Свежесть в отношениях

Mr Эсби
8/21/2010, 5:53:02 AM
Как будто тема иссякла. Но скажу о своем. Мы вот с Лапочкой скоро 25 лет в браке. Секса конечно не всегда хватает. И мне, и ей. А страсть вообще понятие болезненное, короткой должна быть по определению. Ребенок уже большой с нами, квартира не ахти, работа в умат. Казалось бы - чего ждать от жизни? А вот чего: не останавливайтесь. Гуляйте по городу, ездите в отпуск вместе, ходите на стриптиз, в сауну, спите голыми, играйте в ревность, смотрите свадебные фотки, восхищайтесь красотой и бестолковостью молодых, орите друг на друга, только не отмалчивайтесь, но слушайте друг друга, очень внимательно слушайте. Без сцен и битой посуды вряд ли обойдется. Но какая это мелочь перед тем, что пройдено и сделано вместе, что еще хотим пройти. Впрочем, это происходит само собой и по взаимному ощущению жизни, и не нужны тут особые усилия. Многим втемяшили в башку, что надо любить больше себя, так это прямой путь к деградации личности и семьи. Напроив, если тебя любит кто-то другой, а ты его, то жизнь получает смысл. Не давайте себя на съедение бытовухе. Очнитесь! И любовь воскреснет.
4G-+
8/22/2010, 1:28:32 AM
+100 согласен, лучше не скажешь.
Фема
8/22/2010, 3:30:46 PM
(Mr Эсби @ 21.08.2010 - время: 01:53) Как будто тема иссякла. Но скажу о своем. Мы вот с Лапочкой скоро 25 лет в браке. Секса конечно не всегда хватает. И мне, и ей. А страсть вообще понятие болезненное, короткой должна быть по определению. Ребенок уже большой с нами, квартира не ахти, работа в умат. Казалось бы - чего ждать от жизни? А вот чего: не останавливайтесь. Гуляйте по городу, ездите в отпуск вместе, ходите на стриптиз, в сауну, спите голыми, играйте в ревность, смотрите свадебные фотки, восхищайтесь красотой и бестолковостью молодых, орите друг на друга, только не отмалчивайтесь, но слушайте друг друга, очень внимательно слушайте. Без сцен и битой посуды вряд ли обойдется. Но какая это мелочь перед тем, что пройдено и сделано вместе, что еще хотим пройти. Впрочем, это происходит само собой и по взаимному ощущению жизни, и не нужны тут особые усилия. Многим втемяшили в башку, что надо любить больше себя, так это прямой путь к деградации личности и семьи. Напроив, если тебя любит кто-то другой, а ты его, то жизнь получает смысл. Не давайте себя на съедение бытовухе. Очнитесь! И любовь воскреснет.
Мне кажется, вы как раз и описали бытовуху. 00058.gif Но как-то вкусно у вас это получилось. Или что по-вашему бытовуха?
Wiya
8/22/2010, 3:39:49 PM
(Silvia @ 09.08.2010 - время: 18:27) Оговорюсь, что моей страсти не меньше от того, что много быта, но у мужчин ведь чаще совсем иначе...
страсть? она бывает только первые от полугода примерно до двух лет
это когда имеешь возбуждение только от мысли о муже/жене
Фема
8/22/2010, 3:46:41 PM
(Wiya @ 22.08.2010 - время: 11:39) (Silvia @ 09.08.2010 - время: 18:27) Оговорюсь, что моей страсти не меньше от того, что много быта, но у мужчин ведь чаще совсем иначе...
страсть? она бывает только первые от полугода примерно до двух лет
это когда имеешь возбуждение только от мысли о муже/жене
Хотите сказать, страсть только по закону бывает?
А я думала, что она от темперамента и степени сексуального голода зависит.. и не важно приходится ли мужчина мужем, главное, что он желанный. Но тогда, по-вашему же, после двух лет мужчина перестаёт быть желанным. Но почему?
Wiya
8/22/2010, 3:53:12 PM
(Фема @ 22.08.2010 - время: 11:46) страсть? она бывает только первые от полугода примерно до двух лет
это когда имеешь возбуждение только от мысли о муже/жене
Хотите сказать, страсть только по закону бывает?
А я думала, что она от темперамента и степени сексуального голода зависит.. и не важно приходится ли мужчина мужем, главное, что он желанный. Но тогда, по-вашему же, после двух лет мужчина перестаёт быть желанным. Но почему?
он не перестает быть желанным, но того полета бабочек в животе и груди уже нет, это факт)
Фема
8/22/2010, 4:05:51 PM
(Wiya @ 22.08.2010 - время: 11:53) он не перестает быть желанным, но того полета бабочек в животе и груди уже нет, это факт)
а если всё же человек темпераментный, легко возбуждающийся и загорающийся, это как.. не страсть?
мне кажется, что страсть не у всех одинаково выражается) к примеру, бабочками..

