Венчание!

Я думаю, что чушь все это. Я тоже обязательно буду венчаться...и при этом даже не буду задумываться о том, что можно, а что нет!!!!! Наплюй на все.

(igore @ 12.05.2006 - время: 03:21) Венчались. Дважды. В православном соборе и в кирхе. Для меня это было чистой формальностью. Но жена у меня верующая, для нее это имеет большое значение. Вот только на наших сексуальных пристрастиях это никак не сказалось. И оральный секс, и анальный, и D/S-отношения, и еще одна девушка у нас. При этом моя половинка не скрывает свои тематические наклонности от пастора. Он ее чуть ли не с пеленок знает, и все исповеди ее,  и увещевать ее пытался, как она рассказывала. Но переупрямить мою благоверную может разве что бульдозер. Она глубоко верующий человек, особенно в последнее время, но в том, что касается секса, полностью игнорирует мнение католической церкви. Как она говорит – перед богом я сама за все отвечу.
Я валялся!!!! Прими респект для твоей супруги.

Вот нормальный, здоровый взгляд на вопрос. А то, млин, господь, заповеди, грех - смех! Двадцать первый век на дворе, в инете сидите, а всё никак с догмами не расстанетесь. Живите в свое удовольствие. Жизнь коротка. Хотите венчаться - венчайтесь, хотите трахаться - трахайтесь. Но в рамках соблюдения УК.

т.е. просто расслабиться и ни о чем не думать?

но ведь для чего-то эти запреты были придуманы..

Мы венчались!
перед венчанием мы приходили к батюшке, который нас обо всем информировал, что мы должны сделать, как себя вести, что это ответственный шаг и нужно выполнять какие-то правила и т.д. Но о сексе ничего не было сказано... Значит, если уж там нас не предупредили, то не бери в голову Малявка - все будет нормуль...

(Katti_28 @ 12.05.2006 - время: 13:27) Мы венчались!
перед венчанием мы приходили к батюшке, который нас обо всем информировал, что мы должны сделать, как себя вести, что это ответственный шаг и нужно выполнять какие-то правила и т.д. Но о сексе ничего не было сказано... Значит, если уж там нас не предупредили, то не бери в голову Малявка - все будет нормуль...
А вы о нем (сексе) спрашивали ? Может он просто вам отвечал именно на те вопросы, которые вы задавали ?

Если вы истиные христиани, вы должны были сразу же изучить , отношения церкви к тем или иным видам секса. Если для вас ВЕНЧАНИЕ, это укрепление семейных уз и не более, живите как жили.

(Малявка @ 12.05.2006 - время: 12:52) но ведь для чего-то эти запреты были придуманы..
Запреты придуманы в совершенно другую эпоху и для совершенно другого общества. Религия и церковь сами по себе чрезвычайно консервативны и без толчка или пинка со стороны общества вообще с места двигаться не склонны. Так что не стоит черезчур уж трепетно относиться к подобным устаревшим запретам. Если для тебя лично твои сексуальные предпочтения не вступают в противоречия с твоими религиозными чувствами, то все хорошо :) . Твое тело принадлежит только тебе. И как именно ты занимаешься сексом с любимым человеком, никого не касается.

