Тирания - вынужденная необходимость?
Фема
Акула пера
12/1/2009, 9:08:39 AM
Вчера соседка опять тиранила мужа. Крики были слышны более часу. А я всё думала, красивый голос превратился в ужасные визги.. понимает ли она как отвратительно выглядит со стороны? Мне и наблюдать воочию её доводилось. Лицо краснело, как после бани, глаза бледные на его фоне, вздувались вены на лбу и шее. Я не знаю, многого ли она достигла криком за совместно прожитые годы с мужем и можно ли вообще обойтись без него?
Муж у неё пьёт. Но не алкоголик. Просто он ни в чём не заинтересован. Всё от скуки. Так и она не трезвенница. Он лодырь. Соседка может часами болтать по телефону об недостатках и пороках мужа. Порой противоречит сама себе. Он потаскун у меня, придушенным голосом говорит она. Через короткое время взвизгивает в ходе беседы - да кто на него взглянет, да и вообще он импотент.. ну почти.
Я эту семью давно знаю. По отдельности милые приятные люди. Люба смешлива, весела вне семьи и в гостях. Правда, она может и поскандалить с Колей в гостях.. или когда у них гости. А чего особенного, недоумевает она, дело житейской.. надо же мужа на место поставить?
Люба, большой.. нет, огромный сгусток энергии весом в 105 кг. Ей не мешает её собственный вес, и считает, что мужу тоже он не мешает, а наоборот даёт ему понимание её (Любы) силы. Она проворна, домовита, любит готовить и готовит много, жирно, сытно, впрок.
Коля декоративное украшение. неунывающая экзотическая птичка в клетке. Если он дома, то его занятие смотреть телик, валяясь на диване, пока его не сгонит оттуда Люба. Он легок на ногу, умел в быту. Соскакивает и выполняет. Потом снова диван. Или вспоминает, что ему крайне важно посоветоваться с соседом, решить рабочий вопрос.. забалтывая Любу, исчезает к соседу. От соседа его забирает Люба. Он также может и испариться из дома незаметно - вот лежал на диване, прикидываясь валиком, и нет его уже.
Весь дом на моих плечах. жалуется соседка. Он ничего не может. Им постоянно надо руководить. Он ничего не хочет сам. Ему ничего не надо.
Развестись им и в голову не приходит. Она как-то долго жаловалась по телефону, а я устала слушать.. да и просто слов не находила для утешения, ну вот и предложила. Такое негодование было в мою сторону..
Я уже боюсь брать телефонную трубку или открывать дверь, а вдруг там Люба?
Мне кажется. раньше она была всё-таки не такой деспотичной, и криков было меньше из-за стены, и жаловалась мне меньше намного. Я с ними даже праздники проводила. Правда, там она скандалила всегда, хоть маленько. но ей надо. Дело в том, что Коля выпимши может не то сказать по любиному разумению, неправильно сидеть или глядеть на кого-то, не вовремя затянуть песню..
И вот вопросы в связи с такой нередкой ситуацией в семье..
-----------------------------------------------------------------
Коля лентяй и выпивоха (плохой) и вообще - балбес, а Люба из-за этого мучается в своём диктаторстве?
Или Люба слишком деспотична, а в неволе птички не поют, вот Коля и не хочет сам ничего делать?
Ну и самый главный вопрос в заголовке темы: тирания в подобных семьях - ВЫНУЖДЕННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ?
Муж у неё пьёт. Но не алкоголик. Просто он ни в чём не заинтересован. Всё от скуки. Так и она не трезвенница. Он лодырь. Соседка может часами болтать по телефону об недостатках и пороках мужа. Порой противоречит сама себе. Он потаскун у меня, придушенным голосом говорит она. Через короткое время взвизгивает в ходе беседы - да кто на него взглянет, да и вообще он импотент.. ну почти.
Я эту семью давно знаю. По отдельности милые приятные люди. Люба смешлива, весела вне семьи и в гостях. Правда, она может и поскандалить с Колей в гостях.. или когда у них гости. А чего особенного, недоумевает она, дело житейской.. надо же мужа на место поставить?
Люба, большой.. нет, огромный сгусток энергии весом в 105 кг. Ей не мешает её собственный вес, и считает, что мужу тоже он не мешает, а наоборот даёт ему понимание её (Любы) силы. Она проворна, домовита, любит готовить и готовит много, жирно, сытно, впрок.
