В поисках половины или..

(kasatka @ 05.02.2006 - время: 10:27) (Tomas @ 02.02.2006 - время: 19:13) Чтоб жизнь пожить, знать надобно не мало
Поэтому два правила запомни для начала!
Ты лучше голодай, чем, что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
(с) Омар Хаям

А кто говорил, что будет легко?

Вот за что я люблю себя, и снисходительно отношусь к окружающим, так это за то что я очень умный, а меня окружает в основе своей идиоты.
Несколькоми сообщениями выше я сформулировал проблему в виде противоречия - привел пример, как люди противоречат сами себе, цитируя высказываение Хайама про онанизм и советуя понизить планку.

Theo2, и правда, кретинов и дур очень много, сталкиваемся мы с ними слишком часто, нежели нам хотелось бы. Насколько я поняла, ищем не там. На улице, в баре, на дискотеке именно таких мы и встречаем. Все-таки умным, достойным некогда жизнь прожигать. Они чаще в офисах тусуются или в клубах по интересам, соответственно.

Я так понимаю, что в нас эту самую повышенную планку родители закладывают с малых лет, да и худ. литература (от слова "худо") этому способствует: рисуем себе мысленно какой-то несуществующий идеал и пытаемся "подогнать" под него реальных людей. Отчасти это все же с теми происходит, кто морально к отношениям не готов, побаивается их.
Девочкам, например, внушают, что их МЧ должен быть "умным, красивым, заботливым, благородным, с достатком, на руках носить". Эдакий рыцарь в доспехах получается. Когда эта девочка будучи девушкой видит, что жизнь не такая, как в книжках, то это удар для нее. Так что в таком случае и правда планку понизить надо, иначе недалеко до нервного срыва. И вообще, получается, что даже сексом заняться не с кем...

(Vader's Slave @ 05.02.2006 - время: 15:19) Theo2, и правда, кретинов и дур очень много, сталкиваемся мы с ними слишком часто, нежели нам хотелось бы. Насколько я поняла, ищем не там. На улице, в баре, на дискотеке именно таких мы и встречаем. Все-таки умным, достойным некогда жизнь прожигать. Они чаще в офисах тусуются или в клубах по интересам, соответственно.

В офисах.. Очень часто встречаю людей образованых, умных, выше среднего зарабатывающих и .. холостых/не замужем в возрасте за 30-40

Та-а-ак, медленным и неверным путем пришли к "офисным жителям". Сначала рост обсуждали ... Тема и вправду какая-то с потайным смыслом.

Вопрос к автору темы: "Дай характеристику или опиши ТВОЙ идеал женщины", в которую ты бы вцепился мертвой хваткой"!
Боюсь такой просто напросто не существует. Т.к. сам не знаешь, чего или кого желаешь!

(Ангорская шкурка @ 05.02.2006 - время: 16:53) Та-а-ак, медленным и неверным путем пришли к "офисным жителям". Сначала рост обсуждали ... Тема и вправду какая-то с потайным смыслом.

Вопрос к автору темы: "Дай характеристику или опиши ТВОЙ идеал женщины", в которую ты бы вцепился мертвой хваткой"!
Боюсь такой просто напросто не существует. Т.к. сам не знаешь, чего или кого желаешь!
ОК, ну ты хотя бы сама определить что стоит делать - жить одному или снижать планку. Сама себе противоречишь.

Это интересно в чем же я себе противоречу?
Читай внимательней всю тему!

(Ангорская шкурка @ 05.02.2006 - время: 17:32) Это интересно в чем же я себе противоречу?
Читай внимательней всю тему!
Ты меня умиляешь

2 Theo2
А че Пушкарева уродка что ли? По-моеому если лазерную коррекцию сделать и к дантисту сходить - то хоть на подиум. Видно что играет ее очень симпатичная девушка, которую режиссер загримировал просто.
Да ясен пень что она не уродка. Её можно "отшлифовать" и вполне себе королева получится. Но в реальности есть любительницы "натурального".
Типа "что дала природа тем и пользуюсь", а салоны и прочая хрень это не для меня. Вопрос отношения к собственной внешности у них лежит в той же плоскости что и отношение некоторых людей к сексу типа "анальный секс это извращение, и чулки носят и пилотку бреют тока проститутки" и прочие совковые убеждения.

2 Ангорская шкурка
Та-а-ак, медленным и неверным путем пришли к "офисным жителям". Сначала рост обсуждали ... Тема и вправду какая-то с потайным смыслом. Вот все бы тебе заглядывать в людские технологические отверстия и искать потаенный смысл!
Вопрос к автору темы: "Дай характеристику или опиши ТВОЙ идеал женщины", в которую ты бы вцепился мертвой хваткой"!  Боюсь такой просто напросто не существует. Т.к. сам не знаешь, чего или кого желаешь!
Как ты себе представляешь описание?! Нос прямой, уши средней оттопыренности, галаз чуть косят в разыне стороны!
Фоторобот какой-то получится а не идеал! А идеал он существует! Я его уже два раза встречал в реальной жизни! Вот!

