Успешная женщина в браке 2 том

(Abmms @ 24.10.2009 - время: 20:21) У нас в Магнитке вообщето 70 тысяч в месяц это уже много. Даже я бы сказал очень много.
Потому как средняя зарплата тут 20-25 тысяч. И их хватает на все что нужно с лихвой.
Имея доход свыше этой суммы можно уже задуматся об излишествах...
Хотя мне кажется я понял, для вас успешным может считатся только олигарх ?
Для справочки: в городах Алтайского края зарплата в 10 000 рублей, к сожалению, считается нормальной при безработице и кризисе. То, что выше - уже хорошо. Ежемесячная зарплата 20-25 тыс. - считается очень приличной.

Все это теории с одной и другой стороны, надо взять GSS и прокоррелировать индекс "успешной женщины", как вы ее там определяете? ну скажем высшее образование, собственный доход и нличие брака/счастье в браке. А то народ друг дргу доказывает как успешные женщины счастливы. (кстати можно и мужчин опросить, в опросах всегда спрашивают профессию мужа/ жены, можно помотреть довольны ли тим мужчины) Я могу собрать инфу по америке и моет быть германии, если до SPSS руки дотянуться :)

кстати было бы очень интересно:)

(Lena * @ 25.10.2009 - время: 09:45) Все это теории с одной и другой стороны, надо взять GSS и прокоррелировать индекс "успешной женщины", как вы ее там определяете? ну скажем высшее образование, собственный доход и нличие брака/счастье в браке. А то народ друг дргу доказывает как успешные женщины счастливы. (кстати можно и мужчин опросить, в опросах всегда спрашивают профессию мужа/ жены, можно помотреть довольны ли тим мужчины) Я могу собрать инфу по америке и моет быть германии, если до SPSS руки дотянуться :)

кстати было бы очень интересно:)
Я был бы только за. Потому как некоторые тут меряют все исключительно по собственному окружению... И совершенно не хотят слышать ничего другого.
Естественно, что стоит уже четко установить что понимается под тем или иным термином.

(Фема)Для справочки: в городах Алтайского края зарплата в 10 000 рублей, к сожалению, считается нормальной при безработице и кризисе. То, что выше - уже хорошо. Ежемесячная зарплата 20-25 тыс. - считается очень приличной.
Так я о том же, что в каждом конкретном месте свои планки зарплат и соответственно свои показаетли успешности.
Такого конечно не должно быть в единой стране, но тем не менее у нас в России такое присутствует. Но некоторые люди в это упорно не верят

(vikki2)с вами становиться всё веселее  ,а скажите чем же цены на Магнитке отличаются от цен в Москве..... может только на недвижимость..... но с таким уровнем доходов наверное об этой покупке не стоит и говорить...
я в силу специфики своей работы раньше очень много ездила по стране.... и как не странно цены абсолютно одинаковые почти везде,даже если это северные города там цены на 15-20% выше чем в Москве.....о каких же излишествах может идти речь????
Цены у нас на недвижимость следующие (я работаю сейчас преимущественно с недвижимостью):
Квартиры однокомнатыные:
улучшеной планировки (хабаровский вариант, свердловский вариант) 1600-1900 тыс. руб
стандартной планировки (брежневки, хрущевки и т.д.) 1300-1400 тыс руб.
малосемейки 700-1100 тыс руб
старой планировки (сталинки, германский вариант, питерский вариант, московский) в зависимости от района:
ленинский р-н 2100-2700
левобережный 1100-1200
правобережный 1300-1400

Квартиры двухкомнатные (сейчас из-за послекризисной ситуации наблюдается перекос цен, однокомнатные уже возросли в цене, остальные еще стоят на месте):
улучшеной планировки 2100-2300
стандартной планировки 1700-2200
малосемейки 1300-1400
старой планировки 2600-3100
Квартиры трехкомнатные (аналогичная ситуация с ценами, как и с двушками):
улучшеной планировки 2400-2700
стандартной планировик 2100-2600
старой планировки 3100-3600
Отдельный разговор про четырех и выше комнат квартиры и про квартиры свободной планировки. Так как эти квартиры не особо пользуются спросом, то разброс цен на них очень высок и указать среднюю цену проблематично.

Но скажу так, что несмотря на такие расценки, среднестандартный рабочий нашего ММК с з\п 30-35тысяч может позволить себе купить квартиру. Так как у нас развита система ипотеки. А для рабочих ММК есть система льготных процентных ставок. Так же сейчас очень часто семейные пары пользуются материнским капиталом при приобретении квартир.

