Выходим замуж за любимых, а живем с козлами?

(Палач @ 16.03.2006 - время: 14:10) (Pheng @ 16.03.2006 - время: 14:01) (Палач @ 16.03.2006 - время: 13:23)
Не выбирал как жену - не женись. Проблема. Оформился как отец и помогай - потому, что это ТВОЯ кровь. Потому что позволять своей крови по свету бодзяцца - последнее дело.
И строй свою личную жизнь дальше.
У меня то проблем нет. И у большинства мужчин нет. И большинство тоже согласны, что, если жениться большого желания нет, то хотя бы ребенка следует признать и быть ему отцом.
Только не выходит так. Почитай хотя бы топики про "гражданский" брак. Отказываются женщины рожать "незаконнорожденных" (слово то какое дурацкое!) детей.
Слово как слово. Характеризует истинное положение дел.


дурацкое слово... по его буквальному смыслу... что значит - незаконнорожденный? то есть рожденный не по закону... Где такой закон есть, чтобы запрещал детей рожать?!

Отказываются рожать? Так и радуйтесь. Не хотели от нее, не хотели с ней, она еще и отказывается рожать. Все как Вы хотели. О чем спор?
о том что это шантаж. Ты не лучше меня знаешь, что если парень с девушкой гулял, а она потом "залетела" и сделала аборт - он получает звание м ака... пожизненно (можешь у дважды зеленой спросить).

Хм....А что сразу не видно козёл ОН или нет..?? между прочим мужчина не стаёт козлом...если он им был ..то таким и после свадьбы останется... и не женитьба их такими делаёт...а ЕСЛИ ОН любимый...нежный ...-заботливый....самый-самый...то превратить его в козла после женитьбы...ет нада уж очень постараться.....

...думаю женщины сами виноваты.....а тем, кто и после женитьбы и совместно прожытых лет, так и остались любимыми ...и привлекательными-- ето большоё умение и труд!!!!!!

(Pheng @ 16.03.2006 - время: 14:01) (Палач @ 16.03.2006 - время: 13:23)
Не выбирал как жену - не женись. Проблема. Оформился как отец и помогай - потому, что это ТВОЯ кровь. Потому что позволять своей крови по свету бодзяцца - последнее дело.
И строй свою личную жизнь дальше.
У меня то проблем нет. И у большинства мужчин нет. И большинство тоже согласны, что, если жениться большого желания нет, то хотя бы ребенка следует признать и быть ему отцом.

полностью поддерживаю!! не хочешь связывать с ней свою жизнь- не связывай, бывает ведь и так что один раз случайный секс...хорошо хоть познакомиться успели))
но отказываться от ребенка не спешите, еще не известно как сложиться жизнь.
бывает что мужчина наотрез не хочет ребенка, а женщина все равно беременеет специально и требует от него быть отцом..считаю это подлостью..но опять же: не спешите отказываться!!

(in_red @ 15.03.2006 - время: 08:41) *навеяно бабскими разговорами..*
почему мы выходим замуж (в большинстве своем) по ЛЮБВИ за умного, красивого и любимого, а спустя некоторое время живем -с ним же -небритым козлом в вонючих носках?? простите меня те, кто навсегда остался таким же любимым для своей жены
тот же вопрос к мужчинам - женились на умницах и красавицах, и как же они потом превращаются в страшных *накрашенных и ненакрашенных* дур и стерв?

не считаете что так отзываясь о своих супругах мы тем самым унижаем и себя?
Я так о своем супруге не говорю (возможно пока ). Но в принципе считаю ,что неуважение женщины по отношению к самой себе так отзываться о своем избраннике.
Но есть одна пакостная вещь, в некоторых семьях с годами появляется какое-то пренебрежение друг к другу, и люди пускаются во все тяжкие, называя козлами и прочими словами. Это некий кризис в отношениях, который трудно преодолеть. И люди от отчаянья начинают себя так вести.

между прочим мужчина не стаёт козлом...если он им был ..то таким и после свадьбы останется...
так и есть)) просто если уже ЗНАЕШЬ что он такой зачем кричать что он козел после свадьбы! вот в чем вопрос!)) это же добровольный выбор!

