имеет 50% шансов остаться на ненавистной фамилии и иметь ребенка с этой же ненавистной фамилией, изначальный носитель которой, продолжатель рода якобы, (конечно же, лет 5 назад с пеной у рта доказывающий про необходимость продолжения оного), имеет свою, абсолютно автономную счастливую жизнь где-то далеко...
DELETED
Акула пера
9/30/2008, 3:20:36 AM
ircha_78, ты согласна, что все же части детей :) можно дать и фамилию в будущем ушедшего в неизвестность мужа? :))) Ведь, может быть, в его роду и нормальные, в отличие от него, люди были. Типа в память о них. :)))) Или ты считаешь, что всем детям нужно давать фамилию матери?
DELETED
Акула пера
9/30/2008, 4:38:01 AM
(+ЛяЛя+ @ 29.09.2008 - время: 23:20) ircha_78, ты согласна, что все же части детей :) можно дать и фамилию в будущем ушедшего в неизвестность мужа? :))) Ведь, может быть, в его роду и нормальные, в отличие от него, люди были. Типа в память о них. :)))) Или ты считаешь, что всем детям нужно давать фамилию матери?
Я за всех считать не могу, кто как считает нужным, так пусть и поступает.
Я считаю только за себя: что я УЖЕ на момент рождения ребенка заслужила право дать ему свою фамилию в дцать раз больше. И будучи уверена, что дети останутся со мной в случае (не дай Бог) развода, мне не нужна будет его фамилия ни у себя, ни у детей.
Дать, конечно, можно и фамилию ушедшего в неизвестность бывшего мужа, но я НЕ ХОЧУ, а зачем? Нафига нам напоминание о человеке, который ушел в неизвестность, нафига нам память о нем и о его роде? То, что у него в роду были хорошие люди - не показатель, что ИХ фамилия больше пойдет МОИМ детям. Которых я ОДНА воспитываю (не дай Бог опять же)
Да, я осознаю, что моему это обидно, поскольку он тоже участвовал, и пока проявляет себя отличным отцом, поводов подозревать его в козлинстве нет. Но и те, кого оставили - тоже раньше ведь не подозревали... Поэтому предпочитаю подстраховаться на случай возможных неудобств - а вдруг...
Тем более что моя фамилия более редкая и симпатичная, чем его.
Слава Богу, он понимает, что моя логика не лишена оснований, что основной смысл - не в форме, а в содержании, и что обида его - из-за сложившихся годами стереотипов, не несущая фактического смысла...
Человек, клюющий на форму и почихавший на содержание - просто недалекий упертый валенок, к коим мой муж не относится. Поэтому мы договорились.
Я за всех считать не могу, кто как считает нужным, так пусть и поступает.
Я считаю только за себя: что я УЖЕ на момент рождения ребенка заслужила право дать ему свою фамилию в дцать раз больше. И будучи уверена, что дети останутся со мной в случае (не дай Бог) развода, мне не нужна будет его фамилия ни у себя, ни у детей.
Дать, конечно, можно и фамилию ушедшего в неизвестность бывшего мужа, но я НЕ ХОЧУ, а зачем? Нафига нам напоминание о человеке, который ушел в неизвестность, нафига нам память о нем и о его роде? То, что у него в роду были хорошие люди - не показатель, что ИХ фамилия больше пойдет МОИМ детям. Которых я ОДНА воспитываю (не дай Бог опять же)
Да, я осознаю, что моему это обидно, поскольку он тоже участвовал, и пока проявляет себя отличным отцом, поводов подозревать его в козлинстве нет. Но и те, кого оставили - тоже раньше ведь не подозревали... Поэтому предпочитаю подстраховаться на случай возможных неудобств - а вдруг...
Тем более что моя фамилия более редкая и симпатичная, чем его.
Слава Богу, он понимает, что моя логика не лишена оснований, что основной смысл - не в форме, а в содержании, и что обида его - из-за сложившихся годами стереотипов, не несущая фактического смысла...