А цены не одинаковые в регионах vikki2, они очень сильно разнятся (и явно разница не 15-20%), это я вам могу сказать как человек изрядно поколесивший N-ое количество регионов. Это не есть хорошо, это скорее показатель того что внутренний рынок России скорее мертв чем жив...
(vikki2)а по вашему он неудачник что ли?
По моему брать олигарха в качестве эталона успешности, это тоже самое что считать красивой лишь ту женщину которая соответствует параметрам "Мисс Вселенная".
Я более чем уверен что почти всем женщинам на форуме тут до такого идеала далеко, значит их тоже считать "уродками" ?
(vikki2)ню.... понесло не туда!!! скорее вас,потому что творческие личности как и все остальные пытаются продать свой талант... и чем дороже,тем лучше.... тот же бизнес,тока в другой сфере деятельности 
а уж утверждение,что успешной является женщина,которая пользуется успехом у мужчин это вообще абсурд ....например у проститутки в день по десятку мужчин в постели,но от этого она успешной не становиться,а вот содержанка богатого мэна вполне может стать успешной при наличии мозгов,а ведь первоначальная суть то этих женщин примерно равная
ну уж мне ли вам рассказывать как женщина пользующаяся популярностью у мужчин может стать успешной, и замечу что наличие ума для этого вовсе не обязательно.
Пример с проститукой не коректен, потому как это совсем другая тема. Она не пользуется успехом у мужчин, наоброт мужчины ей пользуются по потребности.
А это огромная разница, если вы сами этого не понимаете.

(Abmms @ 25.10.2009 - время: 08:09) Я был бы только за. Потому как некоторые тут меряют все исключительно по собственному окружению... И совершенно не хотят слышать ничего другого.
Естественно, что стоит уже четко установить что понимается под тем или иным термином.


значит так выкладывайте свои определения, понятия успешной...я пытаюсь наковырять инфу... надеюсь в GSS есть показатели семейного счастья и тд...и не забываем инфа есть только по штатам и европпе :)

(Lena *)значит так выкладывайте свои определения, понятия успешной...я пытаюсь наковырять инфу... надеюсь в GSS есть показатели семейного счастья и тд...и не забываем инфа есть только по штатам и европпе :)
Ну начнем...
Первый вариант:
Это женщина уверенная в себе, решительная, целеустремленная, принципиальная, реализованная, умная, обеспеченная… И т.д.
Но... тут я не согласен что именно это образ успешной женщины.
Потому что если приглядеться, то это некий общий образ успешного человека, бизнес-леди, а может, даже и бизнесмена. Потому как почти все качества, на самом деле исконно «мужские». Так что это скорее образ успешного человека, личности, а не Женщины.
Второй вариант:
Успешная женщина, это та женщина которая может жить так как она хочет.
Хочет она делать карьеру – делает. Хочет детей – рожает. Хочет замуж – выходит замуж. А не хочет – не делает, не рожает, не выходит…
Вот с этим я согласен намного больше. Потому как даже не каждый мужчина может позволить себе жить так как он того хочет... Зачастую все люди связаны какими-либо стереотипами, обязательствами, долгом перед кем-то... И не каждый может через это переступить. Но тут же стоит оговорится. На первый взгляд такое положение дел чистой воды эгоизм. Но это только на первый взгляд... Потому как человек, который живет как он хочет, не делает это за счет других. Не вешает на других свои проблемы. Не ломает под себя кого-либо, он просто находит то что ему нужно. Он просто делает правильный выбор, который его устраивает. Хотя и тут как бы можно сказать что подходит это поределение как мужчинам так и женщинам... Но ! Тут уже будут различатся по гендеру эти самые "хочу", именно потому и считаю это поределение более правильным.

Вот такие у меня определения... Может позже еще что добавлю, но пока это все что пришло мне на ум...

(Abmms @ 25.10.2009 - время: 08:53) (Lena *)значит так выкладывайте свои определения, понятия успешной...я пытаюсь наковырять инфу... надеюсь в GSS есть показатели семейного счастья и тд...и не забываем инфа есть только по штатам и европпе :)
Ну начнем...
Первый вариант:
Это женщина уверенная в себе, решительная, целеустремленная, принципиальная, реализованная, умная, обеспеченная… И т.д.
Но... тут я не согласен что именно это образ успешной женщины.
Потому что если приглядеться, то это некий общий образ успешного человека, бизнес-леди, а может, даже и бизнесмена. Потому как почти все качества, на самом деле исконно «мужские». Так что это скорее образ успешного человека, личности, а не Женщины.
Второй вариант:
Успешная женщина, это та женщина которая может жить так как она хочет.
Хочет она делать карьеру – делает. Хочет детей – рожает. Хочет замуж – выходит замуж. А не хочет – не делает, не рожает, не выходит…
Вот с этим я согласен намного больше. Потому как даже не каждый мужчина может позволить себе жить так как он того хочет... Зачастую все люди связаны какими-либо стереотипами, обязательствами, долгом перед кем-то... И не каждый может через это переступить. Но тут же стоит оговорится. На первый взгляд такое положение дел чистой воды эгоизм. Но это только на первый взгляд... Потому как человек, который живет как он хочет, не делает это за счет других. Не вешает на других свои проблемы. Не ломает под себя кого-либо, он просто находит то что ему нужно. Он просто делает правильный выбор, который его устраивает. Хотя и тут как бы можно сказать что подходит это поределение как мужчинам так и женщинам... Но ! Тут уже будут различатся по гендеру эти самые "хочу", именно потому и считаю это поределение более правильным.

