Участливость или глупость

(Elfee @ 28.02.2008 - время: 17:29) (amorf1982 @ 28.02.2008 - время: 09:17) Ситуация один в один повторяется.... как и с позапрошлой девушкой..

Так сколЬко лет девушке,16 или 23?

Автор ,не вмешивайтесЬ.

Вы, автор, подталкиваете девушку к аборту. С ваших слов в 1 посте, ситуация повторяется, то, что вы делаете аморально и мерзопакостно.

Это участливостью или глупостью не назовешЬ, слишком у вас все просто получается.
Уважаемая... вы всегда такая невнимательная ?

ей четко 23.

а на счет повторения ситуации.. так оно заключается ТОЛЬКО в одном.
девушка которая мне нравиться ВОЗМОЖНО но не факт... залетела.. и если это факт- то 100% от бывшего

Все прям такие праведные... сначала читайте внимательнее


(redapple)Скажите обязательно! чтобы переспать с девушкой - вам достаточно считать ее приятной (как в 1 реплике), а чтобы брать ответственность за беременность и на себя - нужно любимую...
А что если это ваш ребенок? Вы такую возможность исключаете?
Вы же с ней не будете после всего, к розряду любимых она не относится - а она принимает свое решение с оглядкой на вас, как на теперешнего и будущего партнера, - а все риски нести только ей! Как можете Вы советовать? Не любимой, да по поводу чужого ребенка советов в таких вещах не давайте!
Есть еще его гипотетический отец и именно с ним Ваша девушка должна советоваться в таких случаях, он имеет право знать !
А вы сами себя в этой

Прошу заметить.. я не спал с ней..
А давать или нет советы это мое право.
Ребенка же она сохранять итак не хочет. был прямой вопрос с моей стороны и прямой ответ с ее. "Нет если не будет медицинских противопоказаний"

Т.е. если девушка парня ненавидит, то он не имеет права знать о ребенке?

Интересно, а как должна выглядеть ситуация. Девушка звонить ненавистному и говорит
1. Я беременнна, тебя ненавижу, но все равно рожу и на алименты подам.
2. Я беременна, но тебя ненавижу, потому делаю аборт и тебя в известность ставлю, чтобы эту самую ответственность на двоих разделить. А если я после этого останусь бесплодной, то ты будешь виноват.
И что? Зачем? Потрепать себе нервы общением с ненавистным человеком, ради соблюдения мифических прав будущего отца. Или выслушать его тираду - "Не смей делать аборт- этой мой ребенок, имею право, рожай и все тут. "

Кстати об аботрах
Зурабов озвучил такую статистику в 2005 году 1 611 000 абортов в Росии, т.е. 1 аборот на 1 роды, что кстати гораздо лучше, чем в 1992 году когда было сделано 2 300 000 абортов, то ест почти 2 аборта на одни роды. ( вероятно таблетки и презервативы стали доступнее)
Если верить статистике, то получается, что подавляющее большинство женщин близко знакомо с этой процедурой, правда судя по высказываниям в этой ветке здесь присутствует мешьнинство.

(amorf1982 @ 28.02.2008 - время: 17:38) (Elfee @ 28.02.2008 - время: 17:29) (amorf1982 @ 28.02.2008 - время: 09:17) Ситуация один в один повторяется.... как и с позапрошлой девушкой..

Так сколЬко лет девушке,16 или 23?

Автор ,не вмешивайтесЬ.

Вы, автор, подталкиваете девушку к аборту. С ваших слов в 1 посте, ситуация повторяется, то, что вы делаете аморально и мерзопакостно.

Это участливостью или глупостью не назовешЬ, слишком у вас все просто получается.
Уважаемая... вы всегда такая невнимательная ?

ей четко 23.

