ЗастоЙ

На мой взгляд,лучше всех ответил Farg0,это действительно сформировавшийся образ жизни мужчины,вот только не соглашусь,что изменить возможно такого человека.Во имя любви мы способны на многое,но здесь речь идет о довольно продолжительных отношениях и если человек отказывается снимать квартиру,жить отдельно от родительского комфорта,врядли у девушки получится доказать необходимость жить отдельно.Либо она принимает его правила игры,либо ищет другого мужчину.

Ес-но изменить взрослого М невозможно, так ведь именно в такого девушка и влюбилась. Теперь она хочет чтобы он изменился- крайне странное мнение!
Понятно что раз снимать пополам он не хочет- значит считает что так ему лучше будет. Может денег на сьем не хватает а девушка как обычно даже не задумывается про это, или девушка не умеет готовить, не хочет помогать в быту, типа у родителей же живем... МЧ на это смотрит и думает- а нафиг менять образ жизни? Возможно поэтому и женится не хочет : ))

Нелепо за подругу говорить кусочек её желаний. Варианты самые разные возможны. Но раз афтор чётко сказала- Ж хочет СВОЙ ДОМ- то уже ответили, пусть сама себе его и возьмёт где-нить, чего к МЧ приставать, он ей и так уже 2 года кров предоставляет.

Нелепо за подругу говорить кусочек её желаний. Варианты самые разные возможны. Но раз афтор чётко сказала- Ж хочет СВОЙ ДОМ- то уже ответили, пусть сама себе его и возьмёт где-нить, чего к МЧ приставать, он ей и так уже 2 года кров предоставляет.
Автор жжот... уважаемый, а вы считаете, что может быть иначе? что когда 2 достаточно взрослых человека решают жить вместе, то М должен стоять в сторонке? а девушка вести его в свой дом?
Начнем с того, что именно по инициативе парня, моя подруга живет у него. Так , как ей есть где жить. Что значит, она должна взять себе свой дом? если она бы хотела просто жить одна, она бы давно бы снела себе кв. Она хочет жить с этим парнем. Она хочет пожить без мама, пап и прочей родни. А вы считаете, что в 33 г мужчина должен жить с родителями??

раз предложил ей жить у родителей- значит считал что так лучше. Раз она согласилась- значит она согласилась. Теперь уже не хочет- значит передумала, а причины в начальном посте не указаны. Значит парень вовсе не обязательно виноват, он делал как лучше- и получили пару лет счастья. Теперь она хочет изменений- зачем и почему- непонятно. Договориться с МЧ не может- тоже не украшает такую "замечательную" подружку.
Ну и "свой" дом надо тогда заменить на "отдельный"- и на форуме, и в мыслях у "подруги" : ))

Понятно что отношения должны развиваться, но понятно и что есть и реальный мир, не всегда бывает как нам хочется- всё и сразу. Если ничего не объяснять толком- и мнения всякие несуразные будут. Если пытаться вечно по женски выставить парня виноватым- ну тетеньки поддержат. А дяденьки- нет : )))

Понятно что раз снимать пополам он не хочет- значит считает что так ему лучше будет. Может денег на сьем не хватает а девушка как обычно даже не задумывается про это, или девушка не умеет готовить, не хочет помогать в быту, типа у родителей же живем... МЧ на это смотрит и думает- а нафиг менять образ жизни? Возможно поэтому и женится не хочет : ))
За 5 лет уже можно было понять умеет она готовить или нет. Вызывает непонимание отсутствие желания что-то менять. Ненормально это. Или, может и нормально, но вряд ли подходит девушке. То, что она стремится к самостоятельности уже говорит о ее способности вести хозяйство и отсутствии лени. Просто если она хочет попытаться, она может. Но в случае неудачи следует немедленно сделать выводы и не наступать на горло своей песне.

(Victor665 @ 05.06.2006 - время: 16:15) раз предложил ей жить у родителей- значит считал что так лучше. Раз она согласилась- значит она согласилась. Теперь уже не хочет- значит передумала, а причины в начальном посте не указаны. Значит парень вовсе не обязательно виноват, он делал как лучше- и получили пару лет счастья. Теперь она хочет изменений- зачем и почему- непонятно. Договориться с МЧ не может- тоже не украшает такую "замечательную" подружку.
Ну и "свой" дом надо тогда заменить на "отдельный"- и на форуме, и в мыслях у "подруги" : ))

Понятно что отношения должны развиваться, но понятно и что есть и реальный мир, не всегда бывает как нам хочется- всё и сразу. Если ничего не объяснять толком- и мнения всякие несуразные будут. Если пытаться вечно по женски выставить парня виноватым- ну тетеньки поддержат. А дяденьки- нет : )))
Вы читаете не внимательно, в первом посте я написала, что подруга хосет ЖИТЬ ОТДЕЛЬНО ОТ ЕГО РОДИТЕЛЕЙ, что касается ее "устраивало ранее",конечно то что нас устраивало когда то вовсе не факт , что будет нас устраивать всю жизнь. Заметьте, я не говорю здесь о том, что подруга хочет расстаться, она взамешательстве, так как отношения с любимым человеком стоят на одной отметке и никуда не двигаются. "Все сразу":??? знаете, я уверена, что за 5 то лет, мужчина уж точно может понять хочет он строить семью с данной женщиной или нет.. Вот моя подруга хочет.. а парень " не мычит не телеться2 притом, что еще раз ему не 20 и даже не 25 ему 33 года...

