Совместная работа
ниkтo
Грандмастер
2/13/2009, 1:47:19 PM
(Silvia @ 13.02.2009 - время: 10:02)
Что именно имеешь в виду?
Во-первых это качественно новые отношения для вас (что ты уже и поняла), и считай, что в этом смысле, ты начала новые отношения с новым человеком, куда это всё вывезет - сейчас не реально сказать...
Но один из вариантов: любовь умрёт от рабочих нервотрёпок, и один из партнёров "кинет" другого (ну или назови это "разводом" с дележом наработанного)...
Если работать "на один карман", то всё легче, но когда каждый на себя.....
..наблюдал такой случай из жизни: работали вместе 2 брата(!), совместно, но в разных городах, один обеспечивал поставку товара, другой сбыт. Работали лет 5. В 98-м у сбытчика колом встаёт реализация, и оба решают товар вернуть в город поставки, т.к. там есть возможность хранить не попадая на аренду. Проходит месяц - тишина, ещё через 2 недели брат-сбытчик приезжает к б-поставщику, открыват он и убирает глаза в пол, на переднияй план выходит жена и объясняет политику, типа "сорок да сорок - рубь сорок, спички брать будете? нет? - тогда два пийсят..".. Короче уехал парень ни с чем...
Если каждый день мелькать перед глазами по 12 часов?
и это в том числе..
Что именно имеешь в виду?
Во-первых это качественно новые отношения для вас (что ты уже и поняла), и считай, что в этом смысле, ты начала новые отношения с новым человеком, куда это всё вывезет - сейчас не реально сказать...
Но один из вариантов: любовь умрёт от рабочих нервотрёпок, и один из партнёров "кинет" другого (ну или назови это "разводом" с дележом наработанного)...
Если работать "на один карман", то всё легче, но когда каждый на себя.....
..наблюдал такой случай из жизни: работали вместе 2 брата(!), совместно, но в разных городах, один обеспечивал поставку товара, другой сбыт. Работали лет 5. В 98-м у сбытчика колом встаёт реализация, и оба решают товар вернуть в город поставки, т.к. там есть возможность хранить не попадая на аренду. Проходит месяц - тишина, ещё через 2 недели брат-сбытчик приезжает к б-поставщику, открыват он и убирает глаза в пол, на переднияй план выходит жена и объясняет политику, типа "сорок да сорок - рубь сорок, спички брать будете? нет? - тогда два пийсят..".. Короче уехал парень ни с чем...
Если каждый день мелькать перед глазами по 12 часов?
и это в том числе..
Silvia
Мастер
2/13/2009, 2:29:07 PM
К сожалению, я это всё понимаю, поэтому и советуюсь, как можно уменьшить негатив, у тебя же получилось?
Что касается денег, у нас не один, но почти один карман, как ни странно.
Мы многие дорогие вещи покупаем совместно....и на жизнь тоже....
А доход делить не сложно, просто пополам и расходы, и доходы.
Что касается денег, у нас не один, но почти один карман, как ни странно.
Мы многие дорогие вещи покупаем совместно....и на жизнь тоже....
А доход делить не сложно, просто пополам и расходы, и доходы.
Тётя Ле.
Мастер
2/13/2009, 3:58:59 PM
(Silvia @ 13.02.2009 - время: 11:29)Мы многие дорогие вещи покупаем совместно
А вещи-то - в его дом или в Ваш?
А вещи-то - в его дом или в Ваш?
ниkтo
Грандмастер
2/13/2009, 4:15:08 PM
(Silvia @ 13.02.2009 - время: 11:29) у тебя же получилось?
мне просто повезло: так сложилось, что наша тема состоит из 2-х независимых направлений, и каждый из нас занимается своим. Трения, конечно случаются, но никто из нас не может сказать другому "..свободен, найду другого партнёра..", и очень важно, что работаем "в одну копилку" и разногласий по поводу трат не возникает...
В твоём случае, когда есть ещё его жена, это уже получается не совсем такой "коммунизм", как ты пытаешься себе представить...