Ну, секснарод, вы даёте! Вот, читаю сообщения и просто диву даюсь тому, что люди, совершенно не разбирающиеся в Христианстве, а именно, в Православии, пытаются рассуждать о нём, а главное, ОСУЖДАТЬ его!
Люди, хорошо владеющие глубокими знаниями в области религии, истории, антропологии, знают, что церковь оскверняет религию. И я с ними солидарна.
Скажу прямо: такое утверждение меня, как верующего человека, оскорбило! Во-первых, если ты ссылаешься на таких людей, "хорошо владеющих глубокими знаниями в области религии, истории, антропологии", то, пожалуйста, называй имена их, иначе - твоё обвинение - клевета.
Во-вторых, никак не пойму, откуда взялось это совершенно абсурдное разделение "религии" и "Церкви"? Эти понятия не разделимы. Есть древняя мудрость (приписываемая Тертуллиану): кому Церковь не мать, тому Бог - не Отец. Скажу больше: вне Церкви нет рилигии! Ведь Церковь - это религия, воплощенная в "практику", в жизнь. Без Церкви религия превращается просто в философию, в сухое учение, не обязывающее человека ни к каким религиозным действиям в личной жизни, на вроде того, как тут говорили:"хочу соблюдаю, не хочу - не соблюдаю".
В-третьих, с чего вы взяли, и кто вам сказал, что Церковь (а вместе с Ней и все правила, постановления) придумали "епископы, папы...", то есть, люди??? Откуда это мнение??? Из советских атеистических учебников истории? Позвольте спросить вас, а вы читали, вообще, Евангелие? Я не говорю, что вы обязаны читать его. Я просто хочу сказать, что если не читали, то, наверное, не стоит и высказываться о том, чего не знаете. Церковь создана БОГОМ! Это - центральная истина Христианства. "Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Евангелие от Матфея, 16гл. 18 ст.). В Писании Церковь называется Телом Христовым, а сам Христос - Главой этого Тела (смотри послание ап. Павла к ефесянам, 1 гл. 22, 23 ст.)
В-четвертых, если Церковь создана Богом, то и все заповеди, посты, таинства (в том числе и Венчание), обряды, праздники, обычаи и многое другое, что является неотъемлетой частью самой жизни Церкви - установление божественное, а не человеческая выдумка.
В-пятых, не нужно выставлять Христианство как собрание адсурдных "табу". Это не верно. Христианство вообще ничего не запрещает. Апостол Павел говорил: "всё мне можно, но не всё ПОЛЕЗНО". Христианство просто говорит: ну не прыгай ты с 10 этажа, это смертельно! Нет, ну если ты такой умный, то можешь и прыгнуть, но тогда сам будешь отвечать за последствия!
В-пятых, Откуда это утверждение, что в Православном браке сексуальные отношения запрещены? Где такое говорится, что кроме "миссионерской позы" всё остальное - смертный грех??? Конечно, Бог, через ЦЕРКОВЬ (!) призывает нас к совершенству, к целомудрию, к душевной чистоте, к тому, чтобы душа главенствовала над телом, а не наоборот, была бы его рабой. Именно этим и обусловлено отрицательное отношение к некоторым видам секса. Но то, насколько человек может воплотить это совершенство - уже его личное дело. К сожалению, не все могут быть святыми, монахами, подвижниками. Это не значит, что надо просто плюнуть на всё и жить "в своё удовольствие". Нет. К совершенству нужно стремиться, но то, насколько это будет получаться - уже другое дело. Секс - это проявление любви мужчины и женщины. Хотите сказать, что Церковь запрещает любить?
И последнее. Давайте, вообще, не будем низводить Православие до уровня "обрядовой" религии. Православное христианство - религия созерцательная, главна цель которой заключается в общении с Богом в союзе любви, а всё остальное - НЕОБХОДИМЫЕ средства к достижению этой цели!

P.S. Прошу прощения за свой пространный ответ, но просто, что называется, "задели за живое".

Венчайтесь, а там увидите разницу. В душе щелкнет и секс вам не нужен будет.

_

Граждански нас разведут, а развенчаться не получится - нет у церкви такого обряда. Это значит, в случае развода мы будем продолжать каждый свою личную жизнь, а после смерти снова воссоединимся?
Эта проблема тоже решается.В случае развода нужно обратиться с письмом в епархию и оттуда придет официальное письмо о расторжении таинства венчания,более того,после, вы имеете право еще раз вступить в церковный брак,но не больше двух раз.

(Tanzevalka @ 18.05.2006 - время: 22:57) .... думайте не о запретах, а о том, как может измениться ваша жизнь. Никто не знает, что будет в будущем.
хочется надеяться на лучшее, а не думать о том, что мы когда-либо разведемся!
конечно, многие люди венчаются, когда уже прожили друг с другом приличное кол-во времени, когда это им "реально надо".. а что такое это "реально надо"?
никогда не угадаешь что ждет тебя впереди!
но всегда хочется верить, что все сложится и будет так, как ты это задумал..

Я не сторонник венчания,а вот про секс это точно глупость.

(Малявка @ 12.05.2006 - время: 12:52)т.е. просто расслабиться и ни о чем не думать?