А идеал он существует!  Я его уже два раза встречал в реальной жизни! Вот!
Если встречал - тогда флаг те в руки и барабан на шею.
Не понимаю, в чем проблема?

Во всех своих ошибках вини только себя!!!
Учись брать инициативу в свои руки. Пойми, женщины не любят тюфякоff.

(Liss @ 05.02.2006 - время: 11:36) Вот к примеру счас есть одна воздыхательница...Пользуется только тем что бог дал от рождения. О существовании косметики, красивой одежды, салонов с прическами и прочего как буд-то бы и не догадывается.
Так и радуйся. Женишься, тебе же экономнее жить будет. Ведь вся косметика, одежда и прочее за счет мужа.....

(Kirsten @ 05.02.2006 - время: 23:06) (Liss @ 05.02.2006 - время: 11:36) Вот к примеру счас есть одна воздыхательница...Пользуется только тем что бог дал от рождения. О существовании косметики, красивой одежды, салонов с прическами и прочего как буд-то бы и не догадывается.
Так и радуйся. Женишься, тебе же экономнее жить будет. Ведь вся косметика, одежда и прочее за счет мужа.....
Попробуй каждый день на завтрак обед и ужин есть те блюда которые ты не любишь! Желаю удачи!

(Liss @ 05.02.2006 - время: 23:37) (Kirsten @ 05.02.2006 - время: 23:06) (Liss @ 05.02.2006 - время: 11:36) Вот к примеру счас есть одна воздыхательница...Пользуется только тем что бог дал от рождения. О существовании косметики, красивой одежды, салонов с прическами и прочего как буд-то бы и не догадывается.
Так и радуйся. Женишься, тебе же экономнее жить будет. Ведь вся косметика, одежда и прочее за счет мужа.....
Попробуй каждый день на завтрак обед и ужин есть те блюда которые ты не любишь! Желаю удачи!
Здоровая пища должна быть естественной и простой. Нельзя каждый день питаться пирожными. Печенку посадишь.

Так что у тебя будет натурального вида, естественная, жена....

А мне-то чего в этом удачи желать, я женщина...

Мда... такое чувство что о чем идет речь в теме понимают от силы человека два.
2 Kirsten
Ничего, некоторые "употребляют" пирожные и чувствуют себя прекрасно. А я вот чего "употребляю" всякую дрянь и ни мне ни моей печенке эта дрянь не нравится. Может мне давно пора на сладкое переходить?
Слушай а может сразу пойти бабу резиновую купить?! А чего?! Ни жрет ничего, на платья с косметикой тратиться не надо. Да и места практически не занимает.
Надул, употребил, сдул! Что еще для счастья надо?!

(Liss @ 06.02.2006 - время: 19:40) Мда... такое чувство что о чем идет речь в теме понимают от силы человека два.

А что ты хотел? Я еще лет в 17 понял что мнение окружающих - полный ацтой. Особенно бесполезно спрашивать у противоположного пола советов по поводу того как с ним себя вести. Редко кто обладает даром легко вживатся в мир другого человека. А так люди _никогда_ не хотят узнать чужое мнение, а лишь доказать свое.
Вот и сейчас меня улыбает текущая ситуация. Никому не интересна твоя проблема, всем интересны лишь они сами. Вот как прочитала твое сообщение Кристен: "Я малопривлекательный молодой человек, не пользуюсь популярность у женщин, никому не нужен. Мне хотелось бы иметь с тобой секс, что бы решить мои проблемы. Еще бы я хотел покрасоваться перед твоими подругами, что бы они поняли с какими хмырями ты имеешь дело".
И вот что она тебе ответила: "Да пошел в жопу, хмырь! Тебе только жаб и трахать"

(TimRott @ 06.02.2006 - время: 19:53) (Liss @ 06.02.2006 - время: 19:40) Мда... такое чувство что о чем идет речь в теме понимают от силы человека два.

Редко кто обладает даром легко вживатся в мир другого человека. А так люди _никогда_ не хотят узнать чужое мнение, а лишь доказать свое.