мне просто повезло: так сложилось, что наша тема состоит из 2-х независимых направлений, и каждый из нас занимается своим. Трения, конечно случаются, но никто из нас не может сказать другому "..свободен, найду другого партнёра..", и очень важно, что работаем "в одну копилку" и разногласий по поводу трат не возникает...
В твоём случае, когда есть ещё его жена, это уже получается не совсем такой "коммунизм", как ты пытаешься себе представить...
О!Брюнетка
Специалист
2/13/2009, 5:29:17 PM
Классический пример - за что боролась, на то и напоролась, не првда ли? И так плохо, и эдак нехорошо...
Но я не об этом хотела написать. Я считаю, очень сгущаете краски, господа. В совместном бизнесе очень важно деловое доверие к человеку как к партнёру, так и к профессионалу. Ну, и смысл, ради чего всё затевалось.
Для решения имущественных вопросов организации существует законодательство. И я советую обязательно в учредительных документах по-умному прописать все спорные пункты, чтобы потом локти не кусать, да наряду с моральными убытками не получить материальные.
Ну, романтики поубавится, естественно. Тут уместна аналогия с соместной жизнью: чем дальше, тем привычнее партнёр.
А вот в плане возможности "жестоко разочароваться в своём парне" я согласна с NIKTO-000999. Потеряете любовника. Впрочем, можете и не разочароваться, а совсем даже наоборот - приобретёте нечто большее, чем посто любовник. Тут гарантий не бывает, все люди разные.
И ещё. Создание своего дела - это небходимость или Ваше хобби? У вас сохранилась постоянная работа помимо совместной? Если приходить после работы уставшей, да ещё вместо отдыха поднимать собственный бизнес, то и любовник не понадобится...
Но я не об этом хотела написать. Я считаю, очень сгущаете краски, господа. В совместном бизнесе очень важно деловое доверие к человеку как к партнёру, так и к профессионалу. Ну, и смысл, ради чего всё затевалось.
Для решения имущественных вопросов организации существует законодательство. И я советую обязательно в учредительных документах по-умному прописать все спорные пункты, чтобы потом локти не кусать, да наряду с моральными убытками не получить материальные.
Ну, романтики поубавится, естественно. Тут уместна аналогия с соместной жизнью: чем дальше, тем привычнее партнёр.
А вот в плане возможности "жестоко разочароваться в своём парне" я согласна с NIKTO-000999. Потеряете любовника. Впрочем, можете и не разочароваться, а совсем даже наоборот - приобретёте нечто большее, чем посто любовник. Тут гарантий не бывает, все люди разные.
И ещё. Создание своего дела - это небходимость или Ваше хобби? У вас сохранилась постоянная работа помимо совместной? Если приходить после работы уставшей, да ещё вместо отдыха поднимать собственный бизнес, то и любовник не понадобится...
чипа
Акула пера
2/13/2009, 8:49:09 PM
Согласна, что партнер более заинтересован в результате,чем сотрудник, но и расставание с сотрудником проще в случае чего...
Я больше понимаю. когда работают муж и жена. Вот тут карман действительно общий. а когда любовники... нда. тут еще большой вопрос.
Скорее всего любовь при большой нагрузке совместного общения достаточно быстрой пройдет и вот тогда Вы заметите все - отсутствие профессионализма и меньший энтузиазм в работе и т.п. По=вашему мнению все везете Вы, по его - он. И что дальше- взаимное раздражение, желание расстаться или меньше общаться... А у него уже доля 50% и что? Только убить... Либо дело, либо его...
Я больше понимаю. когда работают муж и жена. Вот тут карман действительно общий. а когда любовники... нда. тут еще большой вопрос.
Скорее всего любовь при большой нагрузке совместного общения достаточно быстрой пройдет и вот тогда Вы заметите все - отсутствие профессионализма и меньший энтузиазм в работе и т.п. По=вашему мнению все везете Вы, по его - он. И что дальше- взаимное раздражение, желание расстаться или меньше общаться... А у него уже доля 50% и что? Только убить... Либо дело, либо его...
