Свобода..
ZаЙка
Специалист
3/27/2006, 1:45:24 AM
Свобода...Свобода выбора,свобода слова,свобода печати...........А есть ли свобода отношений?Вернее должны ли мы ограничивать свободу наших любимых или разрешать им абсолютно всё?
Есть пример:
Появилась новая пара,всё вроде бы хорошо,период самый романтический и все друг другом довольны.Парень ненадолго уезжает,оставляя свою любимую без присмотра,и тут приезжает её бывший парень между ссесиями и "созывает" всех своих знакомых в сауну,в том числе и её...Девушка периодически переписывалась с ним(ещё до его приезда)-с тем бывшим парнем-он всегда говорил ей,что она ему до сих пор нравится,что он возможно даже любит её и если бы она была рядом,то он бы добился,чтобы она была рядом,и вот теперь он зовет ее в сауну,где будет пиво,джакузи,старые воспоминания.....Понятно на что я намекаю?Так вот,она спрашивает у своего парня разрешения пойти туда,а он ей запрещает,говорит,что если она пойдёт туда,то пусть о нём тогда забудет и т.п.
Прав ли он?Стоит ли ограничивать свободу своих любимых или дать им безграничную свободу?
Есть пример:
Появилась новая пара,всё вроде бы хорошо,период самый романтический и все друг другом довольны.Парень ненадолго уезжает,оставляя свою любимую без присмотра,и тут приезжает её бывший парень между ссесиями и "созывает" всех своих знакомых в сауну,в том числе и её...Девушка периодически переписывалась с ним(ещё до его приезда)-с тем бывшим парнем-он всегда говорил ей,что она ему до сих пор нравится,что он возможно даже любит её и если бы она была рядом,то он бы добился,чтобы она была рядом,и вот теперь он зовет ее в сауну,где будет пиво,джакузи,старые воспоминания.....Понятно на что я намекаю?Так вот,она спрашивает у своего парня разрешения пойти туда,а он ей запрещает,говорит,что если она пойдёт туда,то пусть о нём тогда забудет и т.п.
Прав ли он?Стоит ли ограничивать свободу своих любимых или дать им безграничную свободу?
DELETED
Акула пера
3/27/2006, 1:50:47 AM
Хм...знаете,любовь по сути уже есть некое ограничение,прежде всего такое,которое человек ставит себе сам,без каких-лиюо нажимов с другой стороны.а если их нет,значит вряд ли любовь имеет место.
по-моему правильно поступает парень,который не отпускает девушку в сауну (!!!),да еще и с бывшим.все логично - он боится ее потерять.и в данном случае это нормальное проявление любви (хоть и с эгоистическим налетом,конечно),а совсем не желание посадить девушку рядом с собой на цепь и ограничить ее свободу.свободы в отношениях (точнее того,как вы ее понимаете) быть не может.отношения уже ограничены сами по себе,прежде всего - двумя людьми.а дальше думайте сами...
по-моему правильно поступает парень,который не отпускает девушку в сауну (!!!),да еще и с бывшим.все логично - он боится ее потерять.и в данном случае это нормальное проявление любви (хоть и с эгоистическим налетом,конечно),а совсем не желание посадить девушку рядом с собой на цепь и ограничить ее свободу.свободы в отношениях (точнее того,как вы ее понимаете) быть не может.отношения уже ограничены сами по себе,прежде всего - двумя людьми.а дальше думайте сами...
Immortal
Грандмастер
3/27/2006, 2:46:12 AM
Есть нехитрое русское слово, которым называются такие походы в сауну.
Парень прав, если девушка для него значит нечто большее, чем общаковое тело, которое можно попихать, от нечего делать, а потом... скажем, с дружбанами поделиться...
Парень прав, если девушка для него значит нечто большее, чем общаковое тело, которое можно попихать, от нечего делать, а потом... скажем, с дружбанами поделиться...
