Терпимость и безразличие в семье
Camalleri
Акула пера
3/22/2013, 5:53:01 PM
Одни говорят, что между терпением и безразличием немало общего. Другие говорят, что это абсолютно разные вещи. Так может мы иногда путаем эти понятия и принимаем в семейных отношениях элементарное безразличие за терпение? И наоборот, когда человек невероятно терпелив, обвиняем его в безразличии? Так что же это такое, применительно к семье, как однозначно отличить эти понятия?
Camalleri
Акула пера
3/22/2013, 5:53:15 PM
Вот например, муж вяло реагирует на вызывающее поведение жены по отношению к другим мужчинам. Он сдержанный по причине терпеливости, или может ему безразлично, поэтому плевать?
Selesta
moderator
3/22/2013, 6:08:22 PM
Думаю, что безразличие и терпимость - всё-таки разные вещи).
Терпимость связана с отличным знанием и пониманием мужа (жены), с доверием и уверенностью в нём (в ней).
Безразличие - с отсутствием любви и привязанности. А возможно - с наличием параллельной личной жизни и новой любви.
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 13:53)
Вот например, муж вяло реагирует на вызывающее поведение жены по отношению к другим мужчинам. Он сдержанный по причине терпеливости, или может ему безразлично, поэтому плевать?
Может быть, он знает, что это - внешний "антураж" и стиль поведения жены, который не означает ничего более). А может - ему льстит повышенное внимание к жене. И при этом есть абсолютная уверенность в том, что она принадлежит - только ему).
Терпимость связана с отличным знанием и пониманием мужа (жены), с доверием и уверенностью в нём (в ней).
Безразличие - с отсутствием любви и привязанности. А возможно - с наличием параллельной личной жизни и новой любви.
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 13:53)
Вот например, муж вяло реагирует на вызывающее поведение жены по отношению к другим мужчинам. Он сдержанный по причине терпеливости, или может ему безразлично, поэтому плевать?
Может быть, он знает, что это - внешний "антураж" и стиль поведения жены, который не означает ничего более). А может - ему льстит повышенное внимание к жене. И при этом есть абсолютная уверенность в том, что она принадлежит - только ему).
Агроном 71
moderator
3/22/2013, 7:52:01 PM
Терпимость это когда женщина терпит плохого мужчину ( жена \ мужа ) ради семьи и детей
А безразличие это полный пофигизм ко всем и ко всему
А безразличие это полный пофигизм ко всем и ко всему
Fioletta
Акула пера
3/22/2013, 8:30:00 PM
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 13:53)
Отличить можно только в конкретной ситуации.
Так что же это такое, применительно к семье, как однозначно отличить эти понятия?
Отличить можно только в конкретной ситуации.
_Al_
Мастер
3/22/2013, 10:26:55 PM
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 13:53)
Я говорю, что разные вещи :)
Безразличие - это когда одному человеку по барабану, что бы другой ни делал, ни говорил. Ему все равно. Безразлично. Не важно. Пофигу. Есть он или нету, здесь или где-то, молчит или говорит, спит или ест, жив или мертв.
Терпимость - это когда человек относится к словам и поступкам другого спокойно, с пониманием, с признанием права другого на свое мнение, настроение, желания и потребности. Спокойно, но не безразлично. Терпимость означает отсутствие резко негативной реакции на слова и поступки другого, которые нарушают твои интересы. Готовность подвинуться в своих интересах, чтобы дать место интересам другого. Но движение это происходит без ощущения обиды на необходимость подвинуться, без ущерба для своего пространства.
Безразличие и терпимость несовместимы.
Терпение отличается от терпимости. Терпение, оно терпение и есть. Мне делают плохо, а я терплю. Мне больно, меня обижают, а я терплю и улыбаюсь. Но мне обидно, мое пространство нарушено, мне плохо. Это терпение.
Так что это три разных человека :)
Ну а отличить в конкретной семейной ситуации одно от другого... надо ее видеть, ситуацию...
Одни говорят, что между терпением и безразличием немало общего. Другие говорят, что это абсолютно разные вещи. Так может мы иногда путаем эти понятия и принимаем в семейных отношениях элементарное безразличие за терпение? И наоборот, когда человек невероятно терпелив, обвиняем его в безразличии? Так что же это такое, применительно к семье, как однозначно отличить эти понятия?
Я говорю, что разные вещи :)
Безразличие - это когда одному человеку по барабану, что бы другой ни делал, ни говорил. Ему все равно. Безразлично. Не важно. Пофигу. Есть он или нету, здесь или где-то, молчит или говорит, спит или ест, жив или мертв.
