Вечный спор

Mekol
3/24/2006, 5:17:42 PM
Предлагаю ситуацию: обычная семья из 4-х человек, проживающая в отдельной квартире, имеющая две автомашины - одна М, другая -Ж. (Здесь и далее М- мужчина, муж; Ж-женщина, жена). Споры всегда возникают, когда возникает необходимость в ремонте этих авто.
Позиция М: "сама ездишь, сама ремонтируй". Ж согласна с этим утверждением только на 50 %. Она считает, что М сам должен поменять масло, резину,а при необходимости отбуксировать авто в сервис. И не предлагать ей самой проделать такие манипуляции самостоятельно. Или приобретение зап.частей: всем известно, что М в вопросах устройства автомобиля лучше разбираются, чем Ж. Почему Ж должна потратить много сил и времени на то, чтобы провести маркетинговые исследования, посоветоваться с другими М по интересующему вопросу, а не подарить это время своему М и детям?

Когда авто М не "на ходу" у Ж автоматически отбираются документы и ключи от ее машины. Кроме этого Ж должна оплатить счет из автосервиса за ремонт автомобиля М. Здесь добавлю, что семейный бюджет общий.

Позиция Ж: Исторически сложилось, что М-добытчик, а Ж-хранительница очага. Следовательно М вменяется обязанность следить за техническим состоянием автопарка семьи. Ж не должна зарабатывать деньги на потребности М и тем более оплачивать его капризы.

Каждый раз, когда денежные средства заканчиваются у М округляются глаза и с недоумением... "мне нужно столько-то денег..." Что делать Ж в такой ситуации? Пойти на Я... шоссе и заработать недостающую сумму?

Вот здесь и возникает "рекламная пауза". Как объяснить М, что все расходы планируются и тратятся строго по этому плану расходов.
И небольшое дополнение: в семье есть ребенок меньше двух лет. Ж вынужденно пошла на работу из-за нехватки денег. М в свою очередь, оценив поступок Ж, проводит маркетинговое исследование на предмет покупки нового автомобиля стоимостью около 30 000 у.е. И это в то время, когда текущие расходы значительно превышают доход.

Мне будет очень интерестно узнать мнение по этой конкретной ситуации как мужчин, так женщин. licklips.gif
DELETED
3/24/2006, 5:25:49 PM
Жена разбалована. Ее надо ставить на местно. Что это за фигня: я женщина, поэтому не должна работать, а ты мужчина, поэтому обязан ремонтировать мою машину. Если жена не в состоянии следить за своим автомобилем, его следует отобрать.
DELETED
3/24/2006, 5:26:46 PM
Муж подкаблучинк
norilsk
3/24/2006, 5:44:57 PM
Вообщем муж. А так если денег не хватает продаете машину и берете что подешвле. wink.gif
-Magnolia-
3/24/2006, 6:20:47 PM
Однозначно муж, у меня у знакомой похожая ситыация, только вместо машины он покупает колонки ресивер и т.д.. А жена вынуждена искать подработку так как то же дома с малышом сидит.
Kater
3/24/2006, 6:23:30 PM
Хм, люди не первый год вместе и у них уже заведено определенное обращение с деньгами семьи. Если женщина изначально поставила себя как могущая платить и делать все сама, то чего теперь кулаками махать, раньше думать надо было. Хотя в этой ситуации и мужчина не прав, он пренебрежительно относится к зароботкам жены и к ней самой.
А вообще, еще раз повторю, раз в семье изначально заведены такие отношения, то ничего тут не попишешь.
Эскандер
3/24/2006, 6:54:41 PM
Проблема стара как мир. В каждой семье её решают по–своему. В нашей семье очень долго шли конфликты о том, как распределить семейный бюджет. Пока я не решил — деньги семье не нужны! Семье нужно то, что на них можно купить. В общем, каждый в семье отвечает за определённый круг вопросов. Я оплачиваю кредит за квартиру и все коммунальные платежи, отвечаю за техническое состояние жилья и техники. Жена отвечает за питание, чистоту, уют. Свою одежду, транспортные расходы каждый оплачивает самостоятельно. Крупные расходы, такие как приобретение мебели, бытовой техники, одежду детям, автомобиль, где необходим вклад обоих, обсуждаем вместе.
С тех пор материальных конфликтов у нас нет. kiss.gif
DELETED
3/24/2006, 7:23:48 PM
А кто больше зарабатывает ?
Эскандер
3/24/2006, 7:28:56 PM
(Черепаха Тротилла @ 24.03.2006 - время: 16:23) А кто больше зарабатывает ?
Я зарабатываю раза в 1,5 раза больше жены
Mekol
3/24/2006, 11:29:42 PM
(StarWriter @ 24.03.2006 - время: 14:25) Жена разбалована. Ее надо ставить на местно. Что это за фигня: я женщина, поэтому не должна работать, а ты мужчина, поэтому обязан ремонтировать мою машину. Если жена не в состоянии следить за своим автомобилем, его следует отобрать.
Интересная позиция... жена разбалована...чем? в чем?... тем, что ездит на автомобиле? А зачем она это делает? Просто катает себя? Или что?