DELETED
Акула пера
3/27/2006, 4:31:09 AM
ИМХО - все очень просто, мы идем на все "по собственорй воле и без принуждения..." (с)
Джоллькин
Мастер
3/27/2006, 6:55:02 AM
Свободу давать нужно, только в меру. А то если будем ограничивать и запрещать - то убежать и больше будет хотется (запретный плод сладок).
Просто надо не ущемлять свободу, но так же показывать, что нам неприятно или больно или еще что-нибудь подобное.Имхо!
Просто надо не ущемлять свободу, но так же показывать, что нам неприятно или больно или еще что-нибудь подобное.Имхо!
Чеширский кот
Грандмастер
3/27/2006, 7:44:47 AM
Запретить он не может, только высказать свое пожелание.
Девушка не его собственность.
А, она сама должна понять, что ей идти на такое мероприятие не стоит.
В жизни приходится делать выбор! Отмолчаться или идти по течению...не в этой ситуации.
Девушка не его собственность.
А, она сама должна понять, что ей идти на такое мероприятие не стоит.
В жизни приходится делать выбор! Отмолчаться или идти по течению...не в этой ситуации.
Mist
Новичок
3/27/2006, 10:42:25 AM
Мы всегда стремимся к запретному и желаем недозволенного. Так что в данном случае, надо наоборот разрешить девушке пойти в сауну. Еслу девушка что-то решила, она обязательно это сделает, а чем больше будете запрещать, тем больше будете подталкивать её к свершениям. Вобщем, в сауну она пойдет по любому, а как она там вести себя будет зависит от того с какой целью она туда идет.... Если изменить, значит она сдела бы это рано или поздно всё равно, как бы вы ей не запрешали. Так что лучше рано. Если же просто пообщаться с другим мужчиной, может немного пофлиртовать, так сказать небольшого разнообразия захотелось, в хорошем смысле слова конечно, да ещё заодно хочет, чтобы вы поревновали, то ничего страшного в её походе в сауну не будет. В следующий раз она уже туда не пойдет, ей просто это уже будет неитересно.А если вы ещё дадите ей понять, что скучали без неё и вобщем-то вам было не совсем приятно, главное не слишком давить, то если она не дурочка, опять таки будет только на пользу.
А вообще в данной ситуации парню надо было напроситься пойти с ней, позвать своих друзей, разбавить так сказать их теплую компанию. Как бы она объяснила парню, что не хочет брать его с собой.
А вообще в данной ситуации парню надо было напроситься пойти с ней, позвать своих друзей, разбавить так сказать их теплую компанию. Как бы она объяснила парню, что не хочет брать его с собой.
lola_olga
Мастер
3/27/2006, 11:49:02 AM
А мне интересно, для чего вообще она у парня спрашивала разрешение? Позлить? Показать какая она прилежная девушка? Глупо все это. Если девушка любит своего парня на такое мероприятие она не пойдет (..ну я бы не пошла ). И спрашивать не нужно было.
...а может крайнего искала. "Мол, ты же сам меня туда отпустил, так что ты теперь дуешься, знал же чем может это все закончиться!"
...а может крайнего искала. "Мол, ты же сам меня туда отпустил, так что ты теперь дуешься, знал же чем может это все закончиться!"
Keira
Мастер
3/27/2006, 3:55:00 PM
Парень прав, если девушка ему дорога.. Потому как, ясное дело, в сауне к ней будет приставать всячески ее бывший.. И если она туда идет, значит она этого хочет.. Да и просто, это неуважительно к ее нынешнему молодому человеку - идти куда-то с бывшим без нынешнего..
И спросила она непонятно зачем.. Как будто просто для галочки.. Чтобы потом в случае чего можно попрекнуть его тем, что он ее ограничивает..
И спросила она непонятно зачем.. Как будто просто для галочки.. Чтобы потом в случае чего можно попрекнуть его тем, что он ее ограничивает..
Эпицентр
Мастер
3/27/2006, 4:07:23 PM
Никогда бы не отпустил!!!
