Социальный аспект в семье
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 4:28:29 AM
когда я появился в ее жизни был натуральным неформалом - грубый, циничный с ящиком пива в кармане, тем не менее, зарабатывал неплохие деньги. она была студенткой с небольшой работой, хватавшей и на еду и на одежду и на погулять... мы стали жить в ее квартире (подареной ее родственниками ей), потом поженились, родили киндера (ей уже 2,5 годика). это не помешало ей закончить институт.
вот тут все и началось. по знакомству она нашла работу и стала зарабатывать наравне со мной. не прошло и пары месяцев, как началось: "ты меня используешь", ты живешь в моей квартире"- хотя квартиру обставлял я. и прочие наезды, что я злой и вообще сволочь.... ксе полетело под откос....
я не могу понять перемен. она ни в коем случае не корыстна и киндера мы любим :). но какая-то стена с тех пор между нами.....
вот тут все и началось. по знакомству она нашла работу и стала зарабатывать наравне со мной. не прошло и пары месяцев, как началось: "ты меня используешь", ты живешь в моей квартире"- хотя квартиру обставлял я. и прочие наезды, что я злой и вообще сволочь.... ксе полетело под откос....
я не могу понять перемен. она ни в коем случае не корыстна и киндера мы любим :). но какая-то стена с тех пор между нами.....
Kolibri
Профессионал
2/10/2007, 4:50:23 AM
Возможно в ней взыграла независимость....лично я боюсь что в случае достаточного зароботка на содержание себя, ребенка, машины и квартиры, я окончательно решу что могу жить абсолютно без мужчины, т.к. периодически даже любимый человек доставляет небольшие неудобства, мелочь, но в такие минуты я думаю что хочу жить одна ( в смысле без мужчины).
Возможно от долгой совместной жизни ваши чувства друг к другу притупились, а женщинам, к тому же самостоятельным, часто хочется свежих эмоций, а раз с вами этого нет, то вы начинаете раздражать своим присутствием, отсюда наезды.
Бывает долгое время живешь с человеком, любишь, принимаешь любым, он поддержка, опора, а когда достигаешь в своей жизни определенных целей, вдруг кажется что этот человек тебе наскучил и для достижения новых целей он врядли сможет быть опорой......
У кого-то это лишь временное явление, а у кого-то это начало конца отношений......
Возможно от долгой совместной жизни ваши чувства друг к другу притупились, а женщинам, к тому же самостоятельным, часто хочется свежих эмоций, а раз с вами этого нет, то вы начинаете раздражать своим присутствием, отсюда наезды.
Бывает долгое время живешь с человеком, любишь, принимаешь любым, он поддержка, опора, а когда достигаешь в своей жизни определенных целей, вдруг кажется что этот человек тебе наскучил и для достижения новых целей он врядли сможет быть опорой......
У кого-то это лишь временное явление, а у кого-то это начало конца отношений......
DELETED
Акула пера
2/10/2007, 4:57:54 AM
тогда мне лучше уйти. не могу, когда меня тыкают носом в то, что было сделано мною....
Яли
Мастер
2/10/2007, 6:54:59 AM
Ну попробуйте сначала выяснить, почему она так говорит. Считает, что вы зарабатываете недостаточно и могли бы больше? Вообще не хочет с вами жить, а сейчас может себе это позволить? Требует к себе внимания, цветов и романтики?
Lesta
Грандмастер
2/10/2007, 1:05:27 PM
Хамство чистой воды. Кто бы больше или меньше не зарабатывал в семье (муж или жена), но упрекать (тыкать носом)…последнее дело. Объясните жене, что как мужчина не можете позволить ей разговаривать с вами в таком духе.
Такая Нежная
Профессионал
2/10/2007, 1:22:27 PM
Я часто замечала,чем больше достаток у людей,тем высокомернее они становятся!Я всегда о них говорю:Из грязи в князи!
murmurka
Мастер
2/10/2007, 1:53:34 PM
Мне кажется, что она сторонница традиционного разделения обязанностей: муж - зарабатывает, жена- по дому.
А когда она зарабатывает больше, то эта ситуация ее тревожит.
Может она не понимает, зачем ей теперь мужчина нужен, может попытается всю домашнюю работу перевалить (не поддавайтесь - уважать перестанет).
А как было раньше?
