Я жмот, а она эгоистка

(slesar6 @ 06.10.2011 - время: 00:17) А у моей девушки свои проблемы. Ей уже 31 год. Замужем никогда не была. Не было даже намёка на какое либо совместное проживание с кем либо. Детей нет. Биологические часики тикают, материнский инстинкт всё чаще даёт о себе знать.
Тем более, что подруги то все уже своим старшим детям уроки помогают делать, и одновременно младших в кроватке укачивают.
Вот от этого и все ее претензии, это корень проблемы. От того, что она понимает, что вы ей ообще никак не подходите, но признаться себе в этом она не может, может, потому что любит сильно, а может, просто чувствует безысходность. Если б вы предложили ей брак и ребенка, вполне вероятно, что ее бы сразу все устроило, и кварира, и зарплата.

А так... ну о чем вы говорите? Жениться вы не хотите, детей не хотите, какой нафиг "наш дом"?! Бред... Ваш с сестрой это дом.

(Won-Tolla @ 06.10.2011 - время: 05:53) (slesar6 @ 05.10.2011 - время: 13:54)В том то и дело, что девушка, скажем так, весьма темпераментная в этом плане. Иными словами - ей нужно гораздо больше секса, чем мне.
Так что никакой расплатой сексом здесь и не пахнет.
Тем более, если вы обеспечиваете ей как минимум столько же удовлетворения, сколько получаете сами (кстати, а вы обеспечиваете?), то, пардон, какого рожна? Я еще могу понять описываемых в разнообразных топиках классических содержанок - которым секс особо не нужен, и которые удовлетворения особого не требуют, зато готовы ублажать своего папика когда угодно и как угодно, лишь бы он платил. Но при таких раскладах, как у вас - гоните к чертям эту эгоистичную дуру, в мире полным-полно других женщин, с гораздо менее скверным характером.

Т.е. если женщина не получает удовольствия от секса и не хочет его, нужно ей помогать материальн, а страстную - сразу в сад. Странная логика, ей-богу

два жмота и эгоиста, по моему перебор для одной пары. ищите другую подружку попроще с запросами и поближе к вашему дому живущую, в идеале, что бы жила одна в собственной большой квартире, которую сама бы и оплачивала, постоянно набивая холодильник для вас.

(Мириэль @ 06.10.2011 - время: 09:02) Вот от этого и все ее претензии, это корень проблемы. От того, что она понимает, что вы ей ообще никак не подходите, но признаться себе в этом она не может, может, потому что любит сильно, а может, просто чувствует безысходность. Если б вы предложили ей брак и ребенка, вполне вероятно, что ее бы сразу все устроило, и кварира, и зарплата.

А так... ну о чем вы говорите? Жениться вы не хотите, детей не хотите, какой нафиг "наш дом"?! Бред... Ваш с сестрой это дом.
Мири, полностью согласна . И если автор еще долго в таких отношениях сидеть готов, то девушка уйдет как только (если) себе найдет кого-то, с кем возможна у нее семья.

(slesar6 @ 05.10.2011 - время: 22:41) (Рыжая Чертовка @ 05.10.2011 - время: 22:16) ... чтобы вкладывать свои сэкономленные деньги в дом. Который ваш.
Здесь важно вникнуть в некоторые нюансы. Под совместным проживанием лично я подразумеваю совместный бюджет. Следовательно моих-твоих-своих денег быть не может по определению. Ну разве что кроме какой-то мелочи на карманные расходы, о которой и говорить нет смысла.
То, что дом именно МОЙ - да, не спорю, женщина может ощущать себя в нём чужой. Впрочем как и мужчина, если он живёт в доме у подруги/супруги. И считаю это вполне жизненными ситуациями.
А через год, Вы или Ваша сестра выкидывает ее из комнаты, потому как она права ни сколько ни имеет на эту комнату. И более того, все что было куплено совместно остается в доме, Вы ж не женаты. Остается она ни с чем. Вот если Вы вместе на съемной квартире живете, и туда что-то купили у нее будет шанс хоть за что-то побороться.