Коля декоративное украшение. неунывающая экзотическая птичка в клетке. Если он дома, то его занятие смотреть телик, валяясь на диване, пока его не сгонит оттуда Люба. Он легок на ногу, умел в быту. Соскакивает и выполняет. Потом снова диван. Или вспоминает, что ему крайне важно посоветоваться с соседом, решить рабочий вопрос.. забалтывая Любу, исчезает к соседу. От соседа его забирает Люба. Он также может и испариться из дома незаметно - вот лежал на диване, прикидываясь валиком, и нет его уже.
Весь дом на моих плечах. жалуется соседка. Он ничего не может. Им постоянно надо руководить. Он ничего не хочет сам. Ему ничего не надо.
Развестись им и в голову не приходит. Она как-то долго жаловалась по телефону, а я устала слушать.. да и просто слов не находила для утешения, ну вот и предложила. Такое негодование было в мою сторону..
Я уже боюсь брать телефонную трубку или открывать дверь, а вдруг там Люба?
Мне кажется. раньше она была всё-таки не такой деспотичной, и криков было меньше из-за стены, и жаловалась мне меньше намного. Я с ними даже праздники проводила. Правда, там она скандалила всегда, хоть маленько. но ей надо. Дело в том, что Коля выпимши может не то сказать по любиному разумению, неправильно сидеть или глядеть на кого-то, не вовремя затянуть песню..
И вот вопросы в связи с такой нередкой ситуацией в семье..
-----------------------------------------------------------------
Коля лентяй и выпивоха (плохой) и вообще - балбес, а Люба из-за этого мучается в своём диктаторстве?
Или Люба слишком деспотична, а в неволе птички не поют, вот Коля и не хочет сам ничего делать?
Ну и самый главный вопрос в заголовке темы: тирания в подобных семьях - ВЫНУЖДЕННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ?
Airen
Акула пера
12/1/2009, 11:03:22 AM
Да прост онашли люди друг друга.... имхо. Был бы он решительный и "тиран", то ей несладко пришлось бы в силу характера. А тут настоящая гармония получается, где каждый нашел свою роль
Фема
Акула пера
12/1/2009, 11:25:27 AM
Ну а вот если бы она им не помыкала.. он также бы ленился?
Может быть он уже привык к тычкам.. и не видит смысла в самодеятельности? Типа, зачем что-то делать, когда возникнет необходимость - скажут.
Может быть он уже привык к тычкам.. и не видит смысла в самодеятельности? Типа, зачем что-то делать, когда возникнет необходимость - скажут.
PamellaSM
Акула пера
12/1/2009, 12:17:26 PM
(Фема @ 01.12.2009 - время: 06:08) Ну и самый главный вопрос в заголовке темы: тирания в подобных семьях - ВЫНУЖДЕННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ?
Эт не тирания, но - ога... необходимость. Потому что "йожег - птица гордая" и поднять его с дивана не всем дано.
Опять же налицо разница в темпераментах: она - холерик, он - меланхолик, по всей видимости.
Эт не тирания, но - ога... необходимость. Потому что "йожег - птица гордая" и поднять его с дивана не всем дано.
Опять же налицо разница в темпераментах: она - холерик, он - меланхолик, по всей видимости.
Kirsten
Акула пера
12/1/2009, 12:59:09 PM
Фем, да у них гармония в браке... Если бы не такая жена - он бы спился давно. Если бы не такой муж - она бы чувствовала себя ненужнои и нежеланной.
Фема
Акула пера
12/1/2009, 1:42:13 PM
(Kirsten @ 01.12.2009 - время: 09:59) Фем, да у них гармония в браке... Если бы не такая жена - он бы спился давно. Если бы не такой муж - она бы чувствовала себя ненужнои и нежеланной.
она недовольна, он недоволен.. и гармония?
она недовольна, он недоволен.. и гармония?
Angelofdown
Акула пера
12/1/2009, 1:46:59 PM
(Фема @ 01.12.2009 - время: 08:08) Коля лентяй и выпивоха (плохой) и вообще - балбес, а Люба из-за этого мучается в своём диктаторстве?
Да не мучается она! Наоборот, испытывает крайнюю степень наслаждения. При этом пытается скрыть это за маской мученицы.
Или Люба слишком деспотична, а в неволе птички не поют, вот Коля и не хочет сам ничего делать?
Такие мужчины называются ёмким словом "подкаблучник"... При чём такая полуовощная жизнь устраивает обоих: Колю потому, что не нужно принимать глобальных решений, Любу потому, что она самореализовывается в своём диктаторстве.