Я уже сейчас знаю, что мой будущий муж будет настоящим кАзлом, но меня это не пугает. Я ответственно пошла на этот шаг. Я сама выбрала себе дорогу.
Просто, если некоторые мужчины скрывают свои недостатки(женщины), то есть ещё и другие, которые все, как на ладоне. Вот мой из вторых. Я знаю,что тяжко мне будет. Но я согласна жить с ним вместе рука об руку, потому что люблю его, со всеми недостаткми и достоинствами.
Кстати, минусы, я постараюсь как-нибудь нейтрализовать))

П.С.каким бы не был мой будущий муж, я никогда не позволю его оскорбить. Это своё, родное-святое!

ЛЮБЛЮ ТАКОГО - ВОТ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!

(Pheng @ 16.03.2006 - время: 14:35) дурацкое слово... по его буквальному смыслу... что значит - незаконнорожденный? то есть рожденный не по закону... Где такой закон есть, чтобы запрещал детей рожать?!


о том что это шантаж. Ты не лучше меня знаешь, что если парень с девушкой гулял, а она потом "залетела" и сделала аборт - он получает звание м ака... пожизненно (можешь у дважды зеленой спросить).
Незаконнорожденный - рожденный вне закона. В данном случае, вне брака. Хватит переворачивать с ног на голову. Не стройте из себя дурачка.

За все свои действия нужно нести ответственность. Надо думать с кем, где и что делаешь. Проститутки не шантажируют беременностью.

А от "званий" еще никто не умирал.

(Палач @ 16.03.2006 - время: 19:42) (Pheng @ 16.03.2006 - время: 14:35) дурацкое слово... по его буквальному смыслу... что значит - незаконнорожденный? то есть рожденный не по закону... Где такой закон есть, чтобы запрещал детей рожать?! 


о том что это шантаж. Ты не лучше меня знаешь, что если парень с девушкой гулял, а она потом "залетела" и сделала аборт - он получает звание м  ака... пожизненно (можешь у дважды зеленой спросить).
Незаконнорожденный - рожденный вне закона. В данном случае, вне брака. Хватит переворачивать с ног на голову. Не стройте из себя дурачка.
1. Найди мне закон, где написано, что рожать вне брака - это незаконно, и я тебе поверю.
2. А от "званий" еще никто не умирал.
Ты агитируешь мужчин делать подругам ребенка, а потом исчезать?

и еще
За все свои действия нужно нести ответственность. Надо думать с кем, где и что делаешь. Проститутки не шантажируют беременностью.
Вот ты и пришла к подтверждению моей же мысли, с которой вроде бы спорила в самом начале.
Когда мужчина идет под венец - это далеко не всегда его добровольный выбор. Часто - это ответственность за то, что он просто с этой девушкой переспал. А вся его вина - просто в том, что не захотел трахаться с проституткой.

Добровольный/недобровольный - не значит неосознанный.

Ого, агитирую. Я агитирую думать над тем, что делаешь. И отвечать за свои поступки.

Подожди, а кто, если не мужчина, "виноват" в зачатии? И почему виноват?
И почему "вина" только в том, что потрахался? А кто не предохранялся, а кто выбрал такую девушку?
Это ваши проблемы, что вы со своими девушками для траха не можете им объяснить что они вам нужны только для траха.

А может это все честно? Вы трахаете, обманывая, что готовы на все ради нее, а она рожает потому что верит?

мы с тобой оччень сильно отошли от темы...
но ладно...


Подожди, а кто, если не мужчина, "виноват" в зачатии?
оба виноваты

И почему "вина" только в том, что потрахался? А кто не предохранялся, а кто выбрал такую девушку?
1. Оба не предохранялись.
2. Она его тоже выбрала. Но не в качестве мужа (иначе, наверное сказала бы об этом), а в качестве именно сексуального партнера. Но здесь и начинаются проблемы. У женщины есть возможность - в принципе любого сексуального партнера сделать мужем. Если она захочет. А у мужчины - нет.


Это ваши проблемы, что вы со своими девушками для траха не можете им объяснить что они вам нужны только для траха.
А зачем им это объяснять? С каких это пор фраза "Давай займемся сексом" стала означать: "Я хочу жениться и ребенка"?

(Pheng @ 16.03.2006 - время: 23:59) мы с тобой оччень сильно отошли от темы...
но ладно...


Подожди, а кто, если не мужчина, "виноват" в зачатии?
оба виноваты

И почему "вина" только в том, что потрахался? А кто не предохранялся, а кто выбрал такую девушку?
1. Оба не предохранялись.
2. Она его тоже выбрала. Но не в качестве мужа (иначе, наверное сказала бы об этом), а в качестве именно сексуального партнера. Но здесь и начинаются проблемы. У женщины есть возможность - в принципе любого сексуального партнера сделать мужем. Если она захочет. А у мужчины - нет.