Kater
Профессионал
3/27/2006, 4:30:18 PM
Этой девушке надо определиться, кто ей больше нужен: приглашатель в баню с посиделками или ее парень, с которым она встречается. А вообще есть элементарные нормы этики что ли. Встречаться с одним, а в баню идти с другим парнем, мягко говоря, не прилично
GREKUS
Мастер
3/27/2006, 4:37:11 PM
(Чеширский кот @ 27.03.2006 - время: 02:44) Запретить он не может, только высказать свое пожелание.
Девушка не его собственность.
А, она сама должна понять, что ей идти на такое мероприятие не стоит.
В жизни приходится делать выбор! Отмолчаться или идти по течению...не в этой ситуации.
Естественно он не может запретить, но он и не запрещает... Он только очень категорично высказывает пожелание свое...
Может быть немного перегибая палку - но как мне кажется спрашивать разрешение на подобное - она тоже немножко перегибает...
Девушка не его собственность.
А, она сама должна понять, что ей идти на такое мероприятие не стоит.
В жизни приходится делать выбор! Отмолчаться или идти по течению...не в этой ситуации.
Естественно он не может запретить, но он и не запрещает... Он только очень категорично высказывает пожелание свое...
Может быть немного перегибая палку - но как мне кажется спрашивать разрешение на подобное - она тоже немножко перегибает...
Консуэлла
Мастер
3/27/2006, 4:37:44 PM
это ее личное дело... она и только она должна для себя решить, какие отношения она хочет... я считаю, что если она дорожит отношениями со своим парнем, то не должна поступать так, как ему было не приятно... а если ей по фигам, то зачем такие отношения продолжать дальше....
Immortal
Грандмастер
3/27/2006, 4:45:48 PM
(Mist @ 27.03.2006 - время: 05:42) Вобщем, в сауну она пойдет по любому, а как она там вести себя будет зависит от того с какой целью она туда идет.... Если изменить, значит она сдела бы это рано или поздно всё равно, как бы вы ей не запрешали. Так что лучше рано. Если же просто пообщаться с другим мужчиной, может немного пофлиртовать, так сказать небольшого разнообразия захотелось, в хорошем смысле слова конечно, да ещё заодно хочет, чтобы вы поревновали, то ничего страшного в её походе в сауну не будет.
А что такое "разнообразие в хорошем смысле"?
И... зачем такие отношения будут вообще нужны в дальнейшем?
А что такое "разнообразие в хорошем смысле"?
И... зачем такие отношения будут вообще нужны в дальнейшем?
sterva-v-posteli
Профессионал
3/27/2006, 5:29:50 PM
мое мнение - девушка хочет вернуться к тому парню, поэтому и игнорирует просьбу не идти в сауну...вот в чем дело.
А насчет свободы - я придерживаюсь такого мнения, что ограничивать свободу ЛЧ мы не имеем права...
мы можем высказать свое мнение по поводу каких-то вещей и поступков, но ни в коем случае не запрещать что-то делать, ведь это не раб, не слуга, кто же тогда дает право приказывать делать так, а не иначе...
А насчет свободы - я придерживаюсь такого мнения, что ограничивать свободу ЛЧ мы не имеем права...
мы можем высказать свое мнение по поводу каких-то вещей и поступков, но ни в коем случае не запрещать что-то делать, ведь это не раб, не слуга, кто же тогда дает право приказывать делать так, а не иначе...
Мириэль
Акула пера
3/27/2006, 6:21:56 PM
Ограничения при отношениях обязаны быть, но только немного другие. Надо не стремиться ограничивать своего любимого, а запрещать что то себе. Этакий самоконтроль. И чем сильнее любишь, тем саомконтроль жестче. У девушки кажися он вообще отсутствует. Ей не говорили, что в саунах есть комнатки с огромной кроватью, и что там принято... эээ... трахаться? А не пивко попивать? Мне почему то по прочтении поста показалось, что девушка не изменить своему парню хочет, а просто она - полный лох! Ее зовут, она идет. Как будто не понимает, зачем зовут!
