Зачем нужен брак?

ya777
Акула пера
10/22/2011, 3:02:57 AM
(Fesco @ 20.10.2011 - время: 05:19) собственно интересно.зачем идти в загс,если можно жить гражданским браком?что меняется в браке?или брак-это навязчивая идея двух влюбленных,которые думают,что после загса они будут любить до конца жизни и не расстанутся никогда?
вы наверное слышали что такое инициация...так вот, заключение брака, это своего рода обряд перехода на новую ступень развития отношений...))
человек во многом символичен, иначе, традиции инициаций не появились бы в человеческой культуре...
человек, который что-либо получает с легкостью, не ценит это...такава суровая действительность.))
вы наверное слышали что такое инициация...так вот, заключение брака, это своего рода обряд перехода на новую ступень развития отношений...))
человек во многом символичен, иначе, традиции инициаций не появились бы в человеческой культуре...
человек, который что-либо получает с легкостью, не ценит это...такава суровая действительность.))

Won-Tolla
Мастер
10/22/2011, 3:35:35 AM
(Рыжая Чертовка @ 21.10.2011 - время: 23:24)Я изначально писала пост, имея в виду, что двое в браке. Это вы уже от себя решили, что они сожительствуют.
Какой смысл спорить в топике о самой целесообразности брака, если заранее решить, что брак обязателен?
(Рыжая Чертовка @ 21.10.2011 - время: 23:24)И я себе как-то вообще не представляю, кто-нибудь своих сожителей прописывает к себе в дома и квартиры?
Да :) вот меня, например. Приоткрою секрет: я как раз собираюсь делать предпоследнее телодвижение на пути к моей цели - еще раз поменять хату с доплатой, но на этот раз уже на Москву. Вполне вероятно, что мне достанется завершенный, но не сданный дом (это дешевле, потому что невозможна ипотека). Т.е. собственность оформить будет можно, но поскольку к жилому фонду он еще не относится - прописаться будет нельзя. Следовательно, куда-то временно выписаться будет надо. Именно поэтому я уже пробил поляну насчет фиктивной прописки - случая, который я описывал выше: когда человек доплачивает хозяину за прописку в его хате, но реально в ней не живет и никаких прав не имеет. Уже потом, когда я похвастался своей девушке успехами, она сказала "ну ты даешь - тогда уж доплачивай лучше мне, я тебя пропишу"
Впрочем, если она передумает, то "черновой вариант" никто не отменял. И, полагаю, люди будут рады за ту же цену получить фиктивно прописанного русского, а не горца.
Какой смысл спорить в топике о самой целесообразности брака, если заранее решить, что брак обязателен?

(Рыжая Чертовка @ 21.10.2011 - время: 23:24)И я себе как-то вообще не представляю, кто-нибудь своих сожителей прописывает к себе в дома и квартиры?
Да :) вот меня, например. Приоткрою секрет: я как раз собираюсь делать предпоследнее телодвижение на пути к моей цели - еще раз поменять хату с доплатой, но на этот раз уже на Москву. Вполне вероятно, что мне достанется завершенный, но не сданный дом (это дешевле, потому что невозможна ипотека). Т.е. собственность оформить будет можно, но поскольку к жилому фонду он еще не относится - прописаться будет нельзя. Следовательно, куда-то временно выписаться будет надо. Именно поэтому я уже пробил поляну насчет фиктивной прописки - случая, который я описывал выше: когда человек доплачивает хозяину за прописку в его хате, но реально в ней не живет и никаких прав не имеет. Уже потом, когда я похвастался своей девушке успехами, она сказала "ну ты даешь - тогда уж доплачивай лучше мне, я тебя пропишу"


ytn
Мастер
10/22/2011, 3:42:20 AM
(ya777 @ 21.10.2011 - время: 23:02) (Fesco @ 20.10.2011 - время: 05:19) собственно интересно.зачем идти в загс,если можно жить гражданским браком?что меняется в браке?или брак-это навязчивая идея двух влюбленных,которые думают,что после загса они будут любить до конца жизни и не расстанутся никогда?
вы наверное слышали что такое инициация...так вот, заключение брака, это своего рода обряд перехода на новую ступень развития отношений...))
человек во многом символичен, иначе, традиции инициаций не появились бы в человеческой культуре...
человек, который что-либо получает с легкостью, не ценит это...такава суровая действительность.))
Согласна на все 100%. (Вас, случаем, не взломали, уважаемый ya777?)
вы наверное слышали что такое инициация...так вот, заключение брака, это своего рода обряд перехода на новую ступень развития отношений...))
человек во многом символичен, иначе, традиции инициаций не появились бы в человеческой культуре...
человек, который что-либо получает с легкостью, не ценит это...такава суровая действительность.))
Согласна на все 100%. (Вас, случаем, не взломали, уважаемый ya777?)

