Уход из семьи

(Stanley @ 19.03.2007 - время: 00:30) Я, кажется, вспомнила, что вы говорили про свою историю, где-то на Изменах, да? Как-то все там у вас грустно достаточно...
Женщинам не легче уходить, просто... Вот вспомните, при стрессовой ситуации - как действует мужчина? Он впадает в панику или замирает, надеясь, что проблема рассосется сама собой.(Достаточно припомнить, как стрелялись офицеры в 90-х годах, оставляя своих жен самих решать проблему прокорма семьи ). Что делает женщина? Да, именно, она начинает действовать, потому что большинство задач решаются только с применением активного шевеления лапками.
Поэтому мужчине легче оставить все как есть, так проще. Возможно, именно это и прикрывают разговоры о долге? Не знаю, у кого как, наверно.
А то что я говорила выше, про давление и что надо делать все для собственного счастья - забудьте. Это я не разобралась до конца, вам действительно давить нельзя, иначе все рухнет...
Да, на изменах я писала много. Но всё не так грустно. Я всё равно с ним счастлива и озабочена лишь сохранением этого счастья, потерять боюсь..
А вот с темой ухода из семьи я точно запуталась.
Еще и потому что сейчас есть от избытка чувств дрожь в коленках, а что будет в браке, даже если бы он решился???мой собственный брак неудачный, поэтому как то мало верю что в неволе чувства сохраняются....
Запуталась. а ведь мне далеко не 20.
Для некоторой ясности мы встречаемся 2 года постоянно!

(Sandrina @ 18.03.2007 - время: 23:09) (case @ 18.03.2007 - время: 22:29) Пусть мне не хорошо, но надо быть в семье.....
---------------------
КОМУ нужно-то? А тому кому нехорошо - это нужно?
Не знаю, видимо нужно- это чувство долга, необходимость выполнять взятые на себя обязательства...я то не могу сказать, процитировала мужчин и хотела услышать мужское мнение...мне кажется, здесь больше страхами пахнет, а вдруг старое порушишь, а новое не получится....а слова о долге, может красивое прикрытие????? Старое оно проверенное, знакомое и тараканы все знакомые...
по-моему, вы совершенно правильно понимаете ситуацию

(Stanley @ 18.03.2007 - время: 23:24) (Sandrina @ 18.03.2007 - время: 21:48)
Пусть мне не хорошо, но надо быть в семье....
Это еще ничего, если эта "жертвенность" не ставится на пъедестал. А вот если человек начинает себя чувствовать безвинно пострадавшим за свои якобы жертвы (как будто кто-то просил? ) - тогда, наверно, совсем все плохо.


я бы назвал это манипулированием с помощью чувства вины

(case @ 19.03.2007 - время: 13:35) (Sandrina @ 18.03.2007 - время: 23:09) (case @ 18.03.2007 - время: 22:29) Пусть мне не хорошо, но надо быть в семье.....
---------------------
КОМУ нужно-то? А тому кому нехорошо - это нужно?
Не знаю, видимо нужно- это чувство долга, необходимость выполнять взятые на себя обязательства...я то не могу сказать, процитировала мужчин и хотела услышать мужское мнение...мне кажется, здесь больше страхами пахнет, а вдруг старое порушишь, а новое не получится....а слова о долге, может красивое прикрытие????? Старое оно проверенное, знакомое и тараканы все знакомые...
по-моему, вы совершенно правильно понимаете ситуацию



И ничего с этим не поделаешь??? и удобно ведь на двух стульях....может, один стул вытащить из под него-себя???? И что может последовать?
Страшно....потерять можно...

to Sandrina
тут каждый сам для себя может решить что ему надо в жизни. Если для него "нужно-это чувство долга", то скорее всего проблема очень глубоко зарыта. Возможно в детстве, на уровне воспитания. Кто-то "добрый" объяснил ему что "нельзя бросать того, кого приручил" (помните как в "Маленьком Принце"?), что нужно нести "свой крест" и т.д. Я думаю, что на психологическом уровне (особенно когда нет серьёзных материальных проблем) ему пиз...ец как тяжело. Застрял между небом и землёй. Если "поможете", то рискуете принять ответственность на себя за его решение. Оно вам надо? Да и для него возможно полезнее будет принять решение самому. А по-поводу того что вам делать? Я чёт немного упустил ваше семейное положение. Если замужем, то может со своими тараканами начать разбираться?
Всё сказанное - ИМХО

(case @ 20.03.2007 - время: 07:31) to Sandrina
тут каждый сам для себя может решить что ему надо в жизни. Если для него "нужно-это чувство долга", то скорее всего проблема очень глубоко зарыта. Возможно в детстве, на уровне воспитания. Кто-то "добрый" объяснил ему что "нельзя бросать того, кого приручил" (помните как в "Маленьком Принце"?), что нужно нести "свой крест" и т.д. Я думаю, что на психологическом уровне (особенно когда нет серьёзных материальных проблем) ему пиз...ец как тяжело. Застрял между небом и землёй. Если "поможете", то рискуете принять ответственность на себя за его решение. Оно вам надо? Да и для него возможно полезнее будет принять решение самому. А по-поводу того что вам делать? Я чёт немного упустил ваше семейное положение. Если замужем, то может со своими тараканами начать разбираться?
Всё сказанное - ИМХО
В таком случае ещё как вариант может быть проигрывание-повторение ситуации родителей... Или разговоры о долге могут быть лишь замечательным прикрытием для нежелания что-либо менять, потому что ему так нравится, удобно и всё устраивает... И ещё энное количество вариантов... Которые мы не можем определить в силу удалённости от предмета обсуждения, а Sandrina в силу своей включённости и предвзятости в ситуации...