А когда она зарабатывает больше, то эта ситуация ее тревожит.
Может она не понимает, зачем ей теперь мужчина нужен, может попытается всю домашнюю работу перевалить (не поддавайтесь - уважать перестанет).
А как было раньше?
Марчелла
Мастер
2/10/2007, 4:04:42 PM
Может она всегда была сторонницей традиционной семьи, где мужчина все обеспечивает, просто по молодости увлеклась вами и как-то подзабыла это? А теперь подумала: "Квартира моя, зарабатываю столько же, перспективы есть. Нафиг мне он (т.е. вы)?"
Solange
Профессионал
2/10/2007, 4:21:05 PM
А Вы и сейчас остались неформалом? Образование у Вас есть? Мне кажется здесь проблема в разнице не материальных статусов, а социальных.
Марчелла
Мастер
2/10/2007, 6:53:28 PM
Да, кстати, может она оценила твою, ранее незамеченную, инфантильность? И ребенок у тебя "киндер", и неформал ты. Столько сказал про девушку, а про свои достижения за это время - ни слова.
Мириэль
Акула пера
2/10/2007, 9:03:55 PM
Ну а причина ваших конфликтов? Вы что, вот так вот оба приходите с работы, ужинаете и она на пустом месте начинает вас упрекать? Вы опишите поподробнее причины конфликтов!
Может, она недовольна, например, тем, что вы с друзьями бухаете до поздна, но просто не умеет правильно выяснять отношения и скатывается до нелепых обвинений в том, что вы в ее квартире живете, вместо того, что бы обсуждать прияину ссоры?
Может, вам уже 20 раз предлагали более престижную работу, где вам будут платить больше, но вы ленитесь вставать не в 10, а в 8 утра?
Тут же может быть куча причин!
Может, она недовольна, например, тем, что вы с друзьями бухаете до поздна, но просто не умеет правильно выяснять отношения и скатывается до нелепых обвинений в том, что вы в ее квартире живете, вместо того, что бы обсуждать прияину ссоры?
Может, вам уже 20 раз предлагали более престижную работу, где вам будут платить больше, но вы ленитесь вставать не в 10, а в 8 утра?
Тут же может быть куча причин!
Mayer
Профессионал
2/10/2007, 11:56:18 PM
Да, у меня тоже такое ощущение, что у вашей жены какие-то другие причины вас упрекать. Какие? Это знаете только вы, но обращаете ли вы внимание на существо её недовольства? Может, она действительно видит в вас теперь инфантильного неудачника? Или в стилях вашей совместной жизни наметились противоречия?.. Так она может вас вообще разлюбить... А всё ли у вас а порядке с сексом?... Нет ли у неё любовника?.. Это не пустые фразы... Во всяком случае, вам нужно найти время и удобный повод с ней серьёзно обстоятельно поговорить. Хорошо подготовьте ваши аргументы: то, что "квартиру обставлял я" - сейчас уже недостаточно. Удачи!
Хвостатый мальчик
Интересующийся
2/11/2007, 1:18:13 AM
Причина перемен в том, что подруга Ваша меняется, а Вы? Не стоите ли Вы на месте? Она родила, она закончила институт, она нашла работу... А Вы? Обустройство дома, покупка еды, выгуливание киндера, - все это было дорого, тяжело, срочно, но время поменяло приоритеты...
Funker, мне кажется, прежде всего Вам надо разобраться в себе - чего лично Вы хотите? Если для Вас важнее Ваша правота, несправедливость наездов, Вы хотите прекратить "наезды" и "тыканья" - время поднимать якоря... Но если Ваша цель - все же продолжать отношения и жить вместе, надо работать и над собой, и над отношениями...
Кстати, хлопнуть дверью - решение на двойку...
Funker, мне кажется, прежде всего Вам надо разобраться в себе - чего лично Вы хотите? Если для Вас важнее Ваша правота, несправедливость наездов, Вы хотите прекратить "наезды" и "тыканья" - время поднимать якоря... Но если Ваша цель - все же продолжать отношения и жить вместе, надо работать и над собой, и над отношениями...
Кстати, хлопнуть дверью - решение на двойку...
samovar69
Профессионал
2/11/2007, 1:42:26 AM
если говорит злой, значит где-то есть добрый, а если говорит - моя квартира, значит этого доброго надо где-то разместить.