Ну и самый главный вопрос в заголовке темы: тирания в подобных семьях - ВЫНУЖДЕННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ?
Это вариант отличного симбиоза. Он устраивает обоих супругов. Они оба могут сколько угодно жаловаться на судьбу, но обоих такая жизнь устраивает, несмотря на кажущуюся абсурдность ситуации со стороны.
Да не мучается она! Наоборот, испытывает крайнюю степень наслаждения. При этом пытается скрыть это за маской мученицы.
Или Люба слишком деспотична, а в неволе птички не поют, вот Коля и не хочет сам ничего делать?
Такие мужчины называются ёмким словом "подкаблучник"... При чём такая полуовощная жизнь устраивает обоих: Колю потому, что не нужно принимать глобальных решений, Любу потому, что она самореализовывается в своём диктаторстве.
Ну и самый главный вопрос в заголовке темы: тирания в подобных семьях - ВЫНУЖДЕННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ?
Это вариант отличного симбиоза. Он устраивает обоих супругов. Они оба могут сколько угодно жаловаться на судьбу, но обоих такая жизнь устраивает, несмотря на кажущуюся абсурдность ситуации со стороны.
Фема
Акула пера
12/1/2009, 2:03:41 PM
(PamellaSM @ 01.12.2009 - время: 09:17) (Фема @ 01.12.2009 - время: 06:08) Ну и самый главный вопрос в заголовке темы: тирания в подобных семьях - ВЫНУЖДЕННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ?
Эт не тирания, но - ога... необходимость. Потому что "йожег - птица гордая" и поднять его с дивана не всем дано.
Опять же налицо разница в темпераментах: она - холерик, он - меланхолик, по всей видимости.
Сангвиник, если это имеет значение.
Эт не тирания, но - ога... необходимость. Потому что "йожег - птица гордая" и поднять его с дивана не всем дано.
Опять же налицо разница в темпераментах: она - холерик, он - меланхолик, по всей видимости.
Сангвиник, если это имеет значение.
PamellaSM
Акула пера
12/1/2009, 2:51:49 PM
(Фема @ 01.12.2009 - время: 11:03) (PamellaSM @ 01.12.2009 - время: 09:17)
Эт не тирания, но - ога... необходимость. Потому что "йожег - птица гордая" и поднять его с дивана не всем дано.
Опять же налицо разница в темпераментах: она - холерик, он - меланхолик, по всей видимости.
Сангвиник, если это имеет значение.
он или она?
Эт не тирания, но - ога... необходимость. Потому что "йожег - птица гордая" и поднять его с дивана не всем дано.
Опять же налицо разница в темпераментах: она - холерик, он - меланхолик, по всей видимости.
Сангвиник, если это имеет значение.
он или она?
Фема
Акула пера
12/1/2009, 3:05:34 PM
(PamellaSM @ 01.12.2009 - время: 11:51)
он или она?
Она холерик, но весёлый холерик, жизнерадостный.. он сангвиник.. и он пофигист
чистых типов нету, но они ближе к этим.. меланхоликов нет
он или она?
Она холерик, но весёлый холерик, жизнерадостный.. он сангвиник.. и он пофигист
чистых типов нету, но они ближе к этим.. меланхоликов нет
Ensueño
Мастер
12/1/2009, 4:06:27 PM
мне кажется что у них все нормально и все устраивает,просто со стороны те,у кого по-другому могут не понимать как же так можно жить.а вот видите - вполне себе можно,иначе разошлись бы давно.имхо,"женясь",они прекрасно знали,с кем имеют дело и шли на это сознательно.правильно уже сказали выше - они нашли друг друга.я думаю,так и есть.и тирания тут ни при чем.
Фема
Акула пера
12/1/2009, 5:24:08 PM
(Ensueño @ 01.12.2009 - время: 13:06) мне кажется что у них все нормально и все устраивает,просто со стороны те,у кого по-другому могут не понимать как же так можно жить.а вот видите - вполне себе можно,иначе разошлись бы давно.имхо,"женясь",они прекрасно знали,с кем имеют дело и шли на это сознательно.правильно уже сказали выше - они нашли друг друга.я думаю,так и есть.и тирания тут ни при чем.
То есть, она искала лодыря-подкаблучника, а он искал, кто мог бы его пинать на действия? Но отчего же она сама не считает свою жизнь нормальной и постоянно сетует? Да, она разводиться и не собиралась. Но ей хочется, чтобы муж стал другим. Её не устраивает что он такой. Про гостевание она так и говорит - лучше не ходить, позорит меня. А на мой взгляд, оба хороши. Когда лаются - не соображают, что портят настроение компании.