GreenJuicy
Мастер
2/13/2009, 10:26:31 PM
(чипа @ 13.02.2009 - время: 17:49) По=вашему мнению все везете Вы, по его - он. И что дальше- взаимное раздражение, желание расстаться или меньше общаться...
Во-во. В точку.
Наемный сотрудник вполне себе может попу на какой-нить флаг рвать, если он соответстующе замотивирован. А какие рычаги воздействия на бойфркеда в таком положении? Да никаких. Вы все время будете оглядываться не только на то, что он ваш партнер, а и на то, что бойфренд - типа как бы отношения не испортить. (судя по топику и в бизнесе, и в отношениях вы заинтересованы несколько больше, чем ваш мужчина). В результате почти наврняка сформируется удобная посадочная площадка на вашей голове. Даже если вы "на берегу" вплоть до малейших деталей обговорите, кто чем занимается и кто за что несет ответственность и договор кровью подпишите.
Во-во. В точку.
Наемный сотрудник вполне себе может попу на какой-нить флаг рвать, если он соответстующе замотивирован. А какие рычаги воздействия на бойфркеда в таком положении? Да никаких. Вы все время будете оглядываться не только на то, что он ваш партнер, а и на то, что бойфренд - типа как бы отношения не испортить. (судя по топику и в бизнесе, и в отношениях вы заинтересованы несколько больше, чем ваш мужчина). В результате почти наврняка сформируется удобная посадочная площадка на вашей голове. Даже если вы "на берегу" вплоть до малейших деталей обговорите, кто чем занимается и кто за что несет ответственность и договор кровью подпишите.
Можно
Новичок
2/13/2009, 11:54:42 PM
Вместе работать в принципе несложно. У меня долгое время был такой период, но сейчас я рад, что он в прошлом... Что может помочь - умение абстрагироваться от работы при уходе с нее, т.к. это самый сложный момент. На автопилоте проблемы с работы крутятся в голове и проигрываются в мозговом компьютере. Из-за этого отдых превращается в совещания. Это нужно сразу же пресекать на корню!!! Вышел с работы - забыл про нее.
GreenJuicy
Мастер
2/14/2009, 12:27:22 AM
(Можно @ 13.02.2009 - время: 20:54) Из-за этого отдых превращается в совещания. Это нужно сразу же пресекать на корню!!! Вышел с работы - забыл про нее.
А как это на практике осуществлять? Если запарка на обычной работе (ну и без бф/гф) - то после окончания оф. раб. дня просто сидишь на работе до победного. Если обычная работа вдвоем (ну т.е. наемные сотрудники) - сидите на работе напару. Если свое дело - то такого понятия как норм. раб день просто нет. Можно либо совещаться дома (оч. удобно тем, что нет лишних ушей) - либо принципиально торчать в офисе (но то же самое время). Или я не понимаю чего?
А как это на практике осуществлять? Если запарка на обычной работе (ну и без бф/гф) - то после окончания оф. раб. дня просто сидишь на работе до победного. Если обычная работа вдвоем (ну т.е. наемные сотрудники) - сидите на работе напару. Если свое дело - то такого понятия как норм. раб день просто нет. Можно либо совещаться дома (оч. удобно тем, что нет лишних ушей) - либо принципиально торчать в офисе (но то же самое время). Или я не понимаю чего?
чипа
Акула пера
2/14/2009, 12:37:52 AM
(GreenJuicy @ 13.02.2009 - время: 19:26) (чипа @ 13.02.2009 - время: 17:49) По=вашему мнению все везете Вы, по его - он. И что дальше- взаимное раздражение, желание расстаться или меньше общаться...
Во-во. В точку.