Если Вам не известно... я подскажу, что мамы с малышами довольно долго находятся рядом с ними и по этой причине не работают. Я очень мало знаю замужних женщин, которые не работают без причины.

Думаю, что женщина в состоянии следить за автомобилем (дополню к ситуации - диплом Автомеханического техникума). Но вот смысл ей это делать?
Если так рассуждать, то назовем вещи своими именами "вещи" - автомобили, одежда, обувь и т.д. Получается, что если автомобиль вещь Ж, то и М в свою очередь должен следить за своими вещами самостоятельно, т.е. стирать, гладить свою одежду и др. Я незнаю таких мужчин, которые это делают самостоятельно. Речь не идет о холостяках, которым это делать приходится за не имением Ж.

И почему М подкаблучник? Потому что любит свою Ж? В литературе много примеров тому, что не всегда М подкаблучник, хоть и выполняет капиризы своей возлюбленной.

Черепаха Тротилла

Больше зарабатывет М.

Kater
Исходя из современной ситуации увеличилось количество Ж, которые в состоянии обеспечить себе ту жизнь, которая им нравится. Из этого вытекает вопрос - для чего тогда нужны М??? Для продолжения рода человеческого? Можно и без М обойтись. Отношения...может быть...но не всегда Ж встречает взаимопонимание. Зачастую ее "ставят на место". Многие женщины в семье подвергаются насилию и дискриминации. Многие М перестают быть М уже к 40 годам...

Эпицентр
3/25/2006, 1:25:28 AM
Оба хороши! fuyou_2.gif
Им, М и Ж, сесть бы как нить и сделать О! wacko.gif
А не искать, кто П, кто В...

*Примечание:
О - обсуждение, обсудить,
П - прав,
В - виноват.
Gals
3/25/2006, 1:56:38 AM
(Mekol @ 24.03.2006 - время: 20:29) [Исходя из современной ситуации увеличилось количество Ж, которые в состоянии обеспечить себе ту жизнь, которая им нравится. Из этого вытекает вопрос - для чего тогда нужны М??? Для продолжения рода человеческого? Можно и без М обойтись. Отношения...может быть...но не всегда Ж встречает взаимопонимание. Зачастую ее "ставят на место". Многие женщины в семье подвергаются насилию и дискриминации. Многие М перестают быть М уже к 40 годам...
Аналогично тогда можно рассуждать - если жена не следит за домом, детьми и своим мужем, то зачем нужна Ж? Физиологические потребности удовлетворить может и любовница...

В ситуации оба не совсем правы. Это личное мнение. Если это товй автомобиль, то следуй пословице - любишь кататься - люби и саночки возить. А касательно того, что муж берёт твой авто, когда его - в ремонте, то значит, машина тебе не сильно нужна в дейстивтельности в тот момент - не силой же он её отбирает...
Mekol
3/25/2006, 12:07:41 PM
Аналогично тогда можно рассуждать - если жена не следит за домом, детьми и своим мужем, то зачем нужна Ж? Физиологические потребности удовлетворить может и любовница...
0098.gif Согласна на все 100. Среди женщин такие бывают.

Если это товй автомобиль, то следуй пословице - любишь кататься - люби и саночки возить. А касательно того, что муж берёт твой авто, когда его - в ремонте, то значит, машина тебе не сильно нужна в дейстивтельности в тот момент - не силой же он её отбирает...