(Won-Tolla @ 06.10.2011 - время: 05:53)
(slesar6 @ 05.10.2011 - время: 22:41)Под совместным проживанием лично я подразумеваю совместный бюджет. Следовательно моих-твоих-своих денег быть не может по определению.
А с какой радости она должна содержать Вашу дочь от первого брака?

(Kisik1 @ 06.10.2011 - время: 13:11)А с какой радости она должна содержать Вашу дочь от первого брака?
Ээээммм... Не понял. Это где я про такое говорил???
Если вы про алименты, то я сам этих денег не вижу. У меня работодатель вычетает эти деньги из зарплаты и перечисляет на счёт БЖ.
Ну а если вы имеете в виду мои подарки дочери, или ещё какие либо необходимые покупки (т.е. вложение денег в ребёнка помимо выплаты алиментов), то... я уж не знаю каким приличным словом назвать такую женщину, которая устроит скандал из за того, что её муж/сожитель купил подарок или что-то дельное своему ребёнку от первого брака.

(Рыжая Чертовка @ 06.10.2011 - время: 13:53) В свете выяснившихся обстоятельств следует задаться вопросом, а надо ли им вообще затевать совместное проживание на его территории? Ведь ТС чётко прописал, что дама хочет замуж и детей, а он ничего такого не хочет, жениться боится, второго ребёнка финансово не осилит. При этом зовёт её жить к себе и вкладывать её сэкономленные деньги на "что-то дельное в его дом".
Так ответ очевиден, однозначно нет. Более того, не смотря на то что я сторонник общего бюджета, здесь я не вижу такой возможности. Я не понимаю, почему она должна оплачивать ребенка от первого брака. Это как раз тот редкий случай, когда каждый вносит половину бюджета, либо она сумму, которая уходит у ТС на ребенка оставляет себе, причем не на косметику, или отдых - это общесемейные траты, а именно себе, как вариант - страховой фонд, себе создает, в банке.

(slesar6 @ 06.10.2011 - время: 14:03) Ээээммм... Не понял. Это где я про такое говорил???
Если вы про алименты, то я сам этих денег не вижу. У меня работодатель вычетает эти деньги из зарплаты и перечисляет на счёт БЖ.
Ну а если вы имеете в виду мои подарки дочери, или ещё какие либо необходимые покупки (т.е. вложение денег в ребёнка помимо выплаты алиментов), то... я уж не знаю каким приличным словом назвать такую женщину, которая устроит скандал из за того, что её муж/сожитель купил подарок или что-то дельное своему ребёнку от первого брака.
Объясняю, я не про подарки, а про 25% от з/п. Вы хотите иметь абсолютно общий бюджет, где денег ее или Ваших нет, все общее. Но в этом случае и Ваше обременение становится общим, а это не правильно, ИМХО, особенно учитывая, что вы оба не миллионеры.

(Kisik1 @ 06.10.2011 - время: 14:09)Объясняю, я не про подарки, а про 25% от з/п. Вы хотите иметь абсолютно общий бюджет, где денег ее или Ваших нет, все общее. Но в этом случае и Ваше обременение становится общим, а это не правильно, ИМХО, особенно учитывая, что вы оба не миллионеры.
Ну тогда получается, если следовать вашей логике, то разведённый мужчина-не миллионер, не наплевавший после развода на своего ребёнка, вообще не должен создавать новую семью (ну или хотя бы пытаться готовить почву под это дело) ?
Ведь новой жене/сожительнице придётся обеспечивать чужого ребёнка.