ytn
Мастер
10/22/2011, 3:50:39 AM
(Won-Tolla @ 21.10.2011 - время: 23:35)
Да :) вот меня, например. Приоткрою секрет: я как раз собираюсь делать предпоследнее телодвижение на пути к моей цели - еще раз поменять хату с доплатой, но на этот раз уже на Москву. Вполне вероятно, что мне достанется завершенный, но не сданный дом (это дешевле, потому что невозможна ипотека). Т.е. собственность оформить будет можно, но поскольку к жилому фонду он еще не относится - прописаться будет нельзя. Следовательно, куда-то временно выписаться будет надо. Именно поэтому я уже пробил поляну насчет фиктивной прописки - случая, который я описывал выше: когда человек доплачивает хозяину за прописку в его хате, но реально в ней не живет и никаких прав не имеет. Уже потом, когда я похвастался своей девушке успехами, она сказала "ну ты даешь - тогда уж доплачивай лучше мне, я тебя пропишу"
Впрочем, если она передумает, то "черновой вариант" никто не отменял. И, полагаю, люди будут рады за ту же цену получить фиктивно прописанного русского, а не горца.
Да... Здорово у нас мужики умеют запудрить мозги женщинам! Молодец!
Да :) вот меня, например. Приоткрою секрет: я как раз собираюсь делать предпоследнее телодвижение на пути к моей цели - еще раз поменять хату с доплатой, но на этот раз уже на Москву. Вполне вероятно, что мне достанется завершенный, но не сданный дом (это дешевле, потому что невозможна ипотека). Т.е. собственность оформить будет можно, но поскольку к жилому фонду он еще не относится - прописаться будет нельзя. Следовательно, куда-то временно выписаться будет надо. Именно поэтому я уже пробил поляну насчет фиктивной прописки - случая, который я описывал выше: когда человек доплачивает хозяину за прописку в его хате, но реально в ней не живет и никаких прав не имеет. Уже потом, когда я похвастался своей девушке успехами, она сказала "ну ты даешь - тогда уж доплачивай лучше мне, я тебя пропишу"

Да... Здорово у нас мужики умеют запудрить мозги женщинам! Молодец!

Won-Tolla
Мастер
10/22/2011, 3:56:49 AM
(Рыжая Чертовка @ 21.10.2011 - время: 23:39)А вы много видели тем, которые все последующие стопицот страниц соответствуют заявленному сабжу?
Вы не поверите, но много. Я никогда не понимал чатов и другого онлайн-общения многих людей (я просто не успеваю отследить и отреагировать на все фразы в реальном времени), также не люблю и не понимаю соцсети; но уж форумы издревле считаю идеальным средством получать информацию. Еще с тех пор, когда и форумов-то не было, и не было инета, но зато были борды... Так вот, я видел много, очень много топиков, целиком соответствующих сабжу :) но, правда, на другом форуме, и там я сам являюсь тому порукой
Порядок, вообще, не так сложно поддерживать, если со временем отсеивать совершенно не поддающихся исправлению бардачников. Ну и, разумеется, когда есть на то время и желание.
(ytn @ 21.10.2011 - время: 23:50)Да... Здорово у нас мужики умеют запудрить мозги женщинам! Молодец!
Запудривание тут при чем? Я ей рассказал ровно столько, сколько и вам - что сам узнал. Она ничем не рискует, ЖК на ее стороне. Как говорится, nothing personal, just business.
Вы не поверите, но много. Я никогда не понимал чатов и другого онлайн-общения многих людей (я просто не успеваю отследить и отреагировать на все фразы в реальном времени), также не люблю и не понимаю соцсети; но уж форумы издревле считаю идеальным средством получать информацию. Еще с тех пор, когда и форумов-то не было, и не было инета, но зато были борды... Так вот, я видел много, очень много топиков, целиком соответствующих сабжу :) но, правда, на другом форуме, и там я сам являюсь тому порукой