в низу живота может ныть, в груди томление, дыхание прерывистое и неравномерное, глаза, как у пьяной, рдеют щёки.. слова, они отрывисты, фразы короткие, призывают к действию.. это, как иссушающая жажда.
так хочется утолить её, что на всё, казалось бы, пойдёшь
Wiya
8/22/2010, 4:35:55 PM
(Фема @ 22.08.2010 - время: 12:05) (Wiya @ 22.08.2010 - время: 11:53) он не перестает быть желанным, но того полета бабочек в животе и груди уже нет, это факт)
а если всё же человек темпераментный, легко возбуждающийся и загорающийся, это как.. не страсть?
мне кажется, что страсть не у всех одинаково выражается) к примеру, бабочками..

в низу живота может ныть, в груди томление, дыхание прерывистое и неравномерное, глаза, как у пьяной, рдеют щёки.. слова, они отрывисты, фразы короткие, призывают к действию.. это, как иссушающая жажда.
так хочется утолить её, что на всё, казалось бы, пойдёшь
так это все возбуждение, а не страсть
Фема
8/22/2010, 5:05:18 PM
(Wiya @ 22.08.2010 - время: 12:35) (Фема @ 22.08.2010 - время: 12:05) (Wiya @ 22.08.2010 - время: 11:53) он не перестает быть желанным, но того полета бабочек в животе и груди уже нет, это факт)
а если всё же человек темпераментный, легко возбуждающийся и загорающийся, это как.. не страсть?
мне кажется, что страсть не у всех одинаково выражается) к примеру, бабочками..

в низу живота может ныть, в груди томление, дыхание прерывистое и неравномерное, глаза, как у пьяной, рдеют щёки.. слова, они отрывисты, фразы короткие, призывают к действию.. это, как иссушающая жажда.
так хочется утолить её, что на всё, казалось бы, пойдёшь
так это все возбуждение, а не страсть
СТРАСТЬ
ж. страсти мн. (страдать) страданье, муки, маета, мученье, телесная боль, душевная скорбь, тоска; особ. в знач. подвига, сознательное принятые на себя тяготы, мученичества. Страсти Христовы. Страсти св. мучеников. Страсти ради нищих и воздыхания убогих, ныне воскресну, глаголет Господь, Псалм. Многия страсти претерпесте страданий, Евр. Всяких страстей в плену натерпишься. | Страх, испуг, ужас, боязнь. Ух, какие страсти! Со страстей без ума стал. Страсть берет глядеть на это! Он бить не бьет, только страсть дает. Кабы эта страсть да к ночи! Половина страстей с костей (со счета). | Бездна, прoпасть, тма, множество, сила, ужас что; ужас как, весьма сильно, крайне, страх много или страшно сильно. У них страсть денег. Страсть, как больно. Страсть хочется. Страсть, как он скуп. Денег страсть, да не во что класть. Что мне прясть, коли готового страсть | Страсть, душевный порыв к чему, нравственая жажда, жаданье, алчба, безотчетное влеченье, необузданное, неразумное хотенье. В животном страсти слиты в одно с рассудком, образуя побудку, а потому в страстях животного всегда есть мера; страсти человека, напротив, отделены от разумного начала, подчинены ему, но вечно с ним враждуют и никакой меры не знают. Всякая страсть слепа и безумна, она не видит и не рассуждает. Человек в страсти пуще зверя. Страсть к игре. Скупость легко обращается в страсть. Нет страсти неистовее безумной любви, но и она гаснет со временем; напротив, властолюбие, обратившись в страсть, растет с годами. Любовь и ненависть противоположные страсти. Его обуяла несчастная страсть. В нем есть страстишка к картежи. Страстный, ко страсти относящийся; обуянный страстью; кто, по нраву, часто и горячо увлекается, кем владеют чувства, а не рассудок. Страстный охотник, - игрок; - поклонник, влюбленный. суд, судья, пристрастный и неправедный.

Даль.

А вот из национальной психологической энциклопедии: страсть - состояние мощного влечения к союзу с другим человеком.