Наемный сотрудник вполне себе может попу на какой-нить флаг рвать, если он соответстующе замотивирован. А какие рычаги воздействия на бойфркеда в таком положении? Да никаких. Вы все время будете оглядываться не только на то, что он ваш партнер, а и на то, что бойфренд - типа как бы отношения не испортить. (судя по топику и в бизнесе, и в отношениях вы заинтересованы несколько больше, чем ваш мужчина). В результате почти наврняка сформируется удобная посадочная площадка на вашей голове. Даже если вы "на берегу" вплоть до малейших деталей обговорите, кто чем занимается и кто за что несет ответственность и договор кровью подпишите.
Собственно я и хотела подойти к вопросу мотивации и вклада каждого партнера в дело. Согласитесь, что одно дело бегать по регистрационным и разрешительным конторам, а другое делать саму работу профессилонально. Кстати в какой области бизнес-то?
Получается, что вклады разные, как ни крути. Да и мотивация тоже... Я понимаю партнера, как человека, который не только берет на себя часть работы, но и что-то вносит в общий котел на стадии становления. Конкретно - деньги . Ведь именно ради денег работает любое предприятие. Если партнер не делает такого взноса, и не обладает суперпрофессиональными навыками и знаниями, которые могут сойти за вклад , то это не партнер, а изначально нахлебник, получивший долю нахаляву. Причем , учтите- с мужем можно развестись. с партнером - очень проблематично...
Надеюсь. что вы оформили ИП на себя. Так проще во многих случаях, и в случае проверки, существенно дешевле...
Во-во. В точку.
Наемный сотрудник вполне себе может попу на какой-нить флаг рвать, если он соответстующе замотивирован. А какие рычаги воздействия на бойфркеда в таком положении? Да никаких. Вы все время будете оглядываться не только на то, что он ваш партнер, а и на то, что бойфренд - типа как бы отношения не испортить. (судя по топику и в бизнесе, и в отношениях вы заинтересованы несколько больше, чем ваш мужчина). В результате почти наврняка сформируется удобная посадочная площадка на вашей голове. Даже если вы "на берегу" вплоть до малейших деталей обговорите, кто чем занимается и кто за что несет ответственность и договор кровью подпишите.
Собственно я и хотела подойти к вопросу мотивации и вклада каждого партнера в дело. Согласитесь, что одно дело бегать по регистрационным и разрешительным конторам, а другое делать саму работу профессилонально. Кстати в какой области бизнес-то?
Получается, что вклады разные, как ни крути. Да и мотивация тоже... Я понимаю партнера, как человека, который не только берет на себя часть работы, но и что-то вносит в общий котел на стадии становления. Конкретно - деньги . Ведь именно ради денег работает любое предприятие. Если партнер не делает такого взноса, и не обладает суперпрофессиональными навыками и знаниями, которые могут сойти за вклад , то это не партнер, а изначально нахлебник, получивший долю нахаляву. Причем , учтите- с мужем можно развестись. с партнером - очень проблематично...
Надеюсь. что вы оформили ИП на себя. Так проще во многих случаях, и в случае проверки, существенно дешевле...
Silvia
Мастер
2/14/2009, 2:45:46 AM
Что ж, вникаю. Потерять любовника хочется меньше всего, как понимаете, поэтому и советуюсь. Ищу противоядие.
Про дело. ИП я уже офоримла на себя. Это будет основной работой у обоих, хотя у него есть еще кое-что за зарплату, не требующее присутствия.
Денег мы сейчас почти не вносим, а то, что вносим, делаем это пополам.
Речь идёт о недвижимости. Одной мне на самом деле было бы тяжело, хотя я более 10 лет этим занимаюсь и всегда хотела сделать свою фирму. Время сейчас неподходящее, но всё равно и сдают, и покупают. Работу люблю и клиентов люблю, никогда не обманывала, многие по рекомендации приходят, я как рыба в воде в этом, а он помогает договариваться, торговаться, удерживает от скорых решений и прочее.
У него замечательный характер, он легко абстрагируется от работы, но и работает, не ленясь.
Но не могут же быть одни минусы? Где плюсы?