попробуй выяснить отношения и если не будет компромисса, значит ей ты уже не нужен.
попробуй выяснить отношения и если не будет компромисса, значит ей ты уже не нужен.
DELETED
Акула пера
2/11/2007, 4:33:19 AM
постараюсь одной кучай ответить, надеюсь никого не забуду ))
Яли, выяснить невозможно по причине всегдашней крайней неразговорчивости на такие темы и увиливание от них, что порождает никому ненужную ругань
Lesta, тыкают не в МОЮ зарплату, а в ЕЕ квартиру.... где кстати, все мною обставлено :)
Такая Нежная, согласен на все 100. сам поднимался медленно и трудно. и потому понимаю.
murmurka, нет, домашней работой занимались всегда неразделяя ее)) типа кто блже к раковине... это нипричем
Марчелла, можно подумать моей зарплаты нехватает. у нее принцип- работать и зарабатывать, типа так получить независимость от внешних вакторов ( и потерять все... :(( )
Обаятельная стерва, нет, я оцивилился как киндер родился. а насчет социального- ну да, я из неблагополучной семьи, вышки нет, ибо с 16 лет работаю (и отнюдь не грузчиком и установщиком окон). тем не менее за счет опыта и стажа получаю неплохо..
Мириэль, претензии, что я то не могу сделать, это не могу... а причина неинтересна... это давно еще проявлялось..... когда я на сломаной ноге за сигаретами ходил, а она дома сидела...
с друзьями бухать- не причина а следствие...
и так в 7-30 встаю)) мне к 9 на работу
Mayer , с сексом тож не все хорошо, наверно это и есть причина моей стороны неправоты. для нее слишком много меня... и я ее типа "использую..." тьфу, блин
Хвостатый мальчик, цитата: "Она родила, она закончила институт, она нашла работу..." а кто тратил себя в это время, что бы она это сделала и все было как можно менее проблемно? да, я стою на месте, т.к. дергатся после рождения киндера не стоило, да и времени не было.
сори, если пишу сбивчиво- поздно уже...
Яли, выяснить невозможно по причине всегдашней крайней неразговорчивости на такие темы и увиливание от них, что порождает никому ненужную ругань
Lesta, тыкают не в МОЮ зарплату, а в ЕЕ квартиру.... где кстати, все мною обставлено :)
Такая Нежная, согласен на все 100. сам поднимался медленно и трудно. и потому понимаю.
murmurka, нет, домашней работой занимались всегда неразделяя ее)) типа кто блже к раковине... это нипричем
Марчелла, можно подумать моей зарплаты нехватает. у нее принцип- работать и зарабатывать, типа так получить независимость от внешних вакторов ( и потерять все... :(( )
Обаятельная стерва, нет, я оцивилился как киндер родился. а насчет социального- ну да, я из неблагополучной семьи, вышки нет, ибо с 16 лет работаю (и отнюдь не грузчиком и установщиком окон). тем не менее за счет опыта и стажа получаю неплохо..
Мириэль, претензии, что я то не могу сделать, это не могу... а причина неинтересна... это давно еще проявлялось..... когда я на сломаной ноге за сигаретами ходил, а она дома сидела...
с друзьями бухать- не причина а следствие...
и так в 7-30 встаю)) мне к 9 на работу
Mayer , с сексом тож не все хорошо, наверно это и есть причина моей стороны неправоты. для нее слишком много меня... и я ее типа "использую..." тьфу, блин
Хвостатый мальчик, цитата: "Она родила, она закончила институт, она нашла работу..." а кто тратил себя в это время, что бы она это сделала и все было как можно менее проблемно? да, я стою на месте, т.к. дергатся после рождения киндера не стоило, да и времени не было.
сори, если пишу сбивчиво- поздно уже...
Rolli
Мастер
2/11/2007, 5:49:43 AM
(Funker @ 10.02.2007 - время: 01:28) когда я появился в ее жизни был натуральным неформалом - грубый, циничный с ящиком пива в кармане, тем не менее, зарабатывал неплохие деньги. она была студенткой с небольшой работой, хватавшей и на еду и на одежду и на погулять... мы стали жить в ее квартире (подареной ее родственниками ей), потом поженились, родили киндера (ей уже 2,5 годика). это не помешало ей закончить институт.