Познавательная википедия:
Страсть — сильная, стойкая, всеохватывающая эмоция, доминирующая над другими побуждениями человека и приводящая к сосредоточению на предмете страсти. Основным признаком страсти является её действенность, слияние волевых и эмоциональных моментов. Часто это слово используется как синоним слов «эмоция», «аффект». В христианстве страсть оценивается отрицательно как следствие ошибочного (греховного) представления разума о благе и зле. В то же время, православный богослов А.И. Осипов считает страсти ничем иным, как извращёнными (искажёнными) добродетелями, например, гнев может быть как праведным, так и греховным.

Страсть – очень сильное чувство.

# СТРАСТЬ- сильно выраженное чувство, крайнее увлечение, превратившееся в прочную симпатию, подчиняющее все мысли, чувства и желания человека, поставившее их себе на службу и, следовательно, делающее - как и аффект, только в более сильной степени и более продолжительно - человека несвободным. Оценка страсти должна сообразовываться с тем, направлена ли она на более низкую или более высокую ценность. Гегель называет страсть субъективной стороной энергии, воления и деятельности; он утверждает, что ничто великое не свершилось без страсти и не &может свершиться без нее.

К слову сказать, считаю себя страстной.. я эмоциональная и эмоции плохо подчиняются мне

Вот что хотелось бы выделить из словаря Даля:
| Страсть, душевный порыв к чему, нравственая жажда, жаданье, алчба, безотчетное влеченье, необузданное, неразумное хотенье. В животном страсти слиты в одно с рассудком, образуя побудку, а потому в страстях животного всегда есть мера; страсти человека, напротив, отделены от разумного начала, подчинены ему, но вечно с ним враждуют и никакой меры не знают. Всякая страсть слепа и безумна, она не видит и не рассуждает. Человек в страсти пуще зверя.

ps^ а если попросту сказать, страсть это - неудержимое влечение к чему-либо, кому-либо
Wiya
8/22/2010, 5:12:27 PM
(Фема @ 22.08.2010 - время: 13:05)
К слову сказать, считаю себя страстной.. я эмоциональная и эмоции плохо подчиняются мне
вы все же подразумеваете по страстностью именно темперамент, а не то первое чувство, схожее с влюбленностью

я имею ввиду именно ту страсть, которая подкашивает ноги только о мысли об объекте, причем сексуальная сторона (страстность в сексе) можно не затрагивать. я скорее о чувствах, нежели о физиологическом аспекте

эти скрои (от полугода +- до двух лет) установили психологи, после страсть переходил либо в более глубокое чувство, либо проходит бесследно (ну разве только может быть раздражение, если чувства так и не пришли, а может и в дружбу при расставании, это зависит от самих людей)
Фема
8/22/2010, 5:32:57 PM
(Wiya @ 22.08.2010 - время: 13:12) (Фема @ 22.08.2010 - время: 13:05)
К слову сказать, считаю себя страстной.. я эмоциональная и эмоции плохо подчиняются мне
вы все же подразумеваете по страстностью именно темперамент, а не то первое чувство, схожее с влюбленностью

я имею ввиду именно ту страсть, которая подкашивает ноги только о мысли об объекте, причем сексуальная сторона (страстность в сексе) можно не затрагивать. я скорее о чувствах, нежели о физиологическом аспекте

эти скрои (от полугода +- до двух лет) установили психологи, после страсть переходил либо в более глубокое чувство, либо проходит бесследно (ну разве только может быть раздражение, если чувства так и не пришли, а может и в дружбу при расставании, это зависит от самих людей)
Тема, конечно, не о страсти
но всё же хочу обратить внимание, что это слово употребляют как-то забыв о значении. Это горение, когда влечёт к чему-то. И страсть, её сила, напрямую зависит от темперамента человека. Понимаете - зависит от темперамента.. а не сам темперамент. Вот, если я взяла себя, как пример.. у меня появляется когда увлечение, я вся горю.. мне нужно утоление, как температурящему человеку жаропонижающее, как изнывающему от жажды, захлёбываясь, пить воду. Для того, чтобы утолить страсть, мне нужно погрузиться в предмет с головой, ничто не может остановить.. очень тяжело справляться с собой, сдерживать желание
Страсть - это не влюблённость. То есть, во время влюблённости может проявляться страсть.. но это не слова-синонимы.
эти скрои (от полугода +- до двух лет) установили психологи
Каким путём установили они это? Я не говорю, что страсть к предмету может быть вечной, но всё же, пока он интересует, влечёт - страсть будет, если человек сам по себе темпераментный. Позвольте ссылочку на статью? Любопытно стало.
У меня вот сын гитарой увлечён, обо всём забывает с ней.. можно сказать, временами, не от мира сего.. А когда Бетховен, Бах творили, они тоже были обуреваемы своей страстью, и увлечение их было, помнится, на всю жизнь.
Wiya
8/22/2010, 6:19:57 PM
(Фема @ 22.08.2010 - время: 13:32)Тема, конечно, не о страсти
но всё же хочу обратить внимание, что это слово употребляют как-то забыв о значении. Это горение, когда влечёт к чему-то. И страсть, её сила, напрямую зависит от темперамента человека. Понимаете -  зависит от темперамента.. а не сам темперамент. Вот, если я взяла себя, как пример.. у меня появляется когда увлечение, я вся горю.. мне нужно утоление, как температурящему человеку жаропонижающее, как изнывающему от жажды, захлёбываясь, пить воду. Для того, чтобы утолить страсть, мне нужно погрузиться в предмет с головой, ничто не может остановить.. очень тяжело справляться с собой, сдерживать желание
Страсть - это не влюблённость. То есть, во время влюблённости может проявляться страсть.. но это не слова-синонимы.