а на счет повторения ситуации.. так оно заключается ТОЛЬКО в одном.
девушка которая мне нравиться ВОЗМОЖНО но не факт... залетела.. и если это факт- то 100% от бывшего

Все прям такие праведные... сначала читайте внимательнее


(redapple)Скажите обязательно! чтобы переспать с девушкой - вам достаточно считать ее приятной (как в 1 реплике), а чтобы брать ответственность за беременность и на себя - нужно любимую...
А что если это ваш ребенок? Вы такую возможность исключаете?
Вы же с ней не будете после всего, к розряду любимых она не относится - а она принимает свое решение с оглядкой на вас, как на теперешнего и будущего партнера, - а все риски нести только ей! Как можете Вы советовать? Не любимой, да по поводу чужого ребенка советов в таких вещах не давайте!
Есть еще его гипотетический отец и именно с ним Ваша девушка должна советоваться в таких случаях, он имеет право знать !
А вы сами себя в этой

Прошу заметить.. я не спал с ней..
А давать или нет советы это мое право.
Ребенка же она сохранять итак не хочет. был прямой вопрос с моей стороны и прямой ответ с ее. "Нет если не будет медицинских противопоказаний"
почему вы вообще оправдывайтесь..

человек должен жить своим умом..
и если бы она сделала аборт исключительно с чьих-то слов(в телевизоре так сказали, вася так считает и тд) это лишь сказало бы о том что она умственно неполноцена..и в этом вы тоже не виноваты..

(Chara @ 28.02.2008 - время: 17:11) А вообще мне кажется диким, что девушка советуется в таких вопросах с совершенно посторонним человеком.
Вы не боитесь что потом она будет вас обвинять в том, что вы ее уговорили на аборт????
Такое даже в семьях происходит... вроде вместе сидели и решали что вот второго ну никак сейчас... а через 10 лет жена обвиняет мужа что это ОН тогда заставил делать аборт..
А тут - совершенно посторонний человек, походя... проходя мимо.. посоветовал девушке сделать аборт.. исходя из СВОЕГО видения ситуации, ее карьеры, работы, возможностей, семьи и прочего...

А мне еще интересно, как неотец может такое советывать. Вот реально, ствлю себя на место это девушки, максимум бы.. я отметила для себя... "Ага Вася считает. что в этой ситуации выход-это аборт", но не более. Очевидно девушке реально пофиг на свою беременность...а отца этого возможного дитя, она в известность поставила? может быть отец готов воспитывать этого ребенка...
Кто интересовался, у меня ПОКА нет детей, но я очень их хочу. Более того, я не представляю. как можно случайно залететь, так как имею мед.образование и голову на плечах. Более того, я из тех счастливиц, родители которых, никогд бы не отказались от своего беременного чада.

(Rolli @ 28.02.2008 - время: 17:51) (Chara @ 28.02.2008 - время: 17:11) А вообще мне кажется диким, что девушка советуется в таких вопросах с совершенно посторонним человеком.
Вы не боитесь что потом она будет вас обвинять в том, что вы ее уговорили на аборт????
Такое даже в семьях происходит... вроде вместе сидели и решали что вот второго ну никак сейчас... а через 10 лет жена обвиняет мужа что это ОН тогда заставил делать аборт..
А тут - совершенно посторонний человек, походя... проходя мимо.. посоветовал девушке сделать аборт.. исходя из СВОЕГО видения ситуации, ее карьеры, работы, возможностей, семьи и прочего...
А мне еще интересно, как неотец может такое советывать. Вот реально, ствлю себя на место это девушки, максимум бы.. я отметила для себя... "Ага Вася считает. что в этой ситуации выход-это аборт", но не более. Очевидно девушке реально пофиг на свою беременность...а отца этого возможного дитя, она в известность поставила? может быть отец готов воспитывать этого ребенка...
на сколько я поняла из первого поста автора она сама не готова..
а значит какая разница готов ли он ей помогать...
ей не пофиг на беременность.. она уже решила ее исход..
ИМХО

(Rolli @ 28.02.2008 - время: 17:51) (Chara @ 28.02.2008 - время: 17:11) А вообще мне кажется диким, что девушка советуется в таких вопросах с совершенно посторонним человеком.
Вы не боитесь что потом она будет вас обвинять в том, что вы ее уговорили на аборт????
Такое даже в семьях происходит... вроде вместе сидели и решали что вот второго ну никак сейчас... а через 10 лет жена обвиняет мужа что это ОН тогда заставил делать аборт..
А тут - совершенно посторонний человек, походя... проходя мимо.. посоветовал девушке сделать аборт.. исходя из СВОЕГО видения ситуации, ее карьеры, работы, возможностей, семьи и прочего...
А мне еще интересно, как неотец может такое советывать. Вот реально, ствлю себя на место это девушки, максимум бы.. я отметила для себя... "Ага Вася считает. что в этой ситуации выход-это аборт", но не более. Очевидно девушке реально пофиг на свою беременность...а отца этого возможного дитя, она в известность поставила? может быть отец готов воспитывать этого ребенка...
А носить и рожать и грудью кормить тоже отец будет? Это уже из области фантастики что-то...