Это ваши проблемы, что вы со своими девушками для траха не можете им объяснить что они вам нужны только для траха.
А зачем им это объяснять? С каких это пор фраза "Давай займемся сексом" стала означать: "Я хочу жениться и ребенка"?
Можно я тоже слегка с вами отойду... Глаз просто зацепился... За две фразы
1) Оба не предохранялись.
2) С каких это пор фраза "Давай займемся сексом" стала означать: "Я хочу жениться и ребенка"?
Когда ОБА не предохраняются, может появиться мысль, что ОБА хотят ребенка. Во всяком случае так бывает с не совсем адекватными людьми, которые слишком мало вербально общаются, а в основном думают друг за друга и интриги строят. Если в паре хотя бы ОДИН/ОДНА предохраняется, а ВТОРОЙ/ВТОРАЯ - ни в коем случае - ИМХО, надо выяснить почему? Возможно, таким образом напрашивается на разговор о будущем и о детях в том числе.
Между прочим, я знаю мужчину, который уравнивал понятия "секс без презерватива" и "предложение руки и сердца". Просто в один прекрасный день решил, что хочет жениться на своей девушке, и перестал пользоваться презервативами. Вот она удивилась Вместо роз и колечка - мокрое пятно на простыне Хорошо еще, что она в общем-то была не против брака

(Pheng @ 16.03.2006 - время: 23:59) мы с тобой оччень сильно отошли от темы...
но ладно...


Подожди, а кто, если не мужчина, "виноват" в зачатии?
оба виноваты

И почему "вина" только в том, что потрахался? А кто не предохранялся, а кто выбрал такую девушку?
1. Оба не предохранялись.
2. Она его тоже выбрала. Но не в качестве мужа (иначе, наверное сказала бы об этом), а в качестве именно сексуального партнера. Но здесь и начинаются проблемы. У женщины есть возможность - в принципе любого сексуального партнера сделать мужем. Если она захочет. А у мужчины - нет.


Это ваши проблемы, что вы со своими девушками для траха не можете им объяснить что они вам нужны только для траха.
А зачем им это объяснять? С каких это пор фраза "Давай займемся сексом" стала означать: "Я хочу жениться и ребенка"?
1. Отошли
2. Соглашусь, что "виноваты" оба. Хотя слово виноваты слегка неуместно.
3. Нет у женщины выбора возможности сделать/не сделать мужем.
Отцом ребенка - да. А мужем нет. Это решает сам мужчина.

Фраза давай займемся сексом = давай займемся сексом.

Но секс подразумевает под собой возможность зачатия. Потому что вообще-то секс вроде как не только удовольствие, но и способ оставлять потомство. Человечество знает как избежать внепланового отцовства/материнства. Соответственно, не применил знания - держи ответ.
Вообще, действенная штука:
- прерванный половой акт
Если что - есть такие вещи как:
- постинор
- вакуум
- аборт
Или мастурбируй. И таких проблем вообще не возникнет никогда.

(Палач @ 17.03.2006 - время: 02:32) 2. Соглашусь, что "виноваты" оба. Хотя слово виноваты слегка неуместно.

Слово неуместно. Только заметь - это ты его употребила.



3. Нет у женщины выбора возможности сделать/не сделать мужем.
Отцом ребенка - да. А мужем нет. Это решает сам мужчина.
Я бы сказал так: В 100 % случаев есть выбор делать/не делать его отцом. При этом еще во многих случаях - есть и выбор делать/не делать его мужем. В частности, если он противник абортов (а таких мужчин очень много). Элементарно сказать: "женись, или я сделаю аборт".



Фраза давай займемся сексом = давай займемся сексом.

Но секс подразумевает под собой возможность зачатия. Потому что вообще-то
секс вроде как не только удовольствие, но и способ оставлять потомство. Человечество знает как избежать внепланового отцовства/материнства. Соответственно, не применил знания  - держи ответ.
Не применили оба. Но ответ в виде почти полного запрета решать важнейшие вопросы СОБСТВЕННОЙ личной жизни (быть или не быть отцом, жениться на этой или на другой, или вообще не жениться) - держит только один.


Вообще, действенная штука:
- прерванный половой акт
Если что - есть такие вещи как:
- постинор
- вакуум
- аборт
ППА - неэффективен
Все остальное - 100 % зависит только от женщины. При этом она может использовать/намеренно не использовать эти способы, и не сообщив ничего мужчине.