(slesar6 @ 06.10.2011 - время: 14:25) Ну тогда получается, если следовать вашей логике, то разведённый мужчина-не миллионер, не наплевавший после развода на своего ребёнка, вообще не должен создавать новую семью (ну или хотя бы пытаться готовить почву под это дело) ?
Ведь новой жене/сожительнице придётся обеспечивать чужого ребёнка.
По моей логике получается следующее. Я сам москвич и ни когда не подарю половину своей квартиру жене, НИ КОГДА. Сейчас закон, слава Богу, это позволяет.
Теперь давайте посмотрим на ситуацию:
1. Она хочет ребенка, Вы нет.
2. Она хочет замуж, Вы жениться не хотите.
3. Она хочет жить с Вами отдельно, Вы нет. Более того, предлагаете деньги, которые она тратит на жилье вкладывать в Ваш общий дом, который вовсе не общий, а Ваш личный. Некую гарантию возврата вложенных ею средств по нашим законам ей дает свидетельство о браке, так как суд учтет совместно нажитое имущество, ну и траты на ремонт и т.д и т.п. при правильном ее поведении с чеками, накладными и прочими бумажками. Но Вы против штампа в паспорте. Посмотрите на ситуацию ее глазами.
Вы за год делаете очень хороший ремонт, например, за счет того, что она не снимает квартиру, а отдает деньги в дом и потом ее выгоняете. Она абсолютна никак не защищена. Безотносительно к Вашей личности, не надо петь песен про порядочность и совесть. Совесть у людей в основном чиста и прозрачна до такой степени, что ее не видно.
Поэтому во первых, да, за все приходится платить, я про ошибки молодости, а во вторых создать семью можете, но только официальную семью, либо найти себе женщину не имеющую материальных и бытовых проблем. Если же это девушка пойдет на Ваши условия, то в моих глазах будет полной дурой, не зависимо от Вашего поведения в отношениях с ней в дальнейшем. Такие ошибки допустимы в 18-20 лет, а никак ни в 31.

Имхо, это девушка не эгоистка, она просто глупа, и возможно, еще к этому и ленива. На ее месте, раз уж аффтар ей предлагает переехать, давно бы сделала это, но, разумеется, на условиях раздельного бюджета, как тут предлагала Рыжая Чертовка:
Есть деньги мужа, есть деньги жены, они поровну складываются на коммунальные платежии какие-то крупные запланированные покупки, а что осталось, то можно тратить по своему разумению и на что хочешь. Вот как-то так, да.

Нетрудно заметить, что из расходной части ее бюджета при этом уйдут деньги на съем квартиры. И их можно будет спокойно откладывать на первоначальный взнос по ипотеке. За два-три года она накопит на столь значительную часть стоимости, что можно будет уже и брать ипотеку, с размером месячного платежа не больше платы за съем, но это будет уже собственная квартира.

*Elle*
если она к вам переедет, то ей придется вам готовить, стирать, убираться, нужно найти общий язык с вашей сестрой...
Если это все для нее существенный фактор, а не ваши предположения, то ей стоит забыть про замуж и детей навсегда. Потому что уж сколько нужно с детьми готовить, стирать, убираться, да еще находить с ними общий язык, да нести за них отвественность - это все гораздо серьезнее, чем пожить в одной квартире с мужем и его сетрой...

(Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 15:56)
Нетрудно заметить, что из расходной части ее бюджета при этом уйдут деньги на съем квартиры. И их можно будет спокойно откладывать на первоначальный взнос по ипотеке. За два-три года она накопит на столь значительную часть стоимости, что можно будет уже и брать ипотеку, с размером месячного платежа не больше платы за съем, но это будет уже собственная квартира.

Если ей дадут прожить в этой квартире два-три года. А если ей укажут на дверь гораздо ранее, она останется с носом. Если это все для нее существенный фактор, а не ваши предположения, то ей стоит забыть про замуж и детей навсегда. Потому что уж сколько нужно с детьми готовить, стирать, убираться, да еще находить с ними общий язык, да нести за них отвественность - это все гораздо серьезнее, чем пожить в одной квартире с мужем и его сетрой...А что, ее позвали замуж? Убирать, стирать, готовить для своего мужа и своих детей не равно убирать, стирать, готовить для просто сожителя.

(Ингрид @ 06.10.2011 - время: 17:42) (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 15:56)
Нетрудно заметить, что из расходной части ее бюджета при этом уйдут деньги на съем квартиры. И их можно будет спокойно откладывать на первоначальный взнос по ипотеке. За два-три года она накопит на столь значительную часть стоимости, что можно будет уже и брать ипотеку, с размером месячного платежа не больше платы за съем, но это будет уже собственная квартира.

Если ей дадут прожить в этой квартире два-три года. А если ей укажут на дверь гораздо ранее, она останется с носом.
В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно.

Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы.