Человек, клюющий на форму и почихавший на содержание - просто недалекий упертый валенок, к коим мой муж не относится. Поэтому мы договорились.
DELETED
Акула пера
9/30/2008, 5:14:18 AM
Но если он хороший муж и отец и таким и останется, то, неужели же ты не отнесешься с пониманием к его желанию продолжить и его род тоже? А как же принципы равноправия?
DELETED
Акула пера
9/30/2008, 1:28:04 PM
(+ЛяЛя+ @ 30.09.2008 - время: 01:14) Но если он хороший муж и отец и таким и останется, то, неужели же ты не отнесешься с пониманием к его желанию продолжить и его род тоже? А как же принципы равноправия?
А его - отчество :) Все равноправно :) Это раз.
А два, гарантировать, останется ли он хорошим мужем и отцом никто не может.
Не то, чтобы не доверяю, лично ему оснований не доверять нет, но насмотревшись на просто вопиюще огромное количество чужих примеров, где доверяли, - не могу не оставить небольшую долю недоверия.
Да и вообще, жалко, что ли, уступить слабенькой женщинке, если уж на то пошло? Кто из нас сильный мудрый мужчина, а кто - маленькая взбалмошная девочка?
Род-то я ЕГО продолжаю! А не соседского дяди Васи. Какую форму этому содержанию придать - дело десятое. Какая бы фамилия ни была, кровь и плоть - ЕГО.
А кстати, как же быть, если одни девочки рождаются, которые, скорее всего, возьмут фамилию мужа в будущем? Типа род прервется что ли? У меня подруга - пятая дочь в семье. И после нее еще есть одна, итого 6 - и все девочки. Вот мужику фигово-то наверное, зря старалсо всю жизнь дядька, и жена его жизнь зазря прожила, девочки же не человеки! Все уже замужем, все на фамилиях мужей, род прервался, о ужас!!!
А его - отчество :) Все равноправно :) Это раз.
А два, гарантировать, останется ли он хорошим мужем и отцом никто не может.
Не то, чтобы не доверяю, лично ему оснований не доверять нет, но насмотревшись на просто вопиюще огромное количество чужих примеров, где доверяли, - не могу не оставить небольшую долю недоверия.
Да и вообще, жалко, что ли, уступить слабенькой женщинке, если уж на то пошло? Кто из нас сильный мудрый мужчина, а кто - маленькая взбалмошная девочка?
Род-то я ЕГО продолжаю! А не соседского дяди Васи. Какую форму этому содержанию придать - дело десятое. Какая бы фамилия ни была, кровь и плоть - ЕГО.
А кстати, как же быть, если одни девочки рождаются, которые, скорее всего, возьмут фамилию мужа в будущем? Типа род прервется что ли? У меня подруга - пятая дочь в семье. И после нее еще есть одна, итого 6 - и все девочки. Вот мужику фигово-то наверное, зря старалсо всю жизнь дядька, и жена его жизнь зазря прожила, девочки же не человеки! Все уже замужем, все на фамилиях мужей, род прервался, о ужас!!!
Vassalina
Грандмастер
9/30/2008, 6:11:52 PM
(qwertun @ 11.09.2008 - время: 01:05) Услышал тут такую интересную историю. Девушка, выйдя замуж, оставила свою фамилию. На вопрос "почему?", - отвечает - "хочу продолжать свой род". Я так понимаю, что она планирует, чтобы ребенок унаследовал ее фамилию (кстати ребенок уже родился). Муж ее вроде не возражает. Как вы думаете, какая тут может быть подоплека? Я понимаю, что можно делать в жизни очень многое наперекор обществу и общепринятым нормам, чтобы выделиться или из принципа. Но бывают и какие-то психологические и другие более глубокие моменты. Например, чтобы потрафить своим родителям. Может кто что знает? Каковы могут быть причины, мотивы, последствия?