(ytn @ 21.10.2011 - время: 23:50)Да... Здорово у нас мужики умеют запудрить мозги женщинам! Молодец!
Запудривание тут при чем? Я ей рассказал ровно столько, сколько и вам - что сам узнал. Она ничем не рискует, ЖК на ее стороне. Как говорится, nothing personal, just business.

ya777
Акула пера
10/22/2011, 4:08:04 AM
(Рыжая Чертовка @ 21.10.2011 - время: 23:43) (ytn @ 21.10.2011 - время: 23:42) Согласна на все 100%. (Вас, случаем, не взломали, уважаемый ya777?)
Я вот тоже, признаться, мимоходом удивилась.
вот мимоходом и удивляйтесь...
Я вот тоже, признаться, мимоходом удивилась.
вот мимоходом и удивляйтесь...


Wiya
Акула пера
10/22/2011, 4:23:22 AM
(ytn @ 21.10.2011 - время: 23:42)
Согласна на все 100%. (Вас, случаем, не взломали, уважаемый ya777?)
сама ф шоке, да
Согласна на все 100%. (Вас, случаем, не взломали, уважаемый ya777?)



*Elle*
Мастер
10/22/2011, 5:26:07 AM
Won-Tolla
я уже пробил поляну насчет фиктивной прописки
и
Ну вот, так бы и сказали, что просто хочется быть как все, без логических обоснований... А если не как все - комплексы замучают: "ах, у меня есть что-то общее с бомжами!" Ужасужасужас!
хочется быть , как все, чтобы у вас не было комплексов по поводу общего с бомжами ?...
или поняли, что прописка все-таки необходима ?
я уже пробил поляну насчет фиктивной прописки
и
Ну вот, так бы и сказали, что просто хочется быть как все, без логических обоснований... А если не как все - комплексы замучают: "ах, у меня есть что-то общее с бомжами!" Ужасужасужас!
хочется быть , как все, чтобы у вас не было комплексов по поводу общего с бомжами ?...
или поняли, что прописка все-таки необходима ?

Won-Tolla
Мастер
10/22/2011, 7:40:43 AM
(*Elle* @ 22.10.2011 - время: 01:26)хочется быть , как все, чтобы у вас не было комплексов по поводу общего с бомжами ?...
или поняли, что прописка все-таки необходима ?
Чем меньше человек знает, тем выше задирает нос...
Еще одну страшную тайну вам открою: при наших идиотских законах человек не может не иметь прописки ВООБЩЕ. А жаль: без института прописки было бы гораздо удобнее заключать сделки с недвижимостью. Сейчас же без места, где можно прописаться, меня не выпишут из предыдущей квартиры - и, следовательно, это место я найду. А уж буду я там реально жить или нет - дело десятое. Кретинические законы существуют лишь для того, чтобы их не выполнять.
или поняли, что прописка все-таки необходима ?
Чем меньше человек знает, тем выше задирает нос...
Еще одну страшную тайну вам открою: при наших идиотских законах человек не может не иметь прописки ВООБЩЕ. А жаль: без института прописки было бы гораздо удобнее заключать сделки с недвижимостью. Сейчас же без места, где можно прописаться, меня не выпишут из предыдущей квартиры - и, следовательно, это место я найду. А уж буду я там реально жить или нет - дело десятое. Кретинические законы существуют лишь для того, чтобы их не выполнять.