То есть, она искала лодыря-подкаблучника, а он искал, кто мог бы его пинать на действия? Но отчего же она сама не считает свою жизнь нормальной и постоянно сетует? Да, она разводиться и не собиралась. Но ей хочется, чтобы муж стал другим. Её не устраивает что он такой. Про гостевание она так и говорит - лучше не ходить, позорит меня. А на мой взгляд, оба хороши. Когда лаются - не соображают, что портят настроение компании.
чипа
Акула пера
12/1/2009, 5:48:42 PM
Ругаться ругаются, но ведь и миряться. ей нравиться командовать, ему удобнее, когда все объяснят - что надо сделать, думать и напрягаться самому не надо. так что все у них в полном порядке. Для того, чтобы поныть есть телефон и уши соседей. Для того, чтобы выпить - тоже имются соседи и друзья. Оба вечером встречаются на одной кровати.
Ингрид
Акула пера
12/1/2009, 5:58:54 PM
(Фема @ 01.12.2009 - время: 14:24) (Ensueño @ 01.12.2009 - время: 13:06) мне кажется что у них все нормально и все устраивает,просто со стороны те,у кого по-другому могут не понимать как же так можно жить.а вот видите - вполне себе можно,иначе разошлись бы давно.имхо,"женясь",они прекрасно знали,с кем имеют дело и шли на это сознательно.правильно уже сказали выше - они нашли друг друга.я думаю,так и есть.и тирания тут ни при чем.
То есть, она искала лодыря-подкаблучника, а он искал, кто мог бы его пинать на действия? Но отчего же она сама не считает свою жизнь нормальной и постоянно сетует? Да, она разводиться и не собиралась. Но ей хочется, чтобы муж стал другим. Её не устраивает что он такой. Про гостевание она так и говорит - лучше не ходить, позорит меня. А на мой взгляд, оба хороши. Когда лаются - не соображают, что портят настроение компании.
Все очень просто. Она счастлива именно переделывая кого-то, выплескивая на это свою энергию. Был бы он такой, каким она его хочет видеть, то она бы быстро заскучала, загрустила, почувствовала бы себя ненужной. Это тот человек, для которого процесс воспитания важнее результата оного. Он же счастлив, пока на него давят. Перестанут давить - растечется аморфной массой. Их не устраивает все это только потому, что они не понимают своего счастья. Типа надо как у людей. Социальный идеал счастья другой - вот и кажется им, что они обделены. А по-другому им же хуже будет.
То есть, она искала лодыря-подкаблучника, а он искал, кто мог бы его пинать на действия? Но отчего же она сама не считает свою жизнь нормальной и постоянно сетует? Да, она разводиться и не собиралась. Но ей хочется, чтобы муж стал другим. Её не устраивает что он такой. Про гостевание она так и говорит - лучше не ходить, позорит меня. А на мой взгляд, оба хороши. Когда лаются - не соображают, что портят настроение компании.
Все очень просто. Она счастлива именно переделывая кого-то, выплескивая на это свою энергию. Был бы он такой, каким она его хочет видеть, то она бы быстро заскучала, загрустила, почувствовала бы себя ненужной. Это тот человек, для которого процесс воспитания важнее результата оного. Он же счастлив, пока на него давят. Перестанут давить - растечется аморфной массой. Их не устраивает все это только потому, что они не понимают своего счастья. Типа надо как у людей. Социальный идеал счастья другой - вот и кажется им, что они обделены. А по-другому им же хуже будет.
Фема
Акула пера
12/1/2009, 6:01:14 PM
(чипа @ 01.12.2009 - время: 14:48) Ругаться ругаются, но ведь и миряться. ей нравиться командовать, ему удобнее, когда все объяснят - что надо сделать, думать и напрягаться самому не надо. так что все у них в полном порядке. Для того, чтобы поныть есть телефон и уши соседей. Для того, чтобы выпить - тоже имются соседи и друзья. Оба вечером встречаются на одной кровати.
Устроились, значит? А я ведь себя, да и знакомых, которые общаются с этой парой, сейчас вдруг посчитала лохами...
Устроились, значит? А я ведь себя, да и знакомых, которые общаются с этой парой, сейчас вдруг посчитала лохами...