а почему бы и нет???например для продолжения фамилии ну вот небыло в последнем поколении знатной фамилии мужчин.чтоб дальше она продолжалась и что делать.?и все горюют по этому поводу.что фамилия умрёт...и на этих девочках закончится род.....женщина всегда выходя замуж берёт фамилию мужа....но почему бы и не сделать такой шаг оставив свою фамилию девечью и не продолжить таким образом ..дав шанс своей фамилии жить дальше....ведь например если я не ошибаюсь национальность у евреев записывается по матери......вот вам и пример......у нас национальность по отцу......родится мальчик.....и Дай Господь у него будут мальчики и дольше пойдёт дело..
и я так пологаю что они не планируют иметь одного ребёнка...а как минимум двух.....чтоб обидно ни кому не было
а почему бы и нет???например для продолжения фамилии ну вот небыло в последнем поколении знатной фамилии мужчин.чтоб дальше она продолжалась и что делать.?и все горюют по этому поводу.что фамилия умрёт...и на этих девочках закончится род.....женщина всегда выходя замуж берёт фамилию мужа....но почему бы и не сделать такой шаг оставив свою фамилию девечью и не продолжить таким образом ..дав шанс своей фамилии жить дальше....ведь например если я не ошибаюсь национальность у евреев записывается по матери......вот вам и пример......у нас национальность по отцу......родится мальчик.....и Дай Господь у него будут мальчики и дольше пойдёт дело..
и я так пологаю что они не планируют иметь одного ребёнка...а как минимум двух.....чтоб обидно ни кому не было
Join_me
Мастер
9/30/2008, 10:03:49 PM
Возможно, у неё красивая и звучная фамилия, она хочет, чтобы она и осталась. Или, может быть, это какая-то знатная фамилия и каждая женщина в роду её осталяет себе.
Если бы мне очень нравилась своя фамилия и я бы хотела себе её оставить - то точно бы оставила, вне всяких сомнений.
Так же могу сказать, что если у будущего мужа будет какая-то неблагозвучная фамилия - я оставлю свою и детям тоже передам свою. И, наоборот, если мне будет нравится фамилия мужа, я её возьму.
Тут дело совершенно не в принципах, а в предпочтениях.
Если бы мне очень нравилась своя фамилия и я бы хотела себе её оставить - то точно бы оставила, вне всяких сомнений.
Так же могу сказать, что если у будущего мужа будет какая-то неблагозвучная фамилия - я оставлю свою и детям тоже передам свою. И, наоборот, если мне будет нравится фамилия мужа, я её возьму.
Тут дело совершенно не в принципах, а в предпочтениях.
Denisco
Новичок
9/30/2008, 11:09:21 PM
А я думаю, что оставлять фамилию можно, если муж не против. Например моя знакомая не стала менять из того что много документов нужно переделывать. Не веская причина, но если из-за этого конфликта не произошло, то почему бы и нет!
DELETED
Акула пера
10/8/2008, 11:27:00 PM
(ircha_78 @ 30.09.2008 - время: 09:28) (+ЛяЛя @ +30.09.2008 - время: 01:14) Но если он хороший муж и отец и таким и останется, то, неужели же ты не отнесешься с пониманием к его желанию продолжить и его род тоже? А как же принципы равноправия?
А его - отчество :) Все равноправно :) Это раз.
А два, гарантировать, останется ли он хорошим мужем и отцом никто не может.
Не то, чтобы не доверяю, лично ему оснований не доверять нет, но насмотревшись на просто вопиюще огромное количество чужих примеров, где доверяли, - не могу не оставить небольшую долю недоверия.
Да и вообще, жалко, что ли, уступить слабенькой женщинке, если уж на то пошло? Кто из нас сильный мудрый мужчина, а кто - маленькая взбалмошная девочка?
Род-то я ЕГО продолжаю! А не соседского дяди Васи. Какую форму этому содержанию придать - дело десятое. Какая бы фамилия ни была, кровь и плоть - ЕГО.