Я только смоделировала ситуацию. У нас в семье с точностью до наоборот. Мы всегда обсуждаем проблему и принимаем решение по ней.

ATB21
3/25/2006, 1:24:23 PM
Считаю все манипуляции с техникой мужским приоритетом. А бюджет должен быть раздельным. ИмХо
Kater
3/25/2006, 1:30:37 PM
(Mekol @ 24.03.2006 - время: 20:29)
Kater
Исходя из современной ситуации увеличилось количество Ж, которые в состоянии обеспечить себе ту жизнь, которая им нравится. Из этого вытекает вопрос - для чего тогда нужны М??? Для продолжения рода человеческого? Можно и без М обойтись. Отношения...может быть...но не всегда Ж встречает взаимопонимание. Зачастую ее "ставят на место". Многие женщины в семье подвергаются насилию и дискриминации. Многие М перестают быть М уже к 40 годам...
Это все понятно. Зачем муж ,если я обеспечиваю себе жизнь, зачем жена ,если она не умеет вести хозяйство.. Но не смотря на это все нормальные люди хотят найти свою половинку, хотят любви и своей семьи, со всеми вытекающими отсюда последствиями. У этой парочки все пущено на самотек и деньги, и отношения. Потому и проблемы возникают.
ANATASNELLI
3/25/2006, 1:54:10 PM
Семья понятие "единства" прежде всего и о каком разделении семейного бюджета может идти речь?))Все должно обсуждаться и решения принимать только вместе,но существует распределение обязанностей,которое определяться должно изначально!Ремонт средств передвижения явно относится к мужским обязанностям,а вот ведение домашнего хозяйства чисто женские приоритеты...
кошмарный
3/25/2006, 2:10:08 PM
Мля теоритически "М!" прав сама катаешься сам парься с ремонтом
в конечном итоге что мешает найти вменяемый сервис (с учетом страховки) который возмет на себя проблемы с обслуживанием\ремонтом авто
финансы взависимости от семейного разграничения бюджета (по практике не накладно ((если авто свежее)))
ATB21
3/25/2006, 6:29:19 PM
(ANATASNELLI @ 25.03.2006 - время: 10:54) Семья понятие "единства" прежде всего и о каком разделении семейного бюджета может идти речь?))Все должно обсуждаться и решения принимать только вместе,но существует распределение обязанностей,которое определяться должно изначально!Ремонт средств передвижения явно относится к мужским обязанностям,а вот ведение домашнего хозяйства чисто женские приоритеты...
Все люди собственники, даже в браке не могут без некоторой независимости. А чтобы не случалось такого, когда жена или муж с горяча растранжирил весь семейный бюджет просто необходимо такое разделение
ANATASNELLI
3/25/2006, 6:47:31 PM
ATB21, с трудом представляю себе ситуацию когда можно бездумно растранжирить бюджет семьи!) unsure.gif Это насколько нужно быть безответственным человеком чтобы пуститься во все тяжкие,а если в семье еще и дети есть?))Независимости в браке не может быть по определению,начиная с того дня как принято решение о совместном проживании!) no_1.gif
ATB21
3/25/2006, 7:13:05 PM
(ANATASNELLI @ 25.03.2006 - время: 15:47) ATB21, с трудом представляю себе ситуацию когда можно бездумно растранжирить бюджет семьи!) unsure.gif Это насколько нужно быть безответственным человеком чтобы пуститься во все тяжкие,а если в семье еще и дети есть?))Независимости в браке не может быть по определению,начиная с того дня как принято решение о совместном проживании!) no_1.gif
Anatasnelli, 2,3,4 строчка снизу в первом топике автора, вот и пример безумного транжирства, с её позиции, а муж со своей стороны никакого бедственного финансового положения, ожидаемого после покупки авто не прогонозирует! А если один из двух будет чего-то хотеть безумно(из мира материального) купить и обосновывать необходимость этой вещи со своей стороны, а второй со своей позиции будет всячески отрицать обоснованность этих доводов, то что тогда, люди прожившие вместе много лет всё равно до конца не буду понимать друг друга.Здесь же пример,муж не может понять почему машиной жены должен заниматься он, а она не понимает хода его мыслей. Если оба зарабатывают неплохо то почему бы и не разделить бюджет, иметь некоторый общак biggrin.gif для семьи а остальное держать на личном счету.