но ведь для чего-то эти запреты были придуманы..  
Чтобы вы всегда себя чувствовали грешниками и нуждались в церкви.
Если у вас все хорошо, то зачем туда идти?

(4uDa @ 11.05.2006 - время: 22:54)Малявка, я рассуждаю примерно как и ты. Я в Бога верю,но внутри себя. Я ни разу не была на причастии, ни разу не исповедовалась . И всё по причине того,что меня трясёт и колотит от церковных служек. Я могу придти в церковь.помолиться перед иконой, но на дух не переношу этих вот церковников. Терпеть не могу,когда они начинают что-то указывать. Знакомую к примеру вывели из церкви за руку лишь за то,что у неё с собой был пакет полиэтиленовый с изображённой на нём женщиной в брюках!Ну не абсурд?!
Венчание к сожалению происходит при помощи батюшек. В принципе венчаться хочу-чтобы быть с любимым вместе и на небесах. Будет видно,что будет дальше,но даже если и венчаюсь,посты соблюдать и секс исключать точно не буду. Не думаю,что Бог так уж этого хотел- это ведь мы знаем лишь со слов церковников.
Я венчалась 8 лет назад. Тоже этого хотела как и ты.
Сейчас я на религию смотрю иначе. Вера в Бога это одно, а религия - другое.
Церковнику нужно чтобы вы к нему пришли, чтобы потом привели своих детей и т.д.
А зачем? Вот в чем вопрос. Если у них не будет прихода, то им нечего будет есть.
Может это и грубо, но к сожалению недалеко от истины.
Поэтому секс - это грех. Разнообразие в сексе - это ужасный грех. Цель - вы должны всегда чувствовать себя несчастными, нехорошими и приходить в церковь к хорошему священнику, чтобы он вас простил. Причем здесь Бог?
Если вы не будете себя так чувствовать, то не пойдет в церковь.
Секс же естественно нужен. Он нужен только в том виде чтобы было как можно больше детей, которых вы приведете в церковь и они будут думать также.

Ещё пример, моя сестра пришла в церковь (православную). У нее были проблемы в семье. В итоге она у них бесплатная рабочая сила, которая все моет и убирает и ещё себя во всем винит. В семье же стало ещё больше проблем.

Вывод. Вы можете венчаться. Это оч. красиво. И не мучайте себя всеми этими заморочками, что можно, а что нельзя. Живите как вам подсказывает сердце.
Единственно, перед венчанием полагается исповедь. Но и там обычно все гладко.

Ну вы меня развесилили
А теперь по-порядку!

(Kvsevolod @ 16.05.2006 - время: 08:23)Ну, секснарод, вы даёте! Вот, читаю сообщения и просто диву даюсь тому, что люди, совершенно не разбирающиеся в Христианстве, а именно, в Православии, пытаются рассуждать о нём, а главное, ОСУЖДАТЬ его!
  Люди, хорошо владеющие глубокими знаниями в области религии, истории, антропологии, знают, что церковь оскверняет религию. И я с ними солидарна.
Скажу прямо: такое утверждение меня, как верующего человека, оскорбило! Во-первых, если ты ссылаешься на таких людей, "хорошо владеющих глубокими знаниями в области религии, истории, антропологии", то, пожалуйста, называй имена их, иначе - твоё обвинение - клевета.


Ну это к антропологам

Во-вторых, никак не пойму, откуда взялось это совершенно абсурдное разделение "религии" и "Церкви"? Эти понятия не разделимы. Есть древняя мудрость (приписываемая Тертуллиану): кому Церковь не мать, тому Бог - не Отец. Скажу больше: вне Церкви нет рилигии!


Полностью согласна, что Церковь и религия это одно. Просто религии бывают разные.


Ведь Церковь - это религия, воплощенная в "практику", в жизнь. Без Церкви религия превращается просто в философию, в сухое учение, не обязывающее человека ни к каким религиозным  действиям в личной жизни, на вроде того, как тут говорили:"хочу соблюдаю, не хочу - не соблюдаю".


Да, а скажите, что плохого в не соблюдении религиозных действий?!

