Важный вопрос - можно ли ставить ультиматум?

(Тётя Ле. @ 12.08.2009 - время: 23:03) А представляете? - если расстаться, то Вы НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ! Для Вас же как особо ничего не делали, так и не будут делать. А приобретаете СВОБОДУ.
Я уже думал от этом, именно в таком ключе... со стороны жены - да, ничего не потеряю... но я потеряю однозначно покой из-за сына, невозможно будет быть рядом с ним, а это нужно и важно... боюсь испортят его, я как то нивелирую их бездумное отношение к воспитанию

(Kormorancev @ 12.08.2009 - время: 23:51)

опасно... могу потерять голову, если буду получать не только секс но и ласку и теплые отношения... коих не хватает тоже, вобщем то


эээээээээээээ, братан... тогда валить от нее , однозначно, надо...
про сына понятно... сам в подобной ситуации побывал.....
в итоге поменял полностью картину мира и мировосприятия.. а это не шутки...жизнь проходит... с сыном придумайте что нибудь...не бывает безвыходных ситуациий

в итоге поменял  полностью  картину мира и мировосприятия..  а это  не шутки...жизнь проходит...

Можете поделиться? просто у меня тоже... что то вроде перестройки происходит...

про сына понятно...  сам  в подобной ситуации  побывал.....

Если не секрет - развелись?

(Kormorancev @ 13.08.2009 - время: 00:05) в итоге поменял  полностью  картину мира и мировосприятия..   а это  не шутки...жизнь проходит...

Можете поделиться? просто у меня тоже... что то вроде перестройки происходит...

про сына понятно...  сам  в подобной ситуации  побывал.....

Если не секрет - развелись?
какой секрет.. в конечном итоге развелись....
но я раньше тоже все пытался приличным быть, ждал что разговоры помогут... потом взял и шагнул в мир новых женщин... оказалось что среди них подавляющее большинство попавшихся мне - все были живыми и желающими секса ...а потом появилась и та, ради которой легко перешагнул через остальных.
А всем остальным я благодарен за то что искренне отзывались на мои желания принести радость жизни и секса.Откуда я сделал вывод, что жизнь все таки прекрасна....просто не сразу попал на свет.. все в темноте шкерился.
вот както коряво.. но ответил

Ультиматумы в отношениях - вообще плохая штука.

(Kormorancev @ 12.08.2009 - время: 23:55) (Тётя Ле. @ 12.08.2009 - время: 23:03) А представляете? - если расстаться, то Вы НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ! Для Вас же как особо ничего не делали, так и не будут делать. А приобретаете СВОБОДУ.
Я уже думал от этом, именно в таком ключе... со стороны жены - да, ничего не потеряю... но я потеряю однозначно покой из-за сына, невозможно будет быть рядом с ним, а это нужно и важно... боюсь испортят его, я как то нивелирую их бездумное отношение к воспитанию
их? это чьё кроме жены?

Ультиматум даст кратковременный эффект, если вообще даст.
Дальше будет только хуже...
Представляется, лучше решить для себя, насколько важен секс. Если секс важнее сохранения семьи, если от семьи реально остался только ребёнок и общая "прописка", то зачем такая семья нужна?

А не проще ли завести любовницу? Если уж в семье совсем нерешаемо, а сына оставлять одного не хочется.

А не проще ли завести любовницу? Если уж в семье совсем нерешаемо, а сына оставлять одного не хочется.
Автор уже писал, что боится "потерять голову"...
С моей точки зрения, не надо думать, что если вы расстанетесь, то Ваш ребенок лишится отца. Все будет зависеть от Вас.
Я как и suburban прошел через это. После 15 лет, ушел из семьи, там остался сын. Теперь у меня новая семья, у жены тоже ребенок от прошлого брака. Дети прекрасно общаются, считают себя сестрой и братом, жена тоже относится к нему как к родному, а не приемному, за что ей огромное спасибо.
А ультиматумы не помогут.