ytn
Мастер
10/22/2011, 12:08:32 PM
(Won-Tolla @ 22.10.2011 - время: 03:40) (*Elle* @ 22.10.2011 - время: 01:26)хочется быть , как все, чтобы у вас не было комплексов по поводу общего с бомжами ?...
или поняли, что прописка все-таки необходима ?
Чем меньше человек знает, тем выше задирает нос...
Еще одну страшную тайну вам открою: при наших идиотских законах человек не может не иметь прописки ВООБЩЕ. А жаль: без института прописки было бы гораздо удобнее заключать сделки с недвижимостью. Сейчас же без места, где можно прописаться, меня не выпишут из предыдущей квартиры - и, следовательно, это место я найду. А уж буду я там реально жить или нет - дело десятое. Кретинические законы существуют лишь для того, чтобы их не выполнять.
Жить в обществе и быть свободным от этого общества нельзя, да.
или поняли, что прописка все-таки необходима ?
Чем меньше человек знает, тем выше задирает нос...
Еще одну страшную тайну вам открою: при наших идиотских законах человек не может не иметь прописки ВООБЩЕ. А жаль: без института прописки было бы гораздо удобнее заключать сделки с недвижимостью. Сейчас же без места, где можно прописаться, меня не выпишут из предыдущей квартиры - и, следовательно, это место я найду. А уж буду я там реально жить или нет - дело десятое. Кретинические законы существуют лишь для того, чтобы их не выполнять.
Жить в обществе и быть свободным от этого общества нельзя, да.

дамисс
Акула пера
10/22/2011, 1:44:26 PM
(ytn @ 21.10.2011 - время: 22:17) (Рыжая Чертовка @ 21.10.2011 - время: 22:12) (ytn @ 21.10.2011 - время: 22:10) (дамисс @ 21.10.2011 - время: 21:52)
Под иным понимаются соглашения разного рода, как пример - брачный договор.
Увы, но нынешние законы позволяют собственнику выкинуть бывших и детей сразу после развода.
Ограничения невелики и суд может запретить временно выселение лишь в нескольких сложных случаях или предусмотренных нормами выселения.
Про детей Вы загнули, уважаемый. Бывших детей не бывает.
Он имел в виду "бывших И детей". Если я правильно поняла.)
Так вот детей выписать "просто в никуда" не получится... Да и с бывшей женой повозиться придется прилично...
Не рассказывайте сказки
Дети оформляются на временную регистрацию, не более года.Бывшая выписывается сама(или принудительно).
И читать учитесь.Рыжая Чертовка верно Вам подметила.
Да и бывших детей (к сожалению) очень много.Зайдите в любой детдом, убедитесь
Под иным понимаются соглашения разного рода, как пример - брачный договор.
Увы, но нынешние законы позволяют собственнику выкинуть бывших и детей сразу после развода.
Ограничения невелики и суд может запретить временно выселение лишь в нескольких сложных случаях или предусмотренных нормами выселения.
Про детей Вы загнули, уважаемый. Бывших детей не бывает.
Он имел в виду "бывших И детей". Если я правильно поняла.)
Так вот детей выписать "просто в никуда" не получится... Да и с бывшей женой повозиться придется прилично...
Не рассказывайте сказки

Дети оформляются на временную регистрацию, не более года.Бывшая выписывается сама(или принудительно).
И читать учитесь.Рыжая Чертовка верно Вам подметила.
Да и бывших детей (к сожалению) очень много.Зайдите в любой детдом, убедитесь


*Elle*
Мастер
10/22/2011, 2:07:34 PM
а вообще, есть люди, которые панически боятся поставить штамп в паспорте.. прямо фобия какая-то... наверно , у них есть какие-то причины.... но они их не объясняют....
сотрудница живет вместе с мужчиной 10 лет ( общих детей нет, есть ребенок от первого брака ) .. он и зарплату приносит, и по дому все делает.. но когда она намекает ему, что пора бы оформить отношения. то всё... сразу готов собрать свои вещи и переехать к маме...а ведь уже взрослый мужчина, 36 лет....
сотрудница живет вместе с мужчиной 10 лет ( общих детей нет, есть ребенок от первого брака ) .. он и зарплату приносит, и по дому все делает.. но когда она намекает ему, что пора бы оформить отношения. то всё... сразу готов собрать свои вещи и переехать к маме...а ведь уже взрослый мужчина, 36 лет....

DELETED
Акула пера
10/22/2011, 3:32:33 PM
сотрудница живет вместе с мужчиной 10 лет ( общих детей нет, есть ребенок от первого брака ) .. он и зарплату приносит, и по дому все делает.. но когда она намекает ему, что пора бы оформить отношения. то всё... сразу готов собрать свои вещи и переехать к маме...а ведь уже взрослый мужчина, 36 лет....
А мужчина до нее был женат? Есть ли у него свои дети?
А мужчина до нее был женат? Есть ли у него свои дети?