А кстати, как же быть, если одни девочки рождаются, которые, скорее всего, возьмут фамилию мужа в будущем? Типа род прервется что ли? У меня подруга - пятая дочь в семье. И после нее еще есть одна, итого 6 - и все девочки. Вот мужику фигово-то наверное, зря старалсо всю жизнь дядька, и жена его жизнь зазря прожила, девочки же не человеки! Все уже замужем, все на фамилиях мужей, род прервался, о ужас!!!
Так и я о том же. Если девочкам давать фамилию матери, а мальчикам отца, то будут существовать женские и мужские родЫ и никто не будет обижаться.
А его - отчество :) Все равноправно :) Это раз.
А два, гарантировать, останется ли он хорошим мужем и отцом никто не может.
Не то, чтобы не доверяю, лично ему оснований не доверять нет, но насмотревшись на просто вопиюще огромное количество чужих примеров, где доверяли, - не могу не оставить небольшую долю недоверия.
Да и вообще, жалко, что ли, уступить слабенькой женщинке, если уж на то пошло? Кто из нас сильный мудрый мужчина, а кто - маленькая взбалмошная девочка?
Род-то я ЕГО продолжаю! А не соседского дяди Васи. Какую форму этому содержанию придать - дело десятое. Какая бы фамилия ни была, кровь и плоть - ЕГО.
А кстати, как же быть, если одни девочки рождаются, которые, скорее всего, возьмут фамилию мужа в будущем? Типа род прервется что ли? У меня подруга - пятая дочь в семье. И после нее еще есть одна, итого 6 - и все девочки. Вот мужику фигово-то наверное, зря старалсо всю жизнь дядька, и жена его жизнь зазря прожила, девочки же не человеки! Все уже замужем, все на фамилиях мужей, род прервался, о ужас!!!
Так и я о том же. Если девочкам давать фамилию матери, а мальчикам отца, то будут существовать женские и мужские родЫ и никто не будет обижаться.
DELETED
Акула пера
10/8/2008, 11:50:58 PM
(+ЛяЛя+ @ 08.10.2008 - время: 19:27) Так и я о том же. Если девочкам давать фамилию матери, а мальчикам отца, то будут существовать женские и мужские родЫ и никто не будет обижаться.
Нет, не всё справедливо. А если женщина 5 мальчиков нарожала - то зазря жизнь прожила, его род продолжила, а свой нет?
Я бы вообще по справедливости, предложила бы при заключении брака брать новую фамилию Обоим супругам. Новая семья - новая фамилия. И никаких вопросов.
Нет, не всё справедливо. А если женщина 5 мальчиков нарожала - то зазря жизнь прожила, его род продолжила, а свой нет?
Я бы вообще по справедливости, предложила бы при заключении брака брать новую фамилию Обоим супругам. Новая семья - новая фамилия. И никаких вопросов.
DELETED
Акула пера
10/8/2008, 11:58:58 PM
Ну а если в семье одни мальчики или одни девочки, то половине - одну фамилию, половине - другую. А новую фамилию брать вообще не интересно. Не проследить будет свою родословную, когда интерес к жизни своих предков появится. )
DELETED
Акула пера
10/9/2008, 12:05:29 AM
(+ЛяЛя+ @ 08.10.2008 - время: 19:58) Ну а если в семье одни мальчики или одни девочки, то половине - одну фамилию, половине - другую. А новую фамилию брать вообще не интересно. Не проследить будет свою родословную, когда интерес к жизни своих предков появится. )
Было бы желание - проследить можно. А фамилия не показатель, по ней тоже не факт что проследишь. Ивановых-Петровых-Сидоровых айда отследи...
Было бы желание - проследить можно. А фамилия не показатель, по ней тоже не факт что проследишь. Ивановых-Петровых-Сидоровых айда отследи...
Konwalia
Новичок
10/10/2008, 12:11:13 AM
А мне плевать на свою фамилию, хотя она у меня очень редкая и красивая... Если муж любимый захочет, чтоб я взяла его фамилию, то возьму, какая б она не была, а если захочет, чтоб не брала, то при своей останусь... )))) Хотя я больше склоняюсь к первому варианту... В конце концов, я же за мужа выхожу... ))) Тут были рассуждения о роде... Так вот, мое мнение, в России всегда род велся по мужской линии, а женщина, она "приходила" из своего рода в род мужчины... По-моему, вполне естественна смена фамилии.... Тем более, что это настолько не важно...