Immortal
Грандмастер
3/27/2006, 7:53:58 PM
(sterva-v-posteli @ 27.03.2006 - время: 12:29) А насчет свободы - я придерживаюсь такого мнения, что ограничивать свободу ЛЧ мы не имеем права...
мы можем высказать свое мнение по поводу каких-то вещей и поступков, но ни в коем случае не запрещать что-то делать, ведь это не раб, не слуга, кто же тогда дает право приказывать делать так, а не иначе...
Я согласна, что приказывать, не разрешать - не совсем правильные слова в данной ситуации.
Но мне представляется нормальным, что человек высказывается, что он "категорически против" такой встречи, что означает следующее:
ты можешь позволить себе любое @лядство - но я после этого не обещаю, что буду с тобой и дальше.
Если девушке это не страшно и не важно, значит, она действительно всерьёз рассчитывает на восстановление отношений с бывшим, и спасать тут уже нечего...
мы можем высказать свое мнение по поводу каких-то вещей и поступков, но ни в коем случае не запрещать что-то делать, ведь это не раб, не слуга, кто же тогда дает право приказывать делать так, а не иначе...
Я согласна, что приказывать, не разрешать - не совсем правильные слова в данной ситуации.
Но мне представляется нормальным, что человек высказывается, что он "категорически против" такой встречи, что означает следующее:
ты можешь позволить себе любое @лядство - но я после этого не обещаю, что буду с тобой и дальше.
Если девушке это не страшно и не важно, значит, она действительно всерьёз рассчитывает на восстановление отношений с бывшим, и спасать тут уже нечего...
DELETED
Акула пера
3/27/2006, 8:23:48 PM
Miriel ,полностью согласна...
Mist
Новичок
3/28/2006, 10:20:04 AM
. А что такое "разнообразие в хорошем смысле"? И... зачем такие отношения будут вообще нужны в дальнейшем?
Уважаемая Immortal, я имела в виду, что иногда девушке хочется мужского внимания не только со стороны своего парня, ведь она и так знает, что он считает её самой лучшей на свете, но и от другого парня, очень хорошо повышает самооценку, да и вообще приятно. Так что разнообразие в хорошем смысле, это когда она получит чуть-чуть внимания от другого мужчины, что-то вроде комплимента, пламенных взглядов и т.п. Ведь это всё довольно безобидно, главное не перегнуть палку и не перейти черту. Почему все так уверены, что поход в сауну закончится сексом ? Надо доверять своей половинке, а если уж она не оправдает доверия.....всё равно, как я уже говорила, это рано или поздно произошло бы, не в сауне, так на шашлыках, в гостях у подруги, да мало ли где, вы её цепью к себе не привяжете, даже, если цепочка будет брильянтовая....
Уважаемая Immortal, я имела в виду, что иногда девушке хочется мужского внимания не только со стороны своего парня, ведь она и так знает, что он считает её самой лучшей на свете, но и от другого парня, очень хорошо повышает самооценку, да и вообще приятно. Так что разнообразие в хорошем смысле, это когда она получит чуть-чуть внимания от другого мужчины, что-то вроде комплимента, пламенных взглядов и т.п. Ведь это всё довольно безобидно, главное не перегнуть палку и не перейти черту. Почему все так уверены, что поход в сауну закончится сексом ? Надо доверять своей половинке, а если уж она не оправдает доверия.....всё равно, как я уже говорила, это рано или поздно произошло бы, не в сауне, так на шашлыках, в гостях у подруги, да мало ли где, вы её цепью к себе не привяжете, даже, если цепочка будет брильянтовая....
norilsk
Профессионал
3/28/2006, 11:09:50 AM
Если за бывшим репутация соответствующуя то понятно мнение многих здесь высказавшихся. Сам участвовал во многих саунах и банях - это про себя, то если бы мы толпой бы решили пригласить чтобы т.....ь, но такого пожелания небыло. Отдыхали с девушками и никаких претензий на их тела небыло и в мыслях хотя все сидели в простынях