Шахматный Король
Удален 10/22/2011, 3:43:20 PM
Хм. Странный вопрос. Единого же ответа нет, каждому свое, у всех свои причины заключать (или не заключать) брак.
Можно только некоторые статистические закономерности выявить, которые, насколько я могу судить по ситуациям IRL, доступной гендерной статистике и еще немножко по форуму, следующие:
Для большинства женщин брак нужен, чтобы с выгодой развестись. Не для всех, но для большинства - увы, брак преследует именно такую цель.
Это подтверждается, в том числе, статистикой разводов.
Для мужчин посложнее. Тем мужчинам, которым женщины секса без брака не дают, брак нужен для секса, конечно. Тем, которым секс дают и без брака, брак, в принципе, незачем (хотя бывают исключения). Аналогично как и другой крайности - тем, которым не дают даже с браком. Кстати, после заключения брака мужчины из первой названной категории (те, которым секса без брака не дают) часто переходят в третью.
ЗЫ
еще смешно читать, что брак создан для решения каких-то там юридических вопросов. Разумеется, какие-то вопросы в этом плане брак решает, но тут он скорее как плохой доктор - одно лечит, другое калечит. По крайней мере, те из моих друзей IRL, которые на него пошли, в итоге столкнулись с настолько серьезными юридическими проблемами, что те юридические проблемы, которые брак все-таки решил, показались им мизером...
Можно только некоторые статистические закономерности выявить, которые, насколько я могу судить по ситуациям IRL, доступной гендерной статистике и еще немножко по форуму, следующие:
Для большинства женщин брак нужен, чтобы с выгодой развестись. Не для всех, но для большинства - увы, брак преследует именно такую цель.
Это подтверждается, в том числе, статистикой разводов.
Для мужчин посложнее. Тем мужчинам, которым женщины секса без брака не дают, брак нужен для секса, конечно. Тем, которым секс дают и без брака, брак, в принципе, незачем (хотя бывают исключения). Аналогично как и другой крайности - тем, которым не дают даже с браком. Кстати, после заключения брака мужчины из первой названной категории (те, которым секса без брака не дают) часто переходят в третью.
ЗЫ
еще смешно читать, что брак создан для решения каких-то там юридических вопросов. Разумеется, какие-то вопросы в этом плане брак решает, но тут он скорее как плохой доктор - одно лечит, другое калечит. По крайней мере, те из моих друзей IRL, которые на него пошли, в итоге столкнулись с настолько серьезными юридическими проблемами, что те юридические проблемы, которые брак все-таки решил, показались им мизером...


Airen
Акула пера
10/22/2011, 4:18:18 PM
(Won-Tolla @ 21.10.2011 - время: 22:43) Ну да, и с вами у нас тоже больше общего, чем кажется на первый взгляд. Итого две. А подавляющее большинство прынцесс здесь стопудняк такое развитие событий не устроит!
Но не спешите меня идеализировать.
Я уже гноворила, что это второй брак. Вряд ли, выходя замуж впервые в 19 лет, я бы согласилась на такой сценарий. Тогда хотелось больше бала, антуража и т.д. Впрочем, он и в голову никому не пришел, семья мужа организовала достаточно "сильное" торжество.
Во втором случае брак стал просто констатацией факта, что нам хорошо вместе.
Но не спешите меня идеализировать.

Во втором случае брак стал просто констатацией факта, что нам хорошо вместе.