Собственно не совсем понятно как может быть пофиг на беременность? В любом случае она должна чем-то завершиться. В этом случае девушка уже решение-то приняла - не рожать, если нет мед. противопоказаний сделать аборт. Далее технические подробности.

amorf1982,
Вы всё сделали правильно.
Вы поддержали человека в трудную минуту принятия неординарного и тяжёлого решения.
Вы дали девушке взвешеный и разумный совет.

Не могу понять только одного: зачем Вы вышли на форум с ЭТОЙ темой.
Вы не отдавали себе отчёта в том, что весьма эмоциональные противники абортов начнут кидаться на Вас как "Тузик на грелку"?

P.S. Правда теперь у Вас есть возможность дотянуть до ордена...

(чипа @ 28.02.2008 - время: 17:56) А носить и рожать и грудью кормить  тоже отец будет?  Это уже из области фантастики что-то...

Собственно не совсем понятно как может быть пофиг на беременность?  В любом случае она должна чем-то завершиться. В этом случае  девушка уже решение-то приняла - не рожать, если нет мед. противопоказаний сделать аборт. Далее технические подробности.
вы как в 18 веке, есть молочные смеси, памперсы и няни...собственно, для тех кто считает что 6 недель это не беременность...сходите на узи с женщиной носящей такой плод, а потом убеждайте что квартиры, машины и карьера, важнее чем маленький человечек. Я была на аборте, я видела что такое вакумный аборт 10-ти недель,у нас мужская часть группы в слезах ушла не достояв до конца.

(Игра разума @ 28.02.2008 - время: 17:35) вы возможно и не выиграли бы..но сейчас вы даже не можете участвовать.
вот ребенок в данном случае выступает в роли того что мешает жить.. увы..
жить так как хочется..

Ну спасибо. дико познавательно...по экономике. если мне память не изменяет, я подобное проходила...вот тоолько дело в том, как смотреть на ситуацию и что такого жизненно важного может помешать сделать ребенок?Не выйти вовремя замуж?Да если для мужчина решающим фатором не женится на девушке является наличие у нее ребенка-не очень-то и хотелось...Не закончить институт-а кто мешает?Вечернее-заочное есть, а учится можно на любом, если есть желание, и все усваивать,и самой что-то учить...работа?Нет незаменимой работы, да и ребенок-это не обуза, постоянное присутствие требует до 1.5-2 лет, а потом можно и в садик отдать, что б начинал в мире адаптироваться, а самой работать пойти...у нас в России очень много молодых мамочек, и все как-то умудряются работать...просто важно к этому относится правильно-ребенок это не упущенные возможности, это прото некоторые отложенные возможности, а некоторые и новые, и очень приятные...
а то, что девушка эта мозгами еще незрелая-да, проблема есть...вот только боюсь, она и в 30 лет будет не готова, и в 40...

Каждый смотрит со своей колокольни.....
и у каждого своя правда.


З.Ы. А на счет ребенка... на текущий момент в конкретной ситуации я считаю он ей не нужен.
В вас говорит инстинкт материнства, во мне - трезвый рассудок.

Кстати надо ей позвонить и узнать результаты... я так и не понял попала ли она на прием к врачу сегодня

(amorf1982 @ 28.02.2008 - время: 18:09) В вас говорит инстинкт материнства, во мне - трезвый рассудок.


Возможно...пока не заговорил материнский инстинкт (хоть и нет пока у меня детей), я бы мимо этой темы прошла...вот только очень жаль, что он есть не у всех и отдельно жаль, что у многих мужчин его нет-совершенно по-другому выглядел бы мир...я уверена, что счастливей

вы как в 18 веке, есть молочные смеси, памперсы и няни...собственно, для тех кто считает что 6 недель это не беременность...сходите на узи с женщиной носящей такой плод, а потом убеждайте что квартиры, машины и карьера, важнее чем маленький человечек. Я была на аборте, я видела что такое вакумный аборт 10-ти недель,у нас мужская часть группы в слезах ушла не достояв до конца.