Вот такие у меня определения... Может позже еще что добавлю, но пока это все что пришло мне на ум...
мне нужны конкретные переменные. 1. все себя считают супер успешными и вообще сомневаюь, что GSS подобное прашивает. :) Не забываем я строгаю реальное исследование из реального опроса... Индекс спешная женщина включает в себя как миниум: высшее образование, наличие работы (думаю GSS охватывает статус работы, значит с высоким статусом, Allbus точняк такое спрашивает) вот над остальным надо подумать. Так же индекс зависит от наличия подходящего вопроса в опросе :)

Lena *, ну просто эти все показаетли, они субъективны. Они тоесть охватят только определенную часть людей. И цена вопросу будет ровно такая же, что и если среди истинных патриархалов спрашивать "Какая женщина может быть идеальной женой ?".
Тоесть ответы изначально предсказуемы.
Я очертил круг по двум основным параметрам:
Первое направление качественное, тоесть именно ваш вариант. Когда присутствует то или иное качество.
Второе направление свобода выбора и его положительная (т.е. результативная) реализация на практике.
Совместив ту и другую статистики мы получим истинное положение вещей

Успешная женщина это пипец для мужика.Тут или развод или стать подкаблучником, третьего не дано.

(nenovi4ok @ 26.01.2010 - время: 22:25) Успешная женщина это пипец для мужика.Тут или развод или стать подкаблучником, третьего не дано.
ну почему же тут еще от мужчины зависит - знаю и счастливые семьи такие

(nenovi4ok @ 26.01.2010 - время: 22:25) Успешная женщина это пипец для мужика.Тут или развод или стать подкаблучником, третьего не дано.
А быть равным слабо? или еще более успешным?

(Abmms @ 25.10.2009 - время: 09:24) Lena *, ну просто эти все показаетли, они субъективны. Они тоесть охватят только определенную часть людей. И цена вопросу будет ровно такая же, что и если среди истинных патриархалов спрашивать "Какая женщина может быть идеальной женой ?".
Тоесть ответы изначально предсказуемы.
Я очертил круг по двум основным параметрам:
Первое направление качественное, тоесть именно ваш вариант. Когда присутствует то или иное качество.
Второе направление свобода выбора и его положительная (т.е. результативная) реализация на практике.
Совместив ту и другую статистики мы получим истинное положение вещей
Брррр, бррр ничего не поняла, пояснити пожалуйсто.

(PamellaSM @ 30.01.2010 - время: 02:07) (nenovi4ok @ 26.01.2010 - время: 22:25) Успешная женщина это пипец для мужика.Тут или развод или стать  подкаблучником, третьего не дано.
А быть равным слабо? или еще более успешным?
А для этого надо быть сильным мужиком, Памелл... Что не каждому из мужей дано.

(Kirsten @ 30.01.2010 - время: 04:42) (PamellaSM @ 30.01.2010 - время: 02:07)
А быть равным слабо?  или еще более успешным?
А для этого надо быть сильным мужиком, Памелл... Что не каждому из мужей дано.
Ну вона их сколько, позиционирующих себя крутыми альфа-самцами.
Ток почему-то этим танцорам все время что-то мешает

Моему мужу не мешает ни моя карьера, ни мои знания, я вообще идеальная жена была бы, если бы цветы не забывала поливать вовремя
Зато совершенно посторонние мужчины воспринимают мое присутствие, как покушение на их честь и достоинство... было бы на что покушаться

(Kirsten @ 30.01.2010 - время: 04:42) (PamellaSM @ 30.01.2010 - время: 02:07) (nenovi4ok @ 26.01.2010 - время: 22:25) Успешная женщина это пипец для мужика.Тут или развод или стать  подкаблучником, третьего не дано.
А быть равным слабо? или еще более успешным?
А для этого надо быть сильным мужиком, Памелл... Что не каждому из мужей дано.
А выходить замуж только за "сильных мужиков" слабо?


А то выйдут за "удобного", а потом жалуются на них по форумам

(Uno Bono Rogazzo @ 30.01.2010 - время: 08:26) А выходить замуж только за "сильных мужиков" слабо?


А то выйдут за "удобного", а потом жалуются на них по форумам
Не слабо. Поэтому мы с Кирстен и не жалуемся

Я говорил обезличенно Причем тут вы и Кирстен?

А так - сильный мужик отличается тем, что не парится никому свою силу доказывать, а делает в жизни то, что хочет. В частности, хочет - женится на успешной, хочет - на безуспешной, хочет - вообще не женится, а потребляет успешных и безуспешных на временной основе. Чаще всего, по моим наблюдениям, они выбирают третий вариант, но это общее правило, бывают и исключения...

(PamellaSM @ 30.01.2010 - время: 14:35) Поэтому мы с Кирстен и не жалуемся
тем более тебе ГС парень разрешает..

2 том
начало темы здесь

(NIKTO-000999 @ 31.01.2010 - время: 12:51)тем более тебе ГС парень разрешает..
Завидуете?