от темперамента скорее всего зависит, сколько она будет продолжаться (мне щас в голову пришла мысль)
страсть к человеку наверное будет длиться до тех пор, пока он неизведан, неизвестен, недоступен полностью или вообще
это подтверждает и ваши примеры с увлечениями
но все же, главная основа подобного поведения, т.е. увлеченность чем либо, кем либо это характер
кто то будет гореть, кто то будет делать все размеренно, с чувством, толком, расстановкой, все продумывая досконально
плюс возраст еще многое решает, в детстве я так же могла увлечься, и кто бы мне чего не говорил, мне было ровно, я хочу и все, на остальных мне наплевать, как бы меня не уговаривали не заниматься моим любимым делом. а вот мой ребенок совершенно не такой, другой характер
нет конечно, страсть это не равно влюбленности, хотя и не сключает наличия двух состояний одновременно

можно пылать страстью, но ни капельки не чувствовать влюбленности, хотя вот влюбленность скорее всего без страсти по отдельности навряд ли бывает


ссылку? читала в каком то учебнике по психологии , давно
Фема
8/22/2010, 6:22:44 PM
(Wiya @ 22.08.2010 - время: 14:19) от темперамента скорее всего зависит, сколько она будет продолжаться (мне щас в голову пришла мысль)
страсть к человеку наверное будет длиться до тех пор, пока он неизведан, неизвестен, недоступен полностью или вообще
это подтверждает и ваши примеры с увлечениями
но все же, главная основа подобного поведения, т.е. увлеченность чем либо, кем либо это характер
кто то будет гореть, кто то будет делать все размеренно, с чувством, толком, расстановкой, все продумывая досконально
плюс возраст еще многое решает, в детстве я так же могла увлечься, и кто бы мне чего не говорил, мне было ровно, я хочу и все, на остальных мне наплевать, как бы меня не уговаривали не заниматься моим любимым делом. а вот мой ребенок совершенно не такой, другой характер
нет конечно, страсть это не равно влюбленности, хотя и не сключает наличия двух состояний одновременно

можно пылать страстью, но ни капельки не чувствовать влюбленности, хотя вот влюбленность скорее всего без страсти по отдельности навряд ли бывает


ссылку? читала в каком то учебнике по психологии , давно
Респект вам. Пришли к взаимопониманию.. очень приятно.
Silvia
8/22/2010, 7:29:24 PM
(Wiya @ 22.08.2010 - время: 11:39) (Silvia @ 09.08.2010 - время: 18:27) Оговорюсь, что моей страсти не меньше от того, что много быта, но у мужчин ведь чаще совсем иначе...
страсть? она бывает только первые от полугода примерно до двух лет
это когда имеешь возбуждение только от мысли о муже/жене
Это неправда. Так думают многие, а страсть надо учиться провоцировать, создавать ситуации, стимулирующие возбуждение. Об этом собственно топик. Когда страсть случается, отношения не станут рутинными. Понятно, что не каждый день страсть, но хотя бы не смиряться с буднями..
Wiya
8/22/2010, 8:14:07 PM
(Silvia @ 22.08.2010 - время: 15:29) Это неправда. Так думают многие, а страсть надо учиться провоцировать, создавать ситуации, стимулирующие возбуждение. Об этом собственно топик. Когда страсть случается, отношения не станут рутинными. Понятно, что не каждый день страсть, но хотя бы не смиряться с буднями..
я уже пояснила чуть выше, что страсть не страстный секс, страсть как состояние, оно не может быть местами, она либо есть, либо она уже пропала)