Устал, последняя попытка : )))

Мужчина и так уже построил семью- чего непонятного? Ж такой расклад не устраивает, но почему-то договориться с М она не может, финансовые и бытовые возможности отдельной жизни неизвестны, предположения можно делать хоть про что. Толи у неё в порядке с хозяйством толи нет. Толи есть деньги на съемное жилье- толи у него небольшая з/п. Ниче не понятно, совершенно неконкретное обсуждение. Обоих молодых- в студию : )) Она хоть раз с ним обсуждала? И че он сказал? А она че тогда сказала? : ))
Может он ваще инопланетянин и отдельно от стручка семейного жить не может : )))

Они оба работают. Денег на сьемное жилье 50 на 50 более чем, достаточно. Проблема его нежелания жить без родителей, последнии 6 мес посоянно обсуждается междуу ними.Что касается, ее обязанностей, по дому то к этому притензий МЧ не испытывает.

(Rolli @ 02.06.2006 - время: 19:18) Вот такая ситуация у моей оч хорошей подруги.
С парнем встречается 5-ый год, 2 года живут гражданским браком, у него дома,конечно с его родителями. Ему 33, 2-а высших образования, на данный момент работает в стаховой компании, но не горит дальнейшим карьерным ростом,говорит что ему и там хорошо.Хотя деньги по Московским меркам, очень средние.Ей 24, защищает диплом,работает.
Но сейчас они переживают вот какую проблему,он НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТ ДАЛЬШЕ.

...девушке нужно брать инициативу в свои руки и завершать отношения, т.к. дальше все будет только хуже...

Они оба работают. Денег на сьемное жилье 50 на 50 более чем, достаточно. Проблема его нежелания жить без родителей, последнии 6 мес посоянно обсуждается междуу ними.Что касается, ее обязанностей, по дому то к этому притензий МЧ не испытывает.

так насколько еще затянется это обсуждение?лет еще на n?а потом проблема просто отпадет по причине возраста...если полгода обсуждать то как парню плохо без родителей,разве это ни о чем не говорит?

В какой-то бред залезла эта тема. То женщину обвиняют, то мужчину. О распределении каких-то обязанностей заговорили. А проблема-то на поверхности. Мужчину всего-навсего устраивает то, что он сейчас имеет. Ему комфортно жить так, как он живет. А живет по принципу: от добра добра не ищут. Только его любимой некомфортно и это естественно.
Думаю, что для того, чтоб сдвинуть проблему в какую-то сторону, надо изменить устоявшийся уклад жизни. Причем так, что жизнь изменилась для мужчины. К сожалению, иного выходу, чем уйти женщине, я не вижу. Тогда либо мужчине все равно будет комфортно (зачем девушке маменькин сынок?), либо сделает какой-то шаг навстречу, чтоб и любимой стало покомфорнее. Если девушку вашу не устраивает этот шаг с уходом, то надо менять устоявшийся уклад жизни, чтоб мужчина почувствовал какой-то дискомфорт (тут кроме нее никто не сможет решить что можно менять) и начал наконец шевелить своими шариками-роликами в придачу с задницей.

Я считаю, что мужчина должен быть мужчиной, а женщина женщиной. Мужчина должен обеспечить, а женщина потдержать, давление тут не поможет и шантаж тоже, если человек остановился на достигнотом то он превращается в амёбу, надо ставить вопрос ребром и получить конкретный ответ в место множества отговорок и если ответ будет нет то им точно не попути дальше будет только хуже.

Не видно никакой, даже туманной перспективы развития отношений.

Выход ясен и он один, съехать от родителей, снять квартиру самой, без него и посмотреть сдвинется ли все с мертвой точки и к чему приведет. Я бы на ее месте не тратила бы лучшие годы на пустое ожидание.

(nimka @ 05.06.2006 - время: 20:48) Не видно никакой, даже туманной перспективы развития отношений.

Выход ясен и он один, съехать от родителей, снять квартиру самой, без него и посмотреть сдвинется ли все с мертвой точки и к чему приведет. Я бы на ее месте не тратила бы лучшие годы на пустое ожидание.
вот и мне так кажется... в 33 личность сформирована и если он так не активен, то не уверена, что его что-то сдвинит с места..