Млочные смеси это прекрасно, если хочешь начать губить здоровье ребенка с самого начала . Смеси - это спасательный круг, если нет иного выхода, на няню надо еще заработать. Остаются папесры, если нет, конечно пеленочного дерматита -)))
В общем и целом минимум год - мама и ребенок вместе почти все время. А если не совсем все, то благодаря помощи близких людей. И это совершенно нормально.

Относительно студентов мужеска пола - надеюсь они совсем из медицины ушли, коли такие чувствительные и эмоциональные. Этак они посреди операции зальются слезами и убегут бросив все как есть... -)))

Аборты существовали всю известную историю человечества и женщины шли и будут идти на эти меры, если по их соображениям, последствия аборта менее существенны, нежели рождения нежеланного ребенка. Посему осуждать аботры в целом бессмысленно, разумнее со школы говорить о контрацепции. Если верить статистике, то общее кол-во абортов снижанется, значит пропаганда контрацепции действует.

(GEKATAA @ 28.02.2008 - время: 18:18) (amorf1982 @ 28.02.2008 - время: 18:09) В вас говорит  инстинкт материнства, во мне - трезвый рассудок.


Возможно...пока не заговорил материнский инстинкт (хоть и нет пока у меня детей), я бы мимо этой темы прошла...вот только очень жаль, что он есть не у всех и отдельно жаль, что у многих мужчин его нет-совершенно по-другому выглядел бы мир...я уверена, что счастливей
Ну почему же нет ))) я например хочу детей )) только всему свое время.
ребенок это не игрушки... нужно все тщательно планировать

(GEKATAA @ 28.02.2008 - время: 18:06) (Игра разума @ 28.02.2008 - время: 17:35) вы возможно и не выиграли бы..но  сейчас вы даже не можете участвовать.
вот ребенок в данном случае выступает в роли того что мешает жить.. увы..
жить так как хочется..

Ну спасибо. дико познавательно...по экономике. если мне память не изменяет, я подобное проходила...вот тоолько дело в том, как смотреть на ситуацию и что такого жизненно важного может помешать сделать ребенок?Не выйти вовремя замуж?Да если для мужчина решающим фатором не женится на девушке является наличие у нее ребенка-не очень-то и хотелось...Не закончить институт-а кто мешает?Вечернее-заочное есть, а учится можно на любом, если есть желание, и все усваивать,и самой что-то учить...работа?Нет незаменимой работы, да и ребенок-это не обуза, постоянное присутствие требует до 1.5-2 лет, а потом можно и в садик отдать, что б начинал в мире адаптироваться, а самой работать пойти...у нас в России очень много молодых мамочек, и все как-то умудряются работать...просто важно к этому относится правильно-ребенок это не упущенные возможности, это прото некоторые отложенные возможности, а некоторые и новые, и очень приятные...
а то, что девушка эта мозгами еще незрелая-да, проблема есть...вот только боюсь, она и в 30 лет будет не готова, и в 40...
Да не нервничайте вы так))
это не не выйте замуж вовремя..и прочее..
что такое ребенок на первых месяцах своей жизни?
это каждые 3 часа кормить бессонные ночи..
о теперь представьте что вам все это в тягость..
что вам от этого плохо.. потому что вы к этому не готовы и вы этого не хотите..
и все остальное вытакает из-за этого..
вы не готовы так радикально менять свою жизнь..
ребенок нежеланен..
м немного о разном говорим.. вы мне приводите примеры.. что мол ребенок это счастье(в идеале так.. безусловно)..и что сложности преодалимы если захотеть..
я же говорю, что если ребенок не желанен, если женщина не хочет быть матерью - ее быть ей ни что не заставит..
пчоему именно она не хочет быть матерью(ребенок от нелюбимого мужчины, сложно мат положение.. это все детали..)
вот только боюсь, она и в 30 лет будет не готова, и в 40
не готова к чему? к осмысленному деторождению?
не совсем согласна.. но предположем что так..
и что тогда? жизнь зря прожита?
я вот например так не считаю.