Терпимость - это когда человек относится к словам и поступкам другого спокойно, с пониманием, с признанием права другого на свое мнение, настроение, желания и потребности. Спокойно, но не безразлично. Терпимость означает отсутствие резко негативной реакции на слова и поступки другого, которые нарушают твои интересы. Готовность подвинуться в своих интересах, чтобы дать место интересам другого. Но движение это происходит без ощущения обиды на необходимость подвинуться, без ущерба для своего пространства.
Безразличие и терпимость несовместимы.
Терпение отличается от терпимости. Терпение, оно терпение и есть. Мне делают плохо, а я терплю. Мне больно, меня обижают, а я терплю и улыбаюсь. Но мне обидно, мое пространство нарушено, мне плохо. Это терпение.
Так что это три разных человека :)
Ну а отличить в конкретной семейной ситуации одно от другого... надо ее видеть, ситуацию...
Camalleri
Акула пера
3/23/2013, 12:32:27 AM
(Fioletta @ 22.03.2013 - время: 16:30)
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 13:53)
Терпение проповедуют при заключении брака в целом, отчего же тогда нужно внезапно исходить из конкретных ситуаций? Не, ну конечно, если под конкретной ситуацией подразумевается наше индивидуальное восприятие мира, тогда да, каждый даёт оценку по своему...
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 13:53)
Так что же это такое, применительно к семье, как однозначно отличить эти понятия?
Отличить можно только в конкретной ситуации.
Терпение проповедуют при заключении брака в целом, отчего же тогда нужно внезапно исходить из конкретных ситуаций? Не, ну конечно, если под конкретной ситуацией подразумевается наше индивидуальное восприятие мира, тогда да, каждый даёт оценку по своему...
) Талия (
Мастер
3/23/2013, 12:37:41 AM
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 20:32)
(Fioletta @ 22.03.2013 - время: 16:30)
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 13:53)
Так что же это такое, применительно к семье, как однозначно отличить эти понятия? Отличить можно только в конкретной ситуации. Терпение проповедуют при заключении брака в целом, отчего же тогда нужно внезапно исходить из конкретных ситуаций? Не, ну конечно, если под конкретной ситуацией подразумевается наше индивидуальное восприятие мира, тогда да, каждый даёт оценку по своему... А я считаю, что в некой конкретной, отдельно взятой, ситуации невозможно по внешним признакам определить что именно проявляет другой человек терпение или безразличие. Судить можно только по совокупности его(её) поступков и слов по жизни.
Только про самих себя мы точно можем знать что проявляем в конкретной ситуации.
(Fioletta @ 22.03.2013 - время: 16:30)
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 13:53)
Так что же это такое, применительно к семье, как однозначно отличить эти понятия? Отличить можно только в конкретной ситуации. Терпение проповедуют при заключении брака в целом, отчего же тогда нужно внезапно исходить из конкретных ситуаций? Не, ну конечно, если под конкретной ситуацией подразумевается наше индивидуальное восприятие мира, тогда да, каждый даёт оценку по своему... А я считаю, что в некой конкретной, отдельно взятой, ситуации невозможно по внешним признакам определить что именно проявляет другой человек терпение или безразличие. Судить можно только по совокупности его(её) поступков и слов по жизни.
Только про самих себя мы точно можем знать что проявляем в конкретной ситуации.
Camalleri
Акула пера
3/23/2013, 12:47:01 AM
(_Al_ @ 22.03.2013 - время: 18:26)
Не, это умение сдерживать эмоции.
Терпимость - это когда человек относится к словам и поступкам другого спокойно, с пониманием, с признанием права другого на свое мнение, настроение, желания и потребности. Спокойно, но не безразлично. Готовность подвинуться в своих интересах, чтобы дать место интересам другого. Но движение это происходит без ощущения обиды на необходимость подвинуться, без ущерба для своего пространства. Мы можем заблуждаться. И в себе и в других.
Терпимость означает отсутствие резко негативной реакции на слова и поступки другого, которые нарушают твои интересы.
Не, это умение сдерживать эмоции.
Терпимость - это когда человек относится к словам и поступкам другого спокойно, с пониманием, с признанием права другого на свое мнение, настроение, желания и потребности. Спокойно, но не безразлично. Готовность подвинуться в своих интересах, чтобы дать место интересам другого. Но движение это происходит без ощущения обиды на необходимость подвинуться, без ущерба для своего пространства. Мы можем заблуждаться. И в себе и в других.