А что ты хотел? Я еще лет в 17 понял что мнение окружающих - полный ацтой. Особенно бесполезно спрашивать у противоположного пола советов по поводу того как с ним себя вести.
Ну это понятное дело.
  Вот и сейчас меня улыбает текущая ситуация. Никому не интересна твоя проблема, всем интересны лишь они сами. Вот как прочитала твое сообщение Кристен: "Я малопривлекательный молодой человек, не пользуюсь популярность у женщин, никому не нужен. Мне хотелось бы иметь с тобой секс,  что бы решить мои проблемы. Еще бы я хотел покрасоваться перед твоими подругами, что бы они поняли с какими хмырями ты имеешь дело".  И вот что она тебе ответила: "Да пошел в жопу, хмырь! Тебе только жаб и трахать"
Ммм... Ну возможно дело обстоит не совсем так.
Я не заостряю внимание на том что это "моя" проблемма. Ибо я уж давно привык что никто и никому в решении подобных вопросов не помогает.
Жалости и сочувствия тоже не ищу. Популярные слова "потерпи, со временем все будет" ничего кроме раздражения во мне не вызывают.
Я всего лишь пытаюсь как обычно рассмотреть ситуацию с разных точек зрения. В надежде что мне укажут на что-то важное что я возможно упустил из виду. К примеру Анг. Шкурка права.... что во всем нужно винить только себя.
Я знаю это! И виню! И знаю что во мне очень много косяков которые влияют на результат. Но дело в том что очень многие мои жизненные ситуации просто как бы замкнуты на отрицательный результат.

Как аналогия...
К примеру вы забиваете гвоздь... Размахиваетесь и бац попадаете себе по руке. Ну ладно, первый раз случайность. Отматерились.. бьем второй раз.. опять по руке. После 20 раза попадания по руке вы понимаете что что-то вы делаете неправильно и начинаете искать что же вы делаете неправильно. Может размахиваетесь, а может гвоздь неправильно держите. Естественно что бы искать верный путь вы постоянно должны пробовать т.е. бить по гвоздю молотком. А забить гвоздь вам нужно неприменно сейчас и в 1000ный раз пробуя все новые и новые способы вы почему-то все равно попадаете по руке. И тут стоить обратить внимание на один немаловажный факт!!! Для ваших рук подобные изыскания даром не проходят. В той руке в который вы держите гвоздь уже не осталось ни одной целой косточки, да и на руку она уже мало походит. В той руке что вы держите молоток уже практически не осталось сил и он грозит вывалится из рук и свалиться вам на ногу. И при всем при этом время неумолимо идет... тик-так. И когда нибудь оно кончится.
В довершение... я практически не вижу здесь ответов. 70% обычный стеб.

Совет только такой может быть: проанализировать свое поведение и сделать так, чтобы понравиться женщинам своей мечты. Конечно, нужно на это много времени, все сразу не бывает. И эдакими "эффектными" не рождаются, ими становятся в процессе самовоспитания, как правило (сама когда-то была "мышью", но одумалась и исправилась). Или же под чутким мужским руководством, по желанию, конечно. )))))

Я никогда не смотрела на т.н. "равных" или "серых мышей". Это не для меня, также как и автора топика. Так что я была одна очень долго. Про подростковый период и студенчество и говорить нечего: "кошмарики" вокруг, от которых приходилось отбиваться и неразделенные чувства к недостижимому. Потому я на это "забила" и занималась любимыми делами и жила в свое удовольствие, т.е. саморазвитием занималась. Да и сейчас им занимаюсь, бо всегда есть, к чему стремиться. Это нравится как мужчинам, так и женщинам. И, конечно же, хороший психолог. Можете не согласиться со мной, но есть вещи ("тараканы" в голове, например), с которыми нереально без специальных знаний справиться.

Мой особенный МЧ сам нашелся, именно когда я думала совсем о других вещах: секрет в том, что специально ничего никогда не получается. Так что любовь и секс считаю приятным дополнением, но не целью в жизни.

ЗЫ. Извините, если не поняла вашего топика.

UPDATE:

Liss, Вы умный человек, т.к. стремитесь к лучшему и многое сами понимаете: то, что зависит все от вас и то, что вы постоянно повторяете одни и те же ошибки (аналогия с гвоздем просто чудесная!). У меня есть способ один в запасе, которым я пользуюсь, если вдруг на непонятные какие-то "грабли". Это поступить не так, как всегда, а по-другому хоть капельку. Например, иначе построить фразу в диалоге, но смысл ее не менять. Результаты самые удивительные бывают. И хорошо какие-то особые моменты записывать с целью дальнейшего анализа. Это очень помогает выявить, что же на самом деле происходит. Очень трудно упомнить все. например, я полезла в свой дневник энной давности, и там прочитала опять про тот же конфликт, который и сейчас переживаю, мне помогла эта запись "выпутаться" из трудностей.

Я тоже раздражаюсь на слова типа "потерпи" и также на "возьми себя в руки". И еще: винить себя, совершенно бездействуя, только к нервному срыву приведет. Достаточно осознавать то, что что-то не так делаешь и потихоньку исправляться. Если Вы пока не видите, что же не так, почитайте афоризмы, немного классической психологии. Особенно Эрика Берна рекомендую "Игры, в которые играют люди, люди которые играют в игры." Там Вы увидите, что Вы далеко не всегда виноваты. Есть любительницы "поиграть". А еще М.Литвак "психологическое айкидо", "Если хочешь быть счастливым" - там эта идея еще более развитая.