и все же мне почему-то симпатичен ваш идеализм..честно)

Ну почему же нет ))) я например хочу детей )) только всему свое время.
ребенок это не игрушки... нужно все тщательно планировать
всему свое время.. вот..
золотые слова

(чипа @ 28.02.2008 - время: 17:41)...Если верить статистике, то получается, что подавляющее большинство женщин близко знакомо с этой процедурой, правда судя по высказываниям в этой ветке здесь присутствует  мешьнинство.
Нет, их здесь немало (я насчитал 7 человек), просто эмоциональные противники абортов всегда более активны.
Потому и обсуждение поступка amorf1982 ("Участливость или глупость") переходит в прямое обсуждение и осуждение абортов...

Нет, их здесь немало (я насчитал 7 человек), просто эмоциональные противники абортов всегда более активны.
в точку)

Всё обсуждение не читал... Но, 5-ти дневная задержка это не факт беременности, возможно просто смещение, по этому тревогу бить рановато. Но если в будущем факт подтвердится, то пусть она обговаривает дальнейшую судьбу со своим бывшим мч, а не с Вами. И думаю, что для ребенка будет большой травмой узнать, что его не было в планах (

(Millо @ 28.02.2008 - время: 17:54)И думаю, что для ребенка будет большой травмой узнать, что его не было в планах (
меня не было в планах, но этот факт никогда меня не травмировал.
и отца у меня нет. и мама на момент беременности была в возрасте этой девушки и тоже без опыта работы
и времена были советские, на матерей-одиночек смотрели с бОльшим осуждением, чем ныне
но она родила На карьере, личном счастье и моей психике никаких негативных отпечатков нет.

С другой стороны год назад во время подобной задержки я абсолютно трезво размышляла об аборте. Ну нельзя мне было тогда рожать. И я была готова к любым последствиям, вплоть до бесплодия.

Но это было МОЕ решение. И советоваться, тем более с посторонним, тем более с мужчиной мне бы и в голову не пришло.

И позицию автора я не разделяю. Он может быть прав в своих рассуждениях, но подсказывать такие решения нельзя. Так что я присоединяюсь к Chara

Автор "отдувается" только потому, что не смог поступить мудро в такой ситуации...
А мудрость простая - сразу сказать девушке что он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА помогать ей в принятии решения. Что он посторонний человек и не может взять на себя ответственность разделить с ней ее решение. Посоветовать обратиться к родителям, тому парню, врачам и принимать решение САМОСТОЯТЕЛЬНО.

а причем здесь участливость? она спросила, вы ответили. не переоценивайте свое влияние

(Rolli @ 28.02.2008 - время: 18:00) Я была на аборте, я видела что такое вакумный аборт 10-ти недель,у нас мужская часть группы в слезах ушла не достояв до конца.
Ну, мы это тоже проходили, в мед. учереждениях, особенно для таких чууВствительных студентов любят из "мухи слона" делать

вы как в 18 веке, есть молочные смеси, памперсы и няни...

высказывания человека абсолютно не компетентного в данной области. Я вам, как мама с опытом говорю, что перечисленного вами никак не достаточно для того, что б выносить, родить, воспитать и вырастить нормально человека.
Поэтому, то что потенциальный папаша мог бы справиться сам - это пустозвонство!


собственно, для тех кто считает что 6 недель это не беременность...сходите на узи с женщиной носящей такой плод, а потом убеждайте что квартиры, машины и карьера, важнее чем маленький человечек.

Поражена У вас действительно мед. образование? ну, тогда точно данную лекцию проспали
6 недель - это конечно беременность, НО это еще не человек - это клетка. Жаль сканера нет под рукой, да и говорят примета плохая, так бы я вам выложила картинку, демонстрирующую 6 недель беременности, я как раз в январе делала УЗИ и у меня было ровно 6 недель, так вот там просто 2 маленьких шарика (обычно один) но у меня двойняшки. А вот когда я уже повторно в 13 недель сделала, то там да, там уже сформировалось основное, там видно все.
Я надеюсь личным примером я вас убедила
Так вот, в ситуации, как описал автор - аборт для девушки лучший выход, причем,чем раньше она его сделает, тем меньше негативных последствий у нее может возникнуть.
И не нада на автора нападать, убийцей его уже тут назвали, он же не собственноручно ей аборт собрался делать, она и без него все решила сама, а он так "для поддержки штанов" ...