ЁлыПалы
Удален 3/23/2013, 12:49:49 AM
Я достаточно терпеливый человек, ни разу ни Отелло,
три года на каждом празднецтве слышал от жены,
что ее максимальный срок совместного проживания с кем то
был три года и мне с ней осталось жить столько то...,
некоторые за такие фразы в состоянии легкого подпития и при гостях
тупо бы возненавидели.
три года на каждом празднецтве слышал от жены,
что ее максимальный срок совместного проживания с кем то
был три года и мне с ней осталось жить столько то...,
некоторые за такие фразы в состоянии легкого подпития и при гостях
тупо бы возненавидели.
Fioletta
Акула пера
3/23/2013, 12:53:48 AM
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 20:32)
Почему внезапно-то? Любое поведение можно оценить по-разному. Так вот чтобы оценить максимально близко к истине, и надо рассматривать конкретную ситуацию. А иначе получится, что вы нашли какой-то шаблон, и по нему оцениваете каждый раз одинаково, а ведь все ситуации разные.
Терпение проповедуют при заключении брака в целом, отчего же тогда нужно внезапно исходить из конкретных ситуаций?
Почему внезапно-то? Любое поведение можно оценить по-разному. Так вот чтобы оценить максимально близко к истине, и надо рассматривать конкретную ситуацию. А иначе получится, что вы нашли какой-то шаблон, и по нему оцениваете каждый раз одинаково, а ведь все ситуации разные.
Fioletta
Акула пера
3/23/2013, 12:55:59 AM
(ЁлыПалы @ 22.03.2013 - время: 20:49)
Ничто не бывает настолько постоянным как временное (дословно не помню эту цитату).
три года на каждом празднецтве слышал от жены,
что ее максимальный срок совместного проживания с кем то
был три года и мне с ней осталось жить столько то...
Ничто не бывает настолько постоянным как временное (дословно не помню эту цитату).
Camalleri
Акула пера
3/23/2013, 1:06:42 AM
(Fioletta @ 22.03.2013 - время: 20:53)
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 20:32)
Да потому и внезапно, что оценка конкретной ситуации, без анализа постпенно накапливающихся выводов.
Что касается шаблона и "все ситуации разные", то вспоминаются женские: "все мужики козлы" и "ты что меня не любишь" по любому поводу. А обвинить друг друга в безразличии можно вообще безпричинно.
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 20:32)
Терпение проповедуют при заключении брака в целом, отчего же тогда нужно внезапно исходить из конкретных ситуаций?
Почему внезапно-то? Любое поведение можно оценить по-разному. Так вот чтобы оценить максимально близко к истине, и надо рассматривать конкретную ситуацию. А иначе получится, что вы нашли какой-то шаблон, и по нему оцениваете каждый раз одинаково, а ведь все ситуации разные.
Да потому и внезапно, что оценка конкретной ситуации, без анализа постпенно накапливающихся выводов.
Что касается шаблона и "все ситуации разные", то вспоминаются женские: "все мужики козлы" и "ты что меня не любишь" по любому поводу. А обвинить друг друга в безразличии можно вообще безпричинно.
Fioletta
Акула пера
3/23/2013, 1:49:54 AM
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 21:06)
Нет, такого я не говорила. Проживая вместе, люди по-любому накапливают информацию друг о друге.
Собственно я о чем? Нет такого шаблона, который вы ищете. Один и тот же человек в разных ситуациях может проявить как терпимость, так и безразличие, и только вникнув в конкретную ситуацию, можно определить что же это было. Суть в этом.
Да потому и внезапно, что оценка конкретной ситуации, без анализа постпенно накапливающихся выводов.
Нет, такого я не говорила. Проживая вместе, люди по-любому накапливают информацию друг о друге.
Собственно я о чем? Нет такого шаблона, который вы ищете. Один и тот же человек в разных ситуациях может проявить как терпимость, так и безразличие, и только вникнув в конкретную ситуацию, можно определить что же это было. Суть в этом.
Camalleri
Акула пера
3/23/2013, 1:53:58 AM
(Fioletta @ 22.03.2013 - время: 21:49)
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 21:06)
Тогда им иногда может быть нужен просто повод, и не важно, в чём суть конкретной ситуации.
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 21:06)
Да потому и внезапно, что оценка конкретной ситуации, без анализа постпенно накапливающихся выводов.
Нет, такого я не говорила. Проживая вместе, люди по-любому накапливают информацию друг о друге.
Тогда им иногда может быть нужен просто повод, и не важно, в чём суть конкретной ситуации.
Fioletta
Акула пера
3/23/2013, 2:11:46 AM
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 21:53)
Повод к чему?