*Elle*
Мастер
10/22/2011, 5:42:30 PM
(mpg-mph @ 22.10.2011 - время: 11:32) сотрудница живет вместе с мужчиной 10 лет ( общих детей нет, есть ребенок от первого брака ) .. он и зарплату приносит, и по дому все делает.. но когда она намекает ему, что пора бы оформить отношения. то всё... сразу готов собрать свои вещи и переехать к маме...а ведь уже взрослый мужчина, 36 лет....
А мужчина до нее был женат? Есть ли у него свои дети?
нет...мужчина женат не был, своих детей нет, младше этой женщины на 8 лет....
некоторые люди считают, что он живет с ней временно, поэтому и не хочет регистрироваться.. да она и сама сказала, что нет никакой уверенности, что он будет с ней жить...
но , с другой стороны, его всё устраивает, он не гуляет, свободное время проводит дома, к ребенку относится хорошо, заботится о нем и о женщине....
А мужчина до нее был женат? Есть ли у него свои дети?
нет...мужчина женат не был, своих детей нет, младше этой женщины на 8 лет....
некоторые люди считают, что он живет с ней временно, поэтому и не хочет регистрироваться.. да она и сама сказала, что нет никакой уверенности, что он будет с ней жить...
но , с другой стороны, его всё устраивает, он не гуляет, свободное время проводит дома, к ребенку относится хорошо, заботится о нем и о женщине....

DELETED
Акула пера
10/22/2011, 6:02:38 PM
нет...мужчина женат не был, своих детей нет, младше этой женщины на 8 лет....
некоторые люди считают, что он живет с ней временно, поэтому и не хочет регистрироваться.. да она и сама сказала, что нет никакой уверенности, что он будет с ней жить...
но , с другой стороны, его всё устраивает, он не гуляет, свободное время проводит дома, к ребенку относится хорошо, заботится о нем и о женщине....
Скорее это временно затянется навсегда, если она не будет настаивать, зачем ему брак, ему и так хорошо, что может предложить ему другая женщина. Думаю это своебразный тип закоренелого холостяка.
некоторые люди считают, что он живет с ней временно, поэтому и не хочет регистрироваться.. да она и сама сказала, что нет никакой уверенности, что он будет с ней жить...
но , с другой стороны, его всё устраивает, он не гуляет, свободное время проводит дома, к ребенку относится хорошо, заботится о нем и о женщине....
Скорее это временно затянется навсегда, если она не будет настаивать, зачем ему брак, ему и так хорошо, что может предложить ему другая женщина. Думаю это своебразный тип закоренелого холостяка.

ps2000
Акула пера
10/22/2011, 9:15:33 PM
(Шахматный Король @ 22.10.2011 - время: 11:43) я могу судить по ситуациям IRL
те из моих друзей IRL
Что такое "ситуации IRL и "друзья IRL"?
те из моих друзей IRL
Что такое "ситуации IRL и "друзья IRL"?

Won-Tolla
Мастер
10/22/2011, 9:33:08 PM
(ps2000 @ 22.10.2011 - время: 17:15) Что такое "ситуации IRL и "друзья IRL"?
iRL = in Real Life = в реальном мире (в противоположность этим нашим интернетам)
iRL = in Real Life = в реальном мире (в противоположность этим нашим интернетам)

Diamondик
Мастер
10/22/2011, 11:12:44 PM
(Airen @ 21.10.2011 - время: 03:36) (Diamondик @ 20.10.2011 - время: 19:08)
У меня встречный вопрос: а зачем вообще жить вместе, если нет желания создавать полноценную семью? Если не нужна ответственность? Тогда проще встречаться, не имея никаких проблем, - одну сплошную романтику?
ну, например, партнер для секса все время рядом, не нужно куда-то собираться, ехать или, наоборот, ждать, когда приедет....
И что, только ради ежедневного секса вешать на себя ТАКУЮ кучу бытовых проблем??? И при том лишать себя многих прав и свобод?
Боже упаси!!
...Зато представь, когда вы не живете вместе, а только встречаетесь: каждое свидание - настоящий праздник души и тела, ожидаемый с замиранием сердца.))
У меня встречный вопрос: а зачем вообще жить вместе, если нет желания создавать полноценную семью? Если не нужна ответственность? Тогда проще встречаться, не имея никаких проблем, - одну сплошную романтику?
ну, например, партнер для секса все время рядом, не нужно куда-то собираться, ехать или, наоборот, ждать, когда приедет....
И что, только ради ежедневного секса вешать на себя ТАКУЮ кучу бытовых проблем??? И при том лишать себя многих прав и свобод?
Боже упаси!!

...Зато представь, когда вы не живете вместе, а только встречаетесь: каждое свидание - настоящий праздник души и тела, ожидаемый с замиранием сердца.))