Фема
Акула пера
12/1/2009, 6:05:41 PM
(Ингрид @ 01.12.2009 - время: 14:58) Все очень просто. Она счастлива именно переделывая кого-то, выплескивая на это свою энергию. Был бы он такой, каким она его хочет видеть, то она бы быстро заскучала, загрустила, почувствовала бы себя ненужной. Это тот человек, для которого процесс воспитания важнее результата оного. Он же счастлив, пока на него давят. Перестанут давить - растечется аморфной массой. Их не устраивает все это только потому, что они не понимают своего счастья. Типа надо как у людей. Социальный идеал счастья другой - вот и кажется им, что они обделены. А по-другому им же хуже будет.
Пожалуй, я открою ей в следующий раз дверь. И покажу этот пост. Да и всю тему полезно было бы прочесть )
Пожалуй, я открою ей в следующий раз дверь. И покажу этот пост. Да и всю тему полезно было бы прочесть )
чипа
Акула пера
12/1/2009, 6:25:40 PM
Не думаю, что ей понравиться обсуждение ее проблем по инициативе ее знакомых. Она ж с вами ,можно сказать, самым интимным, самым сокровенным делилась... А ту раз и куча народу обсуждает... Хотя, впрочем, в основном все как-то положительно высказались... Значит она сама своего счастья не понмает и лупит чем ни попадя по золотому яичку. ( Про яичко это я в переносном смысле. Прошу не понимать буквально..)
Фема
Акула пера
12/1/2009, 7:01:20 PM
(чипа @ 01.12.2009 - время: 15:25) Не думаю, что ей понравиться обсуждение ее проблем по инициативе ее знакомых. Она ж с вами ,можно сказать, самым интимным, самым сокровенным делилась... А ту раз и куча народу обсуждает... Хотя, впрочем, в основном все как-то положительно высказались... Значит она сама своего счастья не понмает и лупит чем ни попадя по золотому яичку. ( Про яичко это я в переносном смысле. Прошу не понимать буквально..)
Да ну.. сокровенным.. Скажете тоже. Она со всеми так делится. Да и происходит многое на виду. И то, что соседка нашла во мне и других жилетку, я говорю ей об этом прямо. Ну кто-то должен меня понять, говорит она. К монитору не подпущу просто потому что он ей не интересен, как и не интересен текст, ей мнение не в тексте нужно, и мнение с ней согласное, к тому же от живого человека. Живого, в смысле, чтоб рядом был. Понимаете? А пост написала, чтоб выделить что понравился пост Ингрид. В устной форме по-любому скажу слова из поста.
Кстати, такая семейная жизнь не единична.
Да ну.. сокровенным.. Скажете тоже. Она со всеми так делится. Да и происходит многое на виду. И то, что соседка нашла во мне и других жилетку, я говорю ей об этом прямо. Ну кто-то должен меня понять, говорит она. К монитору не подпущу просто потому что он ей не интересен, как и не интересен текст, ей мнение не в тексте нужно, и мнение с ней согласное, к тому же от живого человека. Живого, в смысле, чтоб рядом был. Понимаете? А пост написала, чтоб выделить что понравился пост Ингрид. В устной форме по-любому скажу слова из поста.
Кстати, такая семейная жизнь не единична.
SРAWN
Мастер
12/1/2009, 7:23:38 PM
Таких семей - хоть отбавляй! И они так и живут! Ей нужно выплеснуть эмоции, что она и делает, описывая свою жизнь. Он живет так, как его устраивает. Чего менять? - Они не видят смысла. Вполне вероятно, что так их научили в детстве или в юности. Для них - это "любовь", а других это подрывает!
Несс
Специалист
12/2/2009, 11:45:28 AM
Я знаю две таких семьи! вернее, знала. В первой,точно такой же типичной,старый Ваня уже умер несколько лет назад, они всю жизнь так прожили. И знаете ли, он когда заболел и лечиться не хотел, его уговаривали,говорили ведь умрешь же, а он отвечал: отстаньте, я жить не хочу. и улыбался.
а во второй все не совсем так, но тем не менее я ее сразу вспомнила при прочтении этой темы. в ней жена хоть и тиранит мужа, но окружающим не жалуется, она всем довольна. она изначально приняла как данность то, что ему нужна твердая рука
а во второй все не совсем так, но тем не менее я ее сразу вспомнила при прочтении этой темы. в ней жена хоть и тиранит мужа, но окружающим не жалуется, она всем довольна. она изначально приняла как данность то, что ему нужна твердая рука