(case @ 20.03.2007 - время: 07:31) to Sandrina
тут каждый сам для себя может решить что ему надо в жизни. Если для него "нужно-это чувство долга", то скорее всего проблема очень глубоко зарыта. Возможно в детстве, на уровне воспитания. Кто-то "добрый" объяснил ему что "нельзя бросать того, кого приручил" (помните как в "Маленьком Принце"?), что нужно нести "свой крест" и т.д. Я думаю, что на психологическом уровне (особенно когда нет серьёзных материальных проблем) ему пиз...ец как тяжело. Застрял между небом и землёй. Если "поможете", то рискуете принять ответственность на себя за его решение. Оно вам надо? Да и для него возможно полезнее будет принять решение самому. А по-поводу того что вам делать? Я чёт немного упустил ваше семейное положение. Если замужем, то может со своими тараканами начать разбираться?
Всё сказанное - ИМХО
Спасибо, что Вы так отозвались на мою проблему....Я запуталась совсем....мы два года вместе.....конечно это ничто по сравнению с 25 годами с женой у него и почти сотлько же у меня с мужем.....у него к жене чувство долга именно как вы описали...и любовь- благодарность- привычка....я на самом деле не собиралась на него ни в чём давить, но прошу совета.....ведь ему тоже должно быть трудно.....такая каждодневная раздирающая на части двойная жизнь....можно ли хоть что-то сделать?боюсь, что главный его тормоз даже не чувство долга....хотя это так....но....боязнь разрушить всё на старом месте а на новом не сложится....вдруг.....мы не молодые....мне 43, ему 47.....и еще нежелание делать больно близким...жене\мужу.....но и так жить невозможно.....созваниваемся по 2 часа каждый день и больше....и более трёх дней...друг без друга прожить не можем.... особенно я. и он бежит...
дома точно не лечится у меня и такого чувства что это твой мужчина не было никогда...спрашивайте если что-то не дорассказала...буду очень благодарна за помощь.....а в браке чувства проходят....замкнутый круг какой-то

и еще вижу проблему в том, что у нас очень редко люди мирно расстаются, сохраняя хорошие отношения и помогая.....Боль близких ведь можно уменьшить...постараться, а так жизнь проживаешь не так как хочется, она одна и этим же близким такая жизнь тоже может быть тяжела....

надо подумать. Отвечу позже.

(нежка @ 07.03.2007 - время: 23:25) Что по-Вашему может быть действительно объективной причиной для ухода из семьи?... Оправдывающей разрыв многолетней совместной жизни, возможную трагедию для второй половины, а иногда и детей...
По моему объективная причина может быть только одна и то если ее можно считать таковой - это не достаточно обдуманный выбор второй половины, а в течении всей дальнейшей жизни у всех бывают трудности и проблемы (седина в бороду, бес в ребро и т.д.), но ставить их как объективные я не считаю правильным.

несовпадение сексуальных темпераментов - еще одна объективная причина, что-то здесь забыли про нее. не раз проблема обсуждалась на здешних форумах, если не ошибаюсь, в основном в Изменах.

(Africanochka @ 17.03.2007 - время: 23:06) психологическая несовместимость

для меня всё...
А скажите до замужества была психологическая совместимость???
Или вы замуж вышли сразу в первый день знакомства и с закрытыми глазами?

Причин для развода могут быть разные, тут все зависит от ситуации и людей. Одно могу сказать, у меня нет примеров развода, родители счастливы в браке, родственники тоже.
Для меня же причиной может быть только рукоприкладство - этого никогда не позволю никому. Измена для меня не причина, ее можно простить, забыть и жить дальше.
И вообще прежде чем развестись, подумайте, на самом ли деле это выход из ситуации. Может не все так плохо. Я не говорю о том, что нужно терпеть, просто чувства же они как пламя, то затухают, то разгораются с новой силой.

(МормышКа @ 28.03.2007 - время: 20:15) несовпадение сексуальных темпераментов - еще одна объективная причина, что-то здесь забыли про нее. не раз проблема обсуждалась на здешних форумах, если не ошибаюсь, в основном в Изменах.
А можно ли это считать объективной причиной после десятка лет совместной жизни?... Ведь несовпадение темпераментов видно практически сразу... Или всё же имелось ввиду охлаждение партнёров?...