НЕ ХОЧУ ЕГО ТЕРЯТЬ. Ну, и что теперь делать? Довериться жизни? Страшно.
Возможно, я больше заинтересована в отношениях, а разве это можно измерить?
Дорогими вещами пользуемся совместно.
Про дело. ИП я уже офоримла на себя. Это будет основной работой у обоих, хотя у него есть еще кое-что за зарплату, не требующее присутствия.
Денег мы сейчас почти не вносим, а то, что вносим, делаем это пополам.
Речь идёт о недвижимости. Одной мне на самом деле было бы тяжело, хотя я более 10 лет этим занимаюсь и всегда хотела сделать свою фирму. Время сейчас неподходящее, но всё равно и сдают, и покупают. Работу люблю и клиентов люблю, никогда не обманывала, многие по рекомендации приходят, я как рыба в воде в этом, а он помогает договариваться, торговаться, удерживает от скорых решений и прочее.
У него замечательный характер, он легко абстрагируется от работы, но и работает, не ленясь.
Но не могут же быть одни минусы? Где плюсы?
НЕ ХОЧУ ЕГО ТЕРЯТЬ. Ну, и что теперь делать? Довериться жизни? Страшно.
Возможно, я больше заинтересована в отношениях, а разве это можно измерить?
Дорогими вещами пользуемся совместно.
GreenJuicy
Мастер
2/14/2009, 3:03:55 AM
Я вот этим 10 лет не занимаюсь, а лет 7 просто жилье снимаю ну и было дело с "нежильем".... Вам конечно виднее.. но...
Если уж решились и сейчас - может как раз на первых порах логичнее самой Завала работы по-моему ожидать сейчас сложно..
Если уж решились и сейчас - может как раз на первых порах логичнее самой Завала работы по-моему ожидать сейчас сложно..
Silvia
Мастер
2/14/2009, 3:17:24 AM
Сама могу заболеть, могу уехать в отпуск, могу недодумать, не успеть, одна голова хорошо, а две лучше. Моя близкая знакомая и бывшая коллега, не чета мне, полная акула, сделала свою фирму 2 года назад, но тоже не одна, а с партнёршами, двоих потом выжала, но одну всё равно оставила, одной почти невозможно.
Silvia
Мастер
2/14/2009, 3:21:25 AM
Но вопрос сохранения отношений волнует меня куда больше работы. Если по работе не пойдёт, меня с моим опытом всегда возьмут в наёмные и сейчас зовут, просто я больше не могу работать на дядю или тетю, надоело, хочу попробовать своё.
Кстати, он почему-то совсем не парится о том, о чём я беспокоюсь, совсем...
ничего он не боится, не боится охлаждения....почему не знаю....У него была своя фирма лет 15....в другой области....
Кстати, он почему-то совсем не парится о том, о чём я беспокоюсь, совсем...
ничего он не боится, не боится охлаждения....почему не знаю....У него была своя фирма лет 15....в другой области....
GreenJuicy
Мастер
2/14/2009, 3:34:55 AM
(Silvia @ 14.02.2009 - время: 00:21) Но вопрос сохранения отношений волнует меня куда больше работы.
т.е. наступи у вас в последстви какие разногласия - вы уступите, даже с фин. потерей для себя лично?
Вас не настораживает то, что ваш мужчина не парится насчет ваших отношений?
Если сохранение отношений волнует больше, чем работа - может и не рисковать этими отношениями? А в плане работы - еслисие не грозит серьезными мат. потерями - рискнуть с кем-нить другим, раз одной никак? Ну вот - яйца по разным так сказать корзинам.
т.е. наступи у вас в последстви какие разногласия - вы уступите, даже с фин. потерей для себя лично?
Вас не настораживает то, что ваш мужчина не парится насчет ваших отношений?
Если сохранение отношений волнует больше, чем работа - может и не рисковать этими отношениями? А в плане работы - еслисие не грозит серьезными мат. потерями - рискнуть с кем-нить другим, раз одной никак? Ну вот - яйца по разным так сказать корзинам.