Обаятельная
Новичок
10/15/2008, 7:06:44 PM
(tranqualized @ 11.09.2008 - время: 12:59) А я сам попросил свою жен оставить свою фамилию - потому что мне она очень нравится. И в конце концов - она это она, а я - это я. Я привык что знаю её под её фамилией, так зачем её менять?
Вот примерно тоже самое говорит и мой муж, что он обоажет мою фамилию, от нее придумал мне кучу ласковых названий. Я все грожусь, что поменяю свою фамилию на его, а его это расстраивает. Ребенку дали фамилию мужа. А вообще в ЗАГСе девушка, которая принимала заявления сказала, что двойную фамилию только мне нельзя делать(я хотела и свою оставить и мужнину присоединить) надо якобы чтобы и у мужа тоже была двойная, на что мой муж взъерепенелся и сказал, что не хочет быть как Мамин-Сибиряк Я, конечно немного расстроилась, но решила все-таки оставить свою фамилию, она и благозвучнее и имеет дворянские корни
Вот примерно тоже самое говорит и мой муж, что он обоажет мою фамилию, от нее придумал мне кучу ласковых названий. Я все грожусь, что поменяю свою фамилию на его, а его это расстраивает. Ребенку дали фамилию мужа. А вообще в ЗАГСе девушка, которая принимала заявления сказала, что двойную фамилию только мне нельзя делать(я хотела и свою оставить и мужнину присоединить) надо якобы чтобы и у мужа тоже была двойная, на что мой муж взъерепенелся и сказал, что не хочет быть как Мамин-Сибиряк Я, конечно немного расстроилась, но решила все-таки оставить свою фамилию, она и благозвучнее и имеет дворянские корни
Танцующая
Профессионал
10/16/2008, 8:45:24 PM
Я оставила свою фамилию. Муж предложил, что если будет девочка, то пусть будет его фамилия, а мальчик - моя. Но в итоге, есть девочка и мальчик под его фамилией.
C@pricornus
Любитель
10/25/2008, 9:55:35 PM
(ircha_78 @ 29.09.2008 - время: 12:50) Про фамилию детей кстати еще. Мужчины, как известно, приходят и уходят, а дети - это навсегда.
Господи, кто же вас так обидел!...
Господи, кто же вас так обидел!...
C@pricornus
Любитель
10/25/2008, 10:07:06 PM
Я хочу что бы семья имела одну фамилию! И обоснвывать это, чем то не хочу! Наверное это гены!... Правда некоторые считают, что это может характеризировать слабость и неуверенность мужчины в себе! Пускай! У меня такое мнение и я буду жить так как я этого хочу!
Да и кстати... мне просто интересно. А что помешает женщине, при рождении ребенка, в вышеизложенной ситуации, дать ему свою фамилию!?? Против воли мужа...(не ну раз такие есть заносы, возможно они будут не только в желании сохранить свою фамилию...) Это регулируется каким то законом?
Да и кстати... мне просто интересно. А что помешает женщине, при рождении ребенка, в вышеизложенной ситуации, дать ему свою фамилию!?? Против воли мужа...(не ну раз такие есть заносы, возможно они будут не только в желании сохранить свою фамилию...) Это регулируется каким то законом?
лемке
Грандмастер
10/25/2008, 11:44:49 PM
Думаю серьезных причин нет.Щас графьев и баронов нету.
Скорее всего ей просто нравится своя фамилия.
Например Л.Милявская оставила фамилию своего первого (фиктивного)
мужа.Ей понравилась фамилия.
Скорее всего ей просто нравится своя фамилия.
Например Л.Милявская оставила фамилию своего первого (фиктивного)
мужа.Ей понравилась фамилия.