Возроди любовь и буш смареть.

не возрождается... долго рассказывать...

коряво и неотесанно рассуждаешь и строишь диалог(без абид, есть над чем поработать)

ну, первым будете, кто так обо мне подумал ) честно говоря уже столько на наговорил в других темах - что уже устал ) да и подробности эти не помогут все равно, только я сам

(Dionisius @ 13.08.2009 - время: 13:39) Ультиматум даст кратковременный эффект, если вообще даст.
Дальше будет только хуже...
Представляется, лучше решить для себя, насколько важен секс. Если секс важнее сохранения семьи, если от семьи реально остался только ребёнок и общая "прописка", то зачем такая семья нужна?
На секс практически забил, устал биться лбом о стену и говорить в одиночку. А что осталось от семьи? да пожалуй сын... только он вместе и удерживает.

(medusa @ 13.08.2009 - время: 10:30) (Kormorancev @ 12.08.2009 - время: 23:55) (Тётя Ле. @ 12.08.2009 - время: 23:03) А представляете? - если расстаться, то Вы НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ! Для Вас же как особо ничего не делали, так и не будут делать. А приобретаете СВОБОДУ.
Я уже думал от этом, именно в таком ключе... со стороны жены - да, ничего не потеряю... но я потеряю однозначно покой из-за сына, невозможно будет быть рядом с ним, а это нужно и важно... боюсь испортят его, я как то нивелирую их бездумное отношение к воспитанию
их? это чьё кроме жены?


Живем с тещей

А что осталось от семьи? да пожалуй сын... только он вместе и удерживает.


иногда ребенку намного лучше если родители живут отдельно но при этом отношения нормальные (ну при этом естественно надо прилагать больше усилий,т.к. жить будете раздельно),чем "семья",но с совершенно неприемлимыми для нормальной семьи отношениями между людьми...подумайте об этом...такое ощущение что вам просто лень разводиться,что-то менять и в дальнейшем - прикладывать больше усилий к общению с сыном и его воспитанию.конечно так удобнее,он всегда под боком,а то придется куда-то ездить,суетиться...

А жена знает о проблемах?
или не догадывается, что все так серьезно?
если уже пошел настрой на уход из семьи - попробуйте ультиматум - хуже уже не будет, а у жены будет шанс все осознать и попробовать исправить до появления другой женщины.

это если жене самой еще не опостылело все это и она просто ждет первого шага от мужа...

иногда ребенку намного лучше если родители живут отдельно но при этом отношения нормальные (ну при этом естественно надо прилагать больше усилий,т.к. жить будете раздельно),чем "семья",но с совершенно неприемлимыми для нормальной семьи отношениями между людьми...

Дело в том, что у нас так повелось в семье, что ссоры и разборки не при ребенке, мы для него мама и папа, которые любят его и друг друга. Так что не знает он о проблемах, и не догадывается.

подумайте об этом...такое ощущение что вам просто лень разводиться,что-то менять и в дальнейшем - прикладывать больше усилий к общению с сыном и его воспитанию.конечно так удобнее,он всегда под боком,а то придется куда-то ездить,суетиться...

Ох, ну не правы вы, зачем же так спешить с оценками то? Разводиться не лень, лично я - только выиграю, они - проиграют, т.к. фин. благополучение будет ну наверное не лучше, чем было, верно?

(murmurka @ 14.08.2009 - время: 00:01) А жена знает о проблемах?
или не догадывается, что все так серьезно?
если уже пошел настрой на уход из семьи - попробуйте ультиматум - хуже уже не будет, а у жены будет шанс все осознать и попробовать исправить до появления другой женщины.
Конечно знает, это было бы ужасно - молчать годами а потом бах - разводимся.

А вот по поводу серьезности - нет, недогадывается, ибо верит в меня, что не денусь от сына никуда... собственно от этого и не делает ничего что бы быть ко мне ближе.