Silvia
Мастер
2/14/2009, 3:37:00 AM
Не парится, не потому что его сиё не волнует, а потому что уверен в них и ему вообще не свойственно парится, а мне очень даже...
GreenJuicy
Мастер
2/14/2009, 3:51:11 AM
(Silvia @ 14.02.2009 - время: 00:37) Не парится, не потому что его сиё не волнует, а потому что уверен в них и ему вообще не свойственно парится, а мне очень даже...
другими словами - вы его боитесь потерять, а он вас - нет. вы не желаете работать на дядю и хотите свое - вы инициатор, а он соглашается - все равно как вы говорите рисковать особо нечем, деньги вы почти (по вашим словам) не вносите. У вас бОльший опыт - так что если пойдет что не так - крайней окажитесь вы. Хорошенький старт для равноправного партнерства 50 на 50 да еще и в условиях кризиса, да еще и с прицелом на плодотворные отношения в формате м ж.
другими словами - вы его боитесь потерять, а он вас - нет. вы не желаете работать на дядю и хотите свое - вы инициатор, а он соглашается - все равно как вы говорите рисковать особо нечем, деньги вы почти (по вашим словам) не вносите. У вас бОльший опыт - так что если пойдет что не так - крайней окажитесь вы. Хорошенький старт для равноправного партнерства 50 на 50 да еще и в условиях кризиса, да еще и с прицелом на плодотворные отношения в формате м ж.
Silvia
Мастер
2/14/2009, 3:53:55 AM
Добавлю, если кто подумал, что я всё это задумала, чтобы его привязать еще или видеть чаще. Это не так, мы и без того виделись каждый день и привязывать некуда больше, всё было и есть замечательно, скорее наборот, это может всё разрушить....
Просто жизнь сама так сложилась, всё совпало одномоментно.
Просто жизнь сама так сложилась, всё совпало одномоментно.
GreenJuicy
Мастер
2/14/2009, 4:00:34 AM
(Silvia @ 14.02.2009 - время: 00:53) Добавлю, если кто подумал, что я всё это задумала, чтобы его привязать еще или видеть чаще. Это не так, мы и без того виделись каждый день и привязывать некуда больше, всё было и есть замечательно, скорее наборот, это может всё разрушить....
Просто жизнь сама так сложилась
Если дело сделано, и откатить назад нет особо возможностей... То постараться не грузить голову и решать проблемы по мере их возникновения. Не думаю что есть какая одна формула по сохрнению отношений вообще и в таких условиях в частности. М н е парится - ну и вы не парьтесь.
Просто жизнь сама так сложилась
Если дело сделано, и откатить назад нет особо возможностей... То постараться не грузить голову и решать проблемы по мере их возникновения. Не думаю что есть какая одна формула по сохрнению отношений вообще и в таких условиях в частности. М н е парится - ну и вы не парьтесь.
Silvia
Мастер
2/14/2009, 4:05:09 AM
Пока всё обдумываю и всех слушаю, сама увидела плюс, только, возможно, это моя иллюзия. Мне кажется, что если работа интересна обоим, это наоборот стимулирует отношения, делает их разнообразнее что-ли.
Хорошо, но ведь и в семье сохранить любовь непросто, тоже можно надоесть, простите сию примитивную мысль...
Что касается, кто везёт больше....так бывает, но и в семье так тоже бывает....
Я не боюсь, что мне придётся работать больше, люблю эту работу, боюсь совсем другого, но и ему все вещи называю своими именами, т.е подгоняю, если надо, пока вроде и не приходится....он меня тоже...
Хорошо, но ведь и в семье сохранить любовь непросто, тоже можно надоесть, простите сию примитивную мысль...
Что касается, кто везёт больше....так бывает, но и в семье так тоже бывает....
Я не боюсь, что мне придётся работать больше, люблю эту работу, боюсь совсем другого, но и ему все вещи называю своими именами, т.е подгоняю, если надо, пока вроде и не приходится....он меня тоже...