не факт....
33 года - кризис среднего возраста....
Могие мужчины ( хороший пример мой отец) в 35 сказал - я работал... работал, а это никому не надо, надоело, не хочу, устал..... И сдал.... просто сдулся.....
Если бы не семейная поддержка - спился бы....
2 высших... это не в лапти срать. Дааа уходите - женщины вообще любят кидать при первой проблеме... не пытаясь помочь.... А потащить отношения пол-годика, а показать, что он люб и нужен, а просто помочь словом... делом... улыбкой....
разница 10 лет.... естественно они не понимают чего хотят - ей надо тусоваться зажигать и бегать босиком под дождём - ему кресло у камина, умная книга и сигара.....
Они не поймут друг-друга еще несколько лет, но если есть любовь, то можно просто постараться помочь найти смысл в жизни.... брак.... переезд... РЕБЁНОК....
Вот к чему я подошёл...
В 33 года и нет ребёнка... нууу ..... вы поняли..... для кого ему жопу рвать то ????? для себя... а ему не надо для себя - его всё устраивает !
Не желание идти вперёд объяснимо.... Может он не получает от отношений с девушкой то что хотел.... ааа ???? Или вы думаете что только мужики бывают виноваты во всех смертных грехах !!!!!

Она тусует в меру, ранняя молодость была оч эффектной, в этом плане. В 24, она гораздо степеннее, чем 6 лет назад, когда мы познакомились. Она хочет ребенка и не собирается от него уходить, она просто не знает, что делать с мужиком в 33 года, который нефигп не хочет, и которого все устраивает. Даже жизнь с родней...

PS.
вообще не понятно как в 32 ( или сколько ему) можно жить с мамой ( я в 18 срулили, стал зарабатывать, учиться в институте и снимал квартиру - было тяжело ОООЧЕНЬ, и жрать иногда нечего было... но я был самостоятелен)
В критику Мужчины - столько лет проживать с родителями нельзя ! Он обленился из-за постоянного внимания и любви - поэтому в принципе и не хочет ничего - потому что например я знаю что может быть хуже (прожил это) и знаю, что если не вперед идти - тогда будешь падать назад - поэтому ТООООЛЬКО ВПЕРЁД - а его постоянно оберегали и он привык к этому....
Вообще не понимаю зачем 24-ёх летней 33-ёх.... Брала бы на пару лет старше, или вообще помладше на годик-два.... Парни после 20-21 уже вполне взрослые и интересные.... А С 33-ёх летним... что с него возьмёшь... я даже не про деньги говорю.... а вообще...

(Rolli @ 06.06.2006 - время: 13:11) Она тусует в меру, ранняя молодость была оч эффектной, в этом плане. В 24, она гораздо степеннее, чем 6 лет назад, когда мы познакомились. Она хочет ребенка и не собирается от него уходить, она просто не знает, что делать с мужиком в 33 года, который нефигп не хочет, и которого все устраивает. Даже жизнь с родней...
давай по душам.
Ты сама то что сделала бы ????

Я могу сказать одно, с тем хорактером что уменя... и воспитанием, и знанием мира - я бы ушёл.... Честно.... Жить не в кайф, постоянные напряги, постоянные взгляды чужого человека и его (ее-я про маму) советы.... Жених ( ДАЖЕ НЕ ЖЕНИХ К СТАТИИ !!! ) лентяй ... денег нет.... а зачем ??????

прости за вопрос - а нахера ей это в 24 то года надо ?????
в 34 я бы понял почему она терпит такое поведение, но в 24 !!!! извини - не понятно....

Скажешь любит.... Я поспорю с тобой и тут - можно полюбить и другого - и тот окажется даже лучше....

(Witty @ 06.06.2006 - время: 13:19) Скажешь любит.... Я поспорю с тобой и тут - можно полюбить и другого - и тот окажется даже лучше....
Приятно лишний раз убедиться что у меня замечательная девушка : )))

Нормальный М видимо также будет рассуждать- можно и другую полюбить, и она еще лучше будет. Так и будут полюблять другого при всех серьезных проблемах. Мнение маленькой девочки короче.

НИ РАЗУ афтор темы не сказала что же они наобсуждали. И почему М не хочет отдельное жильё. Причина то какая?! Все понимают что обычно отдельно от родителей гораздо лучше жить, причем М ваще сбегают при первой возможности, за прежнюю семью гораздо чаще Ж держатся. И если парню надо- видимо он сказал своей жене в чем причина.
Пишут, пишут, Ж злорадствуют, М издеваются, прикольный диспут : )))
Может афтор включит разум и попробует че-нить логичное сказать?

(ТиДжолли) @ 04.06.2006 - время: 06:00) ПУсть покажет, что есть мужчины, которые готовы ей предоставить это все.
Вся проблема в том, что у нее таких мужчин нет. ИМХО.

Если бы были, давно бы жила в особняке на Рублевке.