вот тут все и началось. по знакомству она нашла работу и стала зарабатывать наравне со мной. не прошло и пары месяцев, как началось: "ты меня используешь", ты живешь в моей квартире"- хотя квартиру обставлял я. и прочие наезды, что я злой и вообще сволочь.... ксе полетело под откос....
я не могу понять перемен. она ни в коем случае не корыстна и киндера мы любим :). но какая-то стена с тех пор между нами.....
Она выросла, "выбилась в люди", поставила себя на одну ступень с Вами. Возможно это скоро пройдет. Но вы держите ушки на макушке, нет дыма без огня.
вот тут все и началось. по знакомству она нашла работу и стала зарабатывать наравне со мной. не прошло и пары месяцев, как началось: "ты меня используешь", ты живешь в моей квартире"- хотя квартиру обставлял я. и прочие наезды, что я злой и вообще сволочь.... ксе полетело под откос....
я не могу понять перемен. она ни в коем случае не корыстна и киндера мы любим :). но какая-то стена с тех пор между нами.....
Она выросла, "выбилась в люди", поставила себя на одну ступень с Вами. Возможно это скоро пройдет. Но вы держите ушки на макушке, нет дыма без огня.
Яли
Мастер
2/11/2007, 5:55:33 AM
Автор, видимо, жена начала считать, что вы до нее по социальной лестнице теперь не дотягиваете. Может, она на работе общается с другим типом мужчин, отличающимся от вас или от вашего круга общения. И теперь думает, я "достойна большего". Как выражается один мой знакомый "синдром Лореаля".
конечно, не знаю специфики вашей работы, чтобы вам чегой-то советовать, но вы не хотите получить высшее образование? У вас появятся какие-то новые перспективы? Если вы и ваша жена будете продолжать работать там, где сейчас, у нее есть шансы сделать карьеру и получать больше вас? Если, да, то дальше будет только хуже. ИМХО. Можно, конечно, говорить о неблагодарности, но разговоры разговорами, а делать что-то надо.
конечно, не знаю специфики вашей работы, чтобы вам чегой-то советовать, но вы не хотите получить высшее образование? У вас появятся какие-то новые перспективы? Если вы и ваша жена будете продолжать работать там, где сейчас, у нее есть шансы сделать карьеру и получать больше вас? Если, да, то дальше будет только хуже. ИМХО. Можно, конечно, говорить о неблагодарности, но разговоры разговорами, а делать что-то надо.
Solange
Профессионал
2/11/2007, 8:04:43 AM
тыкают не в МОЮ зарплату, а в ЕЕ квартиру.... где кстати, все мною обставлено
Да? А Вы разве не также акцентируете внимание на том что Вы такой герой обставили квартиру?(где живете вы и ваш же ребенок). Не по-мужски это.
нет, я оцивилился как киндер родился. а насчет социального- ну да, я из неблагополучной семьи, вышки нет, ибо с 16 лет работаю (и отнюдь не грузчиком и установщиком окон). тем не менее за счет опыта и стажа получаю неплохо..
Вот Вы опять про "зарабатываю". Да не в этом Ваша проблема. Она стала образованным человеком. А Вы? Работал? Похвально! Некогда сейчас? Ну а книгу время найти прочитать есть? Вы ее когда последний раз в руки брали? (я не про а-ля Донцова)
с друзьями бухать- не причина а следствие...
и так в 7-30 встаю)) мне к 9 на работу
Следствие чего? Вашей собственной лени?
ОЙ? К 9??? С ума сойти!!! Щас от жалости заплачу!
Редкостный инфантилизм. Материальные неравенства в семье преодолимы. Социальные - почти никогда. Она хотела быть ЗА мужем, а получила великовозростного ребенка, к тому же вечно хныкающего. Тянитесь за своей супругой. Растите до ее уровня. Чтобы начать понимать друг-друга , нужно начать говорить на одном языке. А он у вас разный. Простите, что довольно резко.
Да? А Вы разве не также акцентируете внимание на том что Вы такой герой обставили квартиру?(где живете вы и ваш же ребенок). Не по-мужски это.
нет, я оцивилился как киндер родился. а насчет социального- ну да, я из неблагополучной семьи, вышки нет, ибо с 16 лет работаю (и отнюдь не грузчиком и установщиком окон). тем не менее за счет опыта и стажа получаю неплохо..