по поводу страсти именно в постели, так я думаю, просто надо нащупать свои потаенные желания и реализовывать, если это конечно возможно и приемлемо второй половинке, помимо того что написала выше

к слову насчет будней, я наоборот, вкладываю массу усилий и средств на поездки по разным городам, странам, что бы хоть чуть чуть развеется и подавить свое либидо )
Фема
8/22/2010, 8:40:47 PM
(Silvia @ 22.08.2010 - время: 15:29) Это неправда. Так думают многие, а страсть надо учиться провоцировать, создавать ситуации, стимулирующие возбуждение. Об этом собственно топик. Когда страсть случается, отношения не станут рутинными. Понятно, что не каждый день страсть, но хотя бы не смиряться с буднями..
Стимулировать страсть? Про карточных игроков вспомните.. вот у них тоже страсть. Они знают, что делают нехорошо, подсев на игру, но у них страсть. Но убрать деньги совсем из игры, или сделать так, чтоб игрок никогда не знал им счёту, были бумажками для него.. тогда игра потеряет интерес. Нужно чтоб была трудность в доступности желаемого.. в этом случае деньги, частый проигрыш их, желание возместить убытки выигрышем, тогда страсть может обратится в зависимость, и будет вечной.
Если редкие встречи с мужчиной, то они продлевают страсть. Доступ ограничен.
Мне понравились слова Wiya:
страсть к человеку наверное будет длиться до тех пор, пока он неизведан, неизвестен, недоступен полностью или вообще
Я думаю, стимулировать страсть в человеке, с которым живёшь долго и видишься ежедневно, это нужно научиться блефовать, казаться недоступной-непостижимой.. в смысле, если покладиста, то изредка бунтовать и наоборот, как пример. Это женщине.. ну а что делать мужчине, чтобы разжечь страсть?
А вызвать возбуждение, это ещё не означает, вызвать страсть. Страсть она через препятствия возгорается, а не сразу через желание. Сначала желание, затем препятствие. Невозможность получить сразу и в нужной мере. Страсть - это мучение. Связать напарника по постели и сладко мучить, лаская, не давая главного.. тогда у него может быть страсть.
Silvia
8/22/2010, 9:40:24 PM
Любопытно. Я совсем не уверена, что страсть особо горит тогда, когда твой партнёр недостижим, было бы просто. Свяжи его и не давай, возбуждай и не давай.
Она же должна быть взаимна. Меня вот возбуждает ревность. Ты привыкаешь, что партнёр как бы чуть ли не твоя собственность, а тут оказывается, что ты/он желанны другими, чтобы не потерять своего ты как бы должен быть еще и еще лучше несмотря на то, что ты изучен/изучена. Только всё это очень сложно, потому что так относиться к ревности должны оба, как бы ходить по лезвию, но игра должна оставаться игрой двоих, как -то так, не всем это подходит, но эмоции вызывает очень сильные..
Фема
8/22/2010, 10:03:29 PM
(Silvia @ 22.08.2010 - время: 17:40) Любопытно. Я совсем не уверена, что страсть особо горит тогда, когда твой партнёр недостижим, было бы просто. Свяжи его и не давай, возбуждай и не давай.
Она же должна быть взаимна. Меня вот возбуждает ревность. Ты привыкаешь, что партнёр как бы чуть ли не твоя собственность, а тут оказывается, что ты/он желанны другими, чтобы не потерять своего ты как бы должен быть еще и еще лучше несмотря на то, что ты изучен/изучена. Только всё это очень сложно, потому что так относиться к ревности должны оба, как бы ходить по лезвию, но игра должна оставаться игрой двоих, как -то так, не всем это подходит, но эмоции вызывает очень сильные..
Во-первых, вы путаете страсть с возбуждением. Представьте, если муж в дальних странствиях, а вы его ждёте, томитесь.. и вот он приезжает ненадолго, будет ли у вас просто возбуждение?
Свяжи его и не давай, возбуждай и не давай.
Вы упростили. Нужно чтобы мужчина хотел вас, но и этого мало. Препятствие - путы, стимул - обильные ласки, какие ему особо нравятся, а вы про ласки забыли. Не давать завершить дело до конца. И только потом, когда намучается, удовлетворить.
Она же должна быть взаимна.
Должна, да не обязана. Это вы так хотите. Бывает сгорают от страсти к неразделённой любви. Его не любят, она для него недостижима, а он от этого сильней ею желает обладать.

А подозрение, что есть другой, третий, мне кажется, охладило бы больше, чем разожгло страсть. Но это моя точка зрения.