Уважаемые Pheng и Палач!

Мне кажется, что вы уже спорите ради самого спора, во всяком случае, от темы уже ушли очень далеко
Да и о чем вы спорите? Вы же говорите об одном и том же - об ответственности, только на разных уровнях.
Pheng упирает на то, что мужчинам часто приходиться отвечать за ошибки молодости (глупости) собственной свободой. Есть возражения? У меня нет. Все верно, так часто бывает.
Палач настаивает на том, что голова нужна тобы ей думать. И брать на себя ответственность за свои поступки нужно еще до того, как их совершил. У меня опять возражений нет.

В чем проблема? В том, что пока мы молодые и глупые нашим гормонам абсолютно фиолетово до таких понятий как ответственность?

(pve2009 @ 17.03.2006 - время: 10:54) Уважаемые Pheng и Палач!

Мне кажется, что вы уже спорите ради самого спора, во всяком случае, от темы уже ушли очень далеко

Мне тоже так кажется...

В чем проблема? В том, что пока мы молодые и глупые нашим гормонам абсолютно фиолетово до таких понятий как ответственность?
Проблема в том, что люди одного пола (женщины) не несут ответственности за свои гормоны, а другие (мужчины) - несут.

Впрочем, я больше не буду писАть по этой проблеме.
Предлагаю вернуться к теме топика.

(Pheng @ 15.03.2006 - время: 17:46)
80 % свадьб - невеста беременная. А как ты думаешь, много ли мужчин женилось бы, если бы не это?
Нестыковочка получается количетсво свадьб по стране растет-а рождаемлсть падает
Послушаешь прям бедные мужчины завлекли их в брак. Сейчас по-моему это не повод вступать брак - это я про беременность.

А по теме. Я замужем 5 лет с небольшим хвостиком-канешна в минуту душевной злости могу /про себя-не вслух есссно/обозвать супруга кАзлом, но...люди меняются это беспорно мы взрослеем, меняется наше окружение и мы тоже меняемся вслед этому. Отношения в браке тоже развиваются. Я мужа вижу не глазами-хотя он у меня бесспорно красивый-многие говорят это - а чувствую его - и бритый он или нет для меня безразницы. Так что за кого выходила замуж с тем и живу-хотя сейчас я люблю ео несравненно больше чем в момент заключения брака-от теперь единственный/любимый и родной.

Странно слышать что вышла замуж за умного и красивого и оказалось что он кАзел...но простите,это как же нужно постараться женщине чтобы мужчина стал таковым??Если ты изначально увидела такие его замечательные качества,то вдруг они не исчезают,а вот если планомерно превращать свой брак в стойло,или нет, в ОТСТОЙНИК,то и результат будет налицо!

если - это мне, то обозвать могу кАзел так в сердцах за что то такое что он сделал - кАзел в данном случае не состояние души моей по отношению к нему, а так всплеск эмоций некая разрядка-а так на самом деле он у меня и для меня самый лучший.

pve2009
Согласна с Вами.

Но вот Pheng'у еще хотелось бы добавить.
Несут женщины ответственность и за СВОИ гормоны тоже. Когда рожают ребека, которого отец не хочет. Когда мужчина сваливает в неизвестном направлении/отказывается признавать/не участвует в воспитании.
И все воспитание лежит исключительно на ее плечах, возможно, плечах бабушек и дедушек. Разве нет? Разве это не несение ответственности?
Можете привести пример из своего окружения, когда женщина рожает и оставляет ребенка отцу? Можете. Хорошо, но они единичны.

(Палач @ 17.03.2006 - время: 17:18) pve2009
Согласна с Вами.

Но вот Pheng'у еще хотелось бы добавить.
Несут женщины ответственность и за СВОИ гормоны тоже. Когда рожают ребека, которого отец не хочет. Когда мужчина сваливает в неизвестном направлении/отказывается признавать/не участвует в воспитании.
И все воспитание лежит исключительно на ее плечах, возможно, плечах бабушек и дедушек. Разве нет? Разве это не несение ответственности?
Можете привести пример из своего окружения, когда женщина рожает и оставляет ребенка отцу? Можете. Хорошо, но они единичны.
Нас скоро за оффтопик привлекут!
Хватит обсуждать не по теме!!!

ответ на твой последний пост - в теме "Свадьба по залету"

Последний оффтоп.
Хоть бы ссылки дали, лазь тут, ищи.
Не буду больше отвечать. Надоело. Как в стенку.