В-третьих, с чего вы взяли, и кто вам сказал, что Церковь (а вместе с Ней и все правила, постановления) придумали "епископы, папы...", то есть, люди??? Откуда это мнение??? Из советских атеистических учебников истории? Позвольте спросить вас, а вы читали, вообще, Евангелие? Я не говорю, что вы обязаны читать его. Я просто хочу сказать, что если не читали, то, наверное, не стоит и высказываться о том, чего не знаете. Церковь создана БОГОМ!


А ВСЕ книги написаны людьми и Библия в том числе! И переписаны много раз.

Это - центральная истина Христианства. "Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её" (Евангелие от Матфея, 16гл. 18 ст.). В Писании Церковь называется Телом Христовым, а сам Христос - Главой этого Тела (смотри послание ап. Павла к ефесянам, 1 гл. 22, 23 ст.)


Только тело живет без головы уже 2 с лишним тысячи лет. И это вы сказали про тело и голову


  В-четвертых, если Церковь создана Богом, то и все заповеди, посты, таинства (в том числе и Венчание), обряды, праздники, обычаи и многое другое, что является неотъемлетой частью самой жизни Церкви - установление божественное, а не человеческая выдумка.


Да это Бог придумал женщинам в юбках ходить и оч. хорошо, правда лучше в коротких
А креститься перстой, а не двумя пальцами тоже Бог придумал?!

В-пятых, не нужно выставлять Христианство как собрание адсурдных "табу". Это не
верно. Христианство вообще ничего не запрещает. Апостол Павел говорил: "всё мне можно, но не


Вот я советую девушке не заморачиваться на всех этих табу

всё ПОЛЕЗНО". Христианство просто говорит: ну не прыгай ты с 10 этажа, это смертельно! Нет, ну если ты такой умный, то можешь и прыгнуть, но тогда сам будешь отвечать за последствия!


Или дурак, то прыгай, по-мойму только дураки прыгают с 10 этажа ,
но мы отвлеклись от темы

В-пятых, Откуда это утверждение, что в Православном браке сексуальные отношения запрещены? Где такое говорится, что кроме "миссионерской позы" всё остальное - смертный грех??? Конечно, Бог, через ЦЕРКОВЬ (!) призывает нас к совершенству, к целомудрию, к душевной чистоте, к тому, чтобы душа главенствовала над телом, а не наоборот, была бы его рабой.


Ну во-перых в церкви мы все рабы. А чтобы душа освободилась от тела, нужно не зажимать это тело и его желания. Если вы будете их зажимать, то они останутся и будут подсознательно на вас давить. Не проще их удовлетворить и душа если захочет будет стремиться к более высшему. И через это прошли многие просветвленные люди. Я конечно не говорю иди во все тяжкие, но и зажимать себя не стоит. Вот здесь обсуждался вопрос орального секса. Для многих - это способ разнообразить свою сексуальную жизнь. И всем хорошо известно, что если человеку недостаточно, то пойдет искать где-то еще. Здесь на секснароде - это во всю обсуждается, и приводит эта недостаточность например, к прелюбодеянию, а это уже похуже грех, чем оральный секс.

Вообще религии были созданы, чтобы вести не думающую массу к совершенствованию, путем достаточно простых заповедей и обрядов. Заповеди - закон, а обряды - способ вести человека в нужном направлении. Сейчас еще имеется в этом смысл, но за 2 тысячи лет, а ведь за последнее время не создано ни одной мировой религии, народилось много думающего народу, который сам знает, что плохо убивать, красть, прелюбодействовать и т.д. И он думает, исследует, изучает и ему непонятно зачем одевать юбку, а не брюки. Да если покопаться, то можно понять зачем, но сегодня это уже не нужно. Я имею ввиду одевать брюки не в храм, а вообще по-жизни. Это плохо ходить женщине в брюках, она должна ходить в длинной юбке. Но это не главное. Обряд подчиняет вас определенным правилам, установленными людьми, а не Богом.

Именно этим и обусловлено отрицательное отношение к некоторым видам секса. Но то,


Что оральный секс мешает душе самосовершенствоваться?!

насколько человек может воплотить это совершенство - уже его личное дело. К сожалению, не все могут быть святыми, монахами, подвижниками. Это не значит, что надо просто


Что хорошего сдели монахи...? Кроме того, что они занимались самоистязанием?! Для кого только это хорошо не понятно?