ЗЫ2. У Вас своя ситуация, наверняка поэтому только конкретный совет трудно получить, вот и получается 70% стеба. Просто я сочувствую Вам и хочу хоть как-то помочь: мне тоже было трудно и тоже когда-то помогли. Если что, пишите в личку.

Всех Вам благ! ))))))

(Liss @ 02.02.2006 - время: 18:25) Совершенно верно, каждый знай свой шесток.

Но как известно идеалов не бывает.


От большинства "мышей" приходилось спасаться бегством, особо настырных травить карбофосом.


Но "делать комплименты равным, замечать серых мышек" я совсем не хочу!!
Я не могу трахать тех кто мне не нравится! И их "мышиная" благодарность и взаимность мне тем более не нужна!
Про шесток: он для тех,кто в курятнике.ИМХО

Идеал - это тот человек,с которым вы готовы
провести вместе всю свою жизнь!!!

Ну,миляйс цилвекс,травить карбофосом себе подобных
по меньшей мере - грубовато

И последнее,кто тебя заставляет знакомиться(или проводить
время) с теми,кто тебе противен?Пристают "серые"мыши - так
ставь мышеловки.Но:не забывай,что они такие-же люди,как и ты!

P.S.1. Не старайся казаться - просто БУДЬ.
2. Не будь простым - создай загадку.
3. Создав загадку - держись проще.
4.Устал от загадки?-раскрой её тому,кому ты доверяешь,
и кто тебя любит.
КТО ЛЮБИТ,ТОТ ВСЕГДА ПРОСТИТ!(ведь любят не образ,
а человека создавшего его)

Liss, ну не надо про абстрактно, может и пытался сделать вид, но ведь тебя тоже интересуешь в первую очередь ТЫ.
По теме: мне кажется секс с исключительно с красавицами - это твой комплекс. На самом деле красивые люди (если они сами не закомплексованы) обычно не столь критично относятся к чужой красоте. Почитай одну из моих тем про комплексы. Комплекс - это прежде всего уход от реальности. Понижение планки для тебя не уход от комплекса (который заключается в том, что не получив внимание красавицы ты чуствуешь себя чмом), а наоборот уход в него. Это очень сильно видно по тому что ты пишешь как ты отбиваешься от серых мышек. У многих это кстати вызывает недоумение - с чего бы тебе от них отбиватся? Один я вижу тебя насквозь Для тебя внимание серой мышки - это прежде всего опускания себя в своих глазах. Ты идешь кривой дорожкой. Понижешь планку (не как нормальный человек, понимая что другие достойны его внимания так же, а наоборот, унижая себя самого) , выбираешь специально девушек которые тебе исключительно неприятны (накручивая себя самого), дальше получив согласие говоришь себе - так жить нельзя, с тоской смотришь на красавиц, и все происходит по кругу.
Я думаю наиболее практичный ход - не отбиватся от мышек (кстати, боюсь что это все твои фантазии - никто тебя особо не преследует), а методично трахать их. Почуствовав что ты их используешь, они сами будут бегать от тебя, а ты в глазах окружающих женщин будешь только расти. Что бы ты не чуствовал себя чмом открою тебе немного реальности: большинство моих знакомых бабников никогда не стесняются трахать мымр (хотя отношения конечно с ними не поддерживают). Так что как ни пародоксально: путь к решению твоей проблемы вести себя как эти бабники.

(Kotomur @ 06.02.2006 - время: 21:44) Про шесток: он для тех,кто в курятнике.ИМХО

Идеал - это тот человек,с которым вы готовы
провести вместе всю свою жизнь!!!

Ну,миляйс цилвекс,травить карбофосом себе подобных
по меньшей мере - грубовато

И последнее,кто тебя заставляет знакомиться(или проводить
время) с теми,кто тебе противен? Пристают "серые"мыши - так
ставь мышеловки. Но:не забывай,что они такие-же люди,как и ты!
to Kotomur

1. И в стрипбаре, ога. )))))))))

2. Всю жизнь - многовато, по-моему (можете кинуть в меня камень), а вот хотя бы часть жизни - уже что-то.

3. Дык проще им сразу по этой, по сонной, или по солнечному, и чтоб наверняка! Гораздо гуманней. ))))))))

4. У серых мышей есть только шанс пристать, вот и пристают. Потому читай пункт три.

п.2. Возможно.Никто не застрахован(но я надеюсь).
п.3. По солнечному таки слабовато,может в наглую
на танке?