(Ensueño @ 14.08.2009 - время: 00:03) это если жене самой еще не опостылело все это и она просто ждет первого шага от мужа...
иногда бывают такие мысли... а иногда - нет... я так думаю в ней тоже борятся чувства... придержать меня для ребенка или уже послать

Ох, ну не правы вы, зачем же так спешить с оценками то? Разводиться не лень, лично я - только выиграю, они - проиграют, т.к. фин. благополучение будет ну наверное не лучше, чем было, верно?


ага,т.е. если вы разведетесь то материально ребенку помогать не собираетесь?...то есть вы ему фактически отец только пока у вас в паспорте штамп о браке? нормально так...а ничего что вы его обязаны содержать до 18 лет по-любому?
а то что сын типа ничего не знает - вы зря так думаете.дети чувствуют все,только не все понимают.
ПС: вы наверное уже догдались что я против такого явления как в такой ситуации продолжать жить вместе чисто ради ребенка...ребенку вы этим оказываете медвежью услугу.я вот так думаю что предположим будете вы с женой себя насиловать пок сын не вырастет,а когда вырастет,типа задачу выполнили - можно разводиться.тут-то сын в любом случае все узнает.ну или догадается.и интересненько,что он скажет про ваше поведение?думаю ему не оч радостно будет знать что родители только из-за него мучались н-ное количество лет.появится ложное чувство вины,а это уже само по себе достаточная предпосылка для психологических проблем...а помимо этого самого чувства вины еще дофига последствий может быть.

ага,т.е. если вы разведетесь то материально ребенку помогать не собираетесь?...
А разве автор говорит о том, что не собирается помогать? Будет он платить алименты или нет, фин.положение бывшей жены в любом случае ухудшится. Весь вопрос в том, понимает ли она это....
Вот пришла мне в голову странная мысль.... Автор, если есть желание сохранить семью, а большая часть советов выданных здесь приведет к ее разрушению, предложи жене почитать все что здесь пишут... Может тогда ее проймет? Но делать это надо только тогда, если все что ты писал про диалоги, объяснения, про ее нежелание ничего менять - объективно. Ведь наверняка у нее есть и к тебе претензии...

А разве автор говорит о том, что не собирается помогать? Будет он платить алименты или нет, фин.положение бывшей жены в любом случае ухудшится. Весь вопрос в том, понимает ли она это....


ну судя по его формулировке подумать можно многое,вот я сразу и предположила худшее,главным образом чтобы автор это опроверг...
что насчет жены - если ее вся эта ситуация тоже не устраивает,то я бы ее очень сильно не поняла если б она стала что-то менять только ради того чтоб не потерять финансовое благосостояние.этим "пугать" очень некрасиво.это значит тот кто пугает - не особо высокого мнения о том,кого пугает.

ага,т.е. если вы разведетесь то материально ребенку помогать не собираетесь?...то есть вы ему фактически отец только пока у вас в паспорте штамп о браке? нормально так...а ничего что вы его обязаны содержать до 18 лет по-любому?

Я Вас прошу - не надо так быстро делать выводы ) Конечно буду помогать, и не просто помогать - а быть рядом столько сколько это нужно и возможно, но посудите сами - есть какой то конечный доход (я не бизнесмен), при моем уходе - ну полюбому в семье станет денег меньше, т.к. часть будет тратиться мной на съем жилья, ну конечно я могу и в машине пожить, но долго ли я так буду "помогать" сыну и жене???? Я еще раз говорю - мой уход создаст им трудности, понимаете, не потому что я такой злодей - а по законам математики... другое дело - сначала повысить свой доход, а уже потом - уходить, тут уже другое дело.

появится ложное чувство вины,а это уже само по себе достаточная предпосылка для психологических проблем...а помимо этого самого чувства вины еще дофига последствий может быть.

мои родители так прожили, но чувства вины именно из-за этого - нет, не появилось... сожаление что могло бы быть по другому - да, есть...