плюнуть на всё и жить "в своё удовольствие". Нет. К совершенству нужно стремиться, но то, насколько это будет получаться - уже другое дело. Секс - это проявление любви мужчины и женщины. Хотите сказать, что Церковь запрещает любить?


Да, я стремлюсь к совершенсту, но причем здесь секс?!?

  И последнее. Давайте, вообще, не будем низводить Православие до уровня "обрядовой"
религии. Православное христианство - религия созерцательная, главна цель которой заключается в общении с Богом в союзе любви, а всё остальное - НЕОБХОДИМЫЕ средства к достижению этой цели!


НЕОБХОДИМОЕ средство - стоять опустив голову в красивейшем храме, где лучи света пробиваясь сквозь узкие окошки, так что воздух наполнен божественностью. Но голову НЕЛЬЗЯ поднимать. Это необходимость в созерцательной религии? Да для меня это общение с Богом, а не стояние на коленях. Но я прекрасно знаю, откуда эта необходимость. Все оттуда же, чтобы человек чувствовал себя тварью дрожайшей, чтобы он каялся во всех мыслимых и немыслимых грехах, сделанных им и всеми вплоть до Евы. Пока он такой грешный, он придет и будет стоять на коленях. Ему будет нужен священник. Иначе зачем ему туда идти и соблюдать все обряды.
Вывод: обряды создали люди. Они не имеют ничего общего с Богом, с Исусом Христом.
И это личное дело каждого, выполнять их - играть в эту игру. Или реально заниматься самосовершенствованием.

По порядку. Церковь запрещает заниматься сексом (читай делать детей) во время постов и прочих дней воздержания от еды.
Так вот ученые некоторых стран подсчитали, что если блюсти все эти правила, а также учитывая физиологические моменты когда женщина просто физически не может забеременить, то в году на 365 дней получается оных только ..... 3 (три). Разкажу на собственном примере. Я из западной Украины. Всем известно что здесь люди особенно религиозны. У нас венчание это норма. Даже свидетельство дают о венчании в тако-то церкви. Я тоже венчался. Но поверте милые дамы и господа это никоим образом не повлеяло на мои сексуальные отношения с женой. Занимаемся этим сколько пожелаем. И кстате задавал я такой вопрос священнослужителю. Молодому и женатому. Он на меня посмотрел как на ненормального. И сказал. "Ты десять заповедей помнишь?" да последовал ответ. "Утебя есть еще вопросы на эту тему?" Нет говорю смущенно.
Вот так вот.
Занимайтесь сексом (любым) ибо это есть хорошо.
ПЗ. А в камасутре есть фраза. Чтоб достичь полного совершенства в сексе ножно им заниматься только... с одним партнером".

(Capricornus @ 05.07.2006 - время: 17:27)По порядку. Церковь запрещает заниматься сексом (читай делать детей) во время постов и прочих дней воздержания от еды.
Так вот ученые некоторых стран подсчитали, что если блюсти все эти правила, а также учитывая физиологические моменты когда женщина просто физически не может забеременить, то в году на 365 дней получается оных только ..... 3 (три).

Я знаю одну пару, они посты точно соблюдают и вообще я думаю все соблюдают, так вот у них 6 детей и это далеко не предел.

Разкажу на собственном примере. Я из западной Украины. Всем известно что здесь люди особенно религиозны. У нас венчание это норма. Даже свидетельство дают о венчании в тако-то церкви. Я тоже венчался. Но поверте милые дамы и господа это никоим образом не повлеяло на мои сексуальные отношения с женой. Занимаемся этим сколько пожелаем. И кстате задавал я такой вопрос священнослужителю. Молодому и женатому. Он на меня посмотрел как на ненормального. И сказал. "Ты десять заповедей помнишь?" да последовал ответ. "Утебя есть еще вопросы на эту тему?" Нет говорю смущенно.
Вот так вот.
Занимайтесь сексом (любым) ибо это есть хорошо.
ПЗ. А в камасутре есть фраза. Чтоб достичь полного совершенства в сексе ножно им заниматься только... с одним партнером".

С последним согласна