Тогда им иногда может быть нужен просто повод
Повод к чему?
Camalleri
Акула пера
3/23/2013, 2:39:26 AM
(Fioletta @ 22.03.2013 - время: 22:11)
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 21:53)
К тому, чтобы излить всю накопленную информацию, опираясь как раз на конкретный случай.
(Camalleri @ 22.03.2013 - время: 21:53)
Тогда им иногда может быть нужен просто повод
Повод к чему?
К тому, чтобы излить всю накопленную информацию, опираясь как раз на конкретный случай.
_Al_
Мастер
3/23/2013, 2:57:30 AM
(_Al_ @ 22.03.2013 - время: 18:26)
Терпимость означает отсутствие резко негативной реакции на слова и поступки другого, которые нарушают твои интересы.
Camalleri.
Не, это умение сдерживать эмоции.
Отнюдь.
Уловите разницу. Умение сдерживать эмоции ближе к терпению. Человека обижают - его права и законные интересы нарушены, он страдает. Но он сдерживает эмоции и не лупешит обидчика по лицу. Не орет и не бьет посуду. Терпит.
Терпимость, в моем понимании этого слова, подразумевает отсутствие обиды и готовность подвинуться не чувствуя обиды.
Терпимость - это когда человек относится к словам и поступкам другого спокойно, с пониманием, с признанием права другого на свое мнение, настроение, желания и потребности. Спокойно, но не безразлично. Готовность подвинуться в своих интересах, чтобы дать место интересам другого. Но движение это происходит без ощущения обиды на необходимость подвинуться, без ущерба для своего пространства.
Camalleri.
Мы можем заблуждаться. И в себе и в других.
Безусловно. И что?
Терпимость означает отсутствие резко негативной реакции на слова и поступки другого, которые нарушают твои интересы.
Camalleri.
Не, это умение сдерживать эмоции.
Отнюдь.
Уловите разницу. Умение сдерживать эмоции ближе к терпению. Человека обижают - его права и законные интересы нарушены, он страдает. Но он сдерживает эмоции и не лупешит обидчика по лицу. Не орет и не бьет посуду. Терпит.
Терпимость, в моем понимании этого слова, подразумевает отсутствие обиды и готовность подвинуться не чувствуя обиды.
Терпимость - это когда человек относится к словам и поступкам другого спокойно, с пониманием, с признанием права другого на свое мнение, настроение, желания и потребности. Спокойно, но не безразлично. Готовность подвинуться в своих интересах, чтобы дать место интересам другого. Но движение это происходит без ощущения обиды на необходимость подвинуться, без ущерба для своего пространства.
Camalleri.
Мы можем заблуждаться. И в себе и в других.
Безусловно. И что?
Camalleri
Акула пера
3/23/2013, 3:07:25 AM
(_Al_ @ 22.03.2013 - время: 22:57)
Я понял. Терпение - это сила духа. Терпимость - это показуха.
Отнюдь.
Уловите разницу. Умение сдерживать эмоции ближе к терпению. Человека обижают - его права и законные интересы нарушены, он страдает. Но он сдерживает эмоции и не лупешит обидчика по лицу. Не орет и не бьет посуду. Терпит.
Терпимость, в моем понимании этого слова, подразумевает отсутствие обиды и готовность подвинуться не чувствуя обиды.
Я понял. Терпение - это сила духа. Терпимость - это показуха.
_Al_
Мастер
3/23/2013, 3:26:03 AM
Терпение - это сила духа.
Терпимость - это показуха.
Не поняли Вы, Camalleri
Хоть пояснял я на примере.
Терпение - это сила духа. Ну, не совсем. Сила духа - гораздо более широкое понятие и его никак нельзя отождествлять с терпением. Да, терпение зависит от силы духа. Но имеющий силу духа не обязательно терпелив. Каждая селедка рыба, но не каждая рыба селедка.
Относительно терпимости совсем не так.
В чем тут показуха, не пойму?
Я вот терпимо отношусь ко многим... как бы сказать-то... задвигам своей жены. Ну, например, конечно мне неприятно, когда она срывает на мне свою усталость или резко разговаривает, когда у нее ПМС. Но, понимая причину, почему она это допускает, зная точно, что ей самой нехорошо от того, что она так поступает, зная, что она на самом деле любит меня, я не обижаюсь. Я не терплю, я терпимо отношусь. Понимаете разницу? Если бы меня это задевало, если бы я впускал обиду внутрь себя, то я бы терпел. А я ее не пускаю, пропускаю. Терпеть нечего.
Причем тут показуха?