Если это все для нее существенный фактор, а не ваши предположения, то ей стоит забыть про замуж и детей навсегда. Потому что уж сколько нужно с детьми готовить, стирать, убираться, да еще находить с ними общий язык, да нести за них отвественность - это все гораздо серьезнее, чем пожить в одной квартире с мужем и его сетрой...А что, ее позвали замуж? Убирать, стирать, готовить для своего мужа и своих детей не равно убирать, стирать, готовить для просто сожителя.
Не равно, но нормальные люди имеют тенденцию не ставить экспериментов с нуля, а, при наличии возможности, обычно тренируются ... на кошечках

(Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 17:49)
В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно.

Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы.
Ну, или она не уверена в порядочности своего сожителя и (или) его семьи. Вполне распространенный вариант. Не равно, но нормальные люди имеют тенденцию не ставить экспериментов с нуля, а, при наличии возможности, обычно тренируются ... на кошечкахВполне возможно, эксперименты она уже ставила на своей родне. И теперь с пылом возьмется за ублажение своей семьи.

(Ингрид @ 06.10.2011 - время: 18:12) (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 17:49)
В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно.

Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы.
Ну, или она не уверена в порядочности своего сожителя и (или) его семьи.
Ну знаете, иметь ТАК мало порядочности, что выгнать человека практически сразу, как его сами пригласили пожить, это очень сомнительно, во-первых, и было бы видно и сейчас, во-вторых.

Не равно, но нормальные люди имеют тенденцию не ставить экспериментов с нуля, а, при наличии возможности, обычно тренируются ... на кошечкахВполне возможно, эксперименты она уже ставила на своей родне. И теперь с пылом возьмется за ублажение своей семьи.
На какой родне, на родителях? Это не распространенный вариант.

(Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 17:49) В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно.

Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы.

Не равно, но нормальные люди имеют тенденцию не ставить экспериментов с нуля, а, при наличии возможности, обычно тренируются ... на кошечках
Да она может быть идеальной сожительницей, но душа ТС потемки, плюс еще сестра непонятная. Я б на такое закладываться не стал.

Впервые слышу, что перед тем как завести ребенка, девушки на кошках, или на ком-нибудь еще тренировались. Свой ребенок - это не своя кошка и не сожитель.

(Kisik1 @ 06.10.2011 - время: 19:21)
Да она может быть идеальной сожительницей, но душа ТС потемки, плюс еще сестра непонятная. Я б на такое закладываться не стал.
Так никто ж не говорит о том, чтобы вечно там жить. Два-три года, вполне хватит на первоначальный взнос по ипотеке.

Впервые слышу, что перед тем как завести ребенка, девушки на кошках, или на ком-нибудь еще тренировались. Свой ребенок - это не своя кошка и не сожитель.
Так конечно, это еще труднее, кто спорит... ))

(Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 18:23) (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 18:12) (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 17:49)
В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно.

Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы.
Ну, или она не уверена в порядочности своего сожителя и (или) его семьи.
Ну знаете, иметь ТАК мало порядочности, что выгнать человека практически сразу, как его сами пригласили пожить, это очень сомнительно, во-первых, и было бы видно и сейчас, во-вторых.
Ну почему сразу выгнать? Как вариант - создать такие условия, что она сама уйдет. Тем более, что родня ее и не приглашает, родня просто соглашается на ее присутствие. Тоже разные вещи. На какой родне, на родителях? Это не распространенный вариант.Очевидно, мы с вами принадлежим разным социальным кругам. В моем кругу принято давать необходимые навыки обслуживания себя и окружающих в семье, до ухода девушки (и, кстати, юноши тоже) в самостоятельную жизнь. Как правило, этих навыков вполне хватает для того, чтобы заботиться о детях, когда таковые появятся.

(Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 19:40) Впервые слышу, что перед тем как завести ребенка, девушки на кошках, или на ком-нибудь еще тренировались. Свой ребенок - это не своя кошка и не сожитель.
Так конечно, это еще труднее, кто спорит... ))
Помимо того, что труднее, это еще и приятнее, чем ухаживать за чужим человеком. Стимулов больше. Смысл очевиден.