Вот Вы опять про "зарабатываю". Да не в этом Ваша проблема. Она стала образованным человеком. А Вы? Работал? Похвально! Некогда сейчас? Ну а книгу время найти прочитать есть? Вы ее когда последний раз в руки брали? (я не про а-ля Донцова)
с друзьями бухать- не причина а следствие...
и так в 7-30 встаю)) мне к 9 на работу
Следствие чего? Вашей собственной лени?
ОЙ? К 9??? С ума сойти!!! Щас от жалости заплачу!
Редкостный инфантилизм. Материальные неравенства в семье преодолимы. Социальные - почти никогда. Она хотела быть ЗА мужем, а получила великовозростного ребенка, к тому же вечно хныкающего. Тянитесь за своей супругой. Растите до ее уровня. Чтобы начать понимать друг-друга , нужно начать говорить на одном языке. А он у вас разный. Простите, что довольно резко.
milа
Мастер
2/11/2007, 12:19:37 PM
2 Обаятельная стерва - а если он не хочет за ней тянуться? ну не надо оно ему на фиг просто - ему и так хорошо. И получается, что пока девушка не стояла на своих ноженьках муж ее устраивал, а как стала - так и горшок об горшок и кто она после этого? Дамочка которая использовала МЧ в своих интересах - не нравится он тебе, не подходит по своему социальныму формату - разводись и не морочь голову ни себе ни ему. А если не разводишься - значит будь любезна вести себя как положено.
Я тоже из породы людей которые возможно выглядят достаточно инфантильными, достаточно ленивыми и все такое, однако это очень обманчивое впечатление - таки как мы очень долго терпят и хамство и пренебрежение потому что мы все ждем что человек сам поймет что не надо так поступать что это просто некрасиво и незаслуженно, но когда точка возврата пройдена - ломается нафиг все и сразу, причем делаю это очень больно для чловека для того ну и для нас не проходит даром, только мы то к этому уже готовы, а чел нет - он все еще играет в свою забавную игру.
ВОбщем я бы не стала так категорично обвинять автора в инфантильности и прочих смертных грехах - он такой какой он есть и такой каким он имеет полное право быть. Тоже самое могу сказать о его жене.
Вопрос к автору топика - только честно и откровенно - Вас раздражает поведение жены или все-таки где-то в глубине души может даже не очень глубоко Вас раздражает то что она выше Вас стоит на социальной лестнице? Вы же умный человек и понимаете, что даже очень хорошо зарабатывающий техник-сан не имеет шансов стать своим в кругу практикующих юристов которые зарабатывают столько же. дело же не только в деньгах, а еще и в престжности той или иной работы, в возможности карьерного роста и кстати в уровне образованности тоже (Вы то в своей деятельности уже выше того куда Вы на данный конкретный момент запрыгнули - уже вряд ли прыгнете. Так что подумайте и если все-таки социальный статус Вас не так уж прям уж устраивает как Вы нам тут рассказываете - пробуйте что-либо поменять, а если устраивает - приготовьтесь к тому что этот статус имеет свои минусы - возможно ВАм придется довольствоваться женщинами того же круга, а вовсе не образованными стоящими выше Вас на социальной лестнице дамами.
Я тоже из породы людей которые возможно выглядят достаточно инфантильными, достаточно ленивыми и все такое, однако это очень обманчивое впечатление - таки как мы очень долго терпят и хамство и пренебрежение потому что мы все ждем что человек сам поймет что не надо так поступать что это просто некрасиво и незаслуженно, но когда точка возврата пройдена - ломается нафиг все и сразу, причем делаю это очень больно для чловека для того ну и для нас не проходит даром, только мы то к этому уже готовы, а чел нет - он все еще играет в свою забавную игру.
ВОбщем я бы не стала так категорично обвинять автора в инфантильности и прочих смертных грехах - он такой какой он есть и такой каким он имеет полное право быть. Тоже самое могу сказать о его жене.
Вопрос к автору топика - только честно и откровенно - Вас раздражает поведение жены или все-таки где-то в глубине души может даже не очень глубоко Вас раздражает то что она выше Вас стоит на социальной лестнице? Вы же умный человек и понимаете, что даже очень хорошо зарабатывающий техник-сан не имеет шансов стать своим в кругу практикующих юристов которые зарабатывают столько же. дело же не только в деньгах, а еще и в престжности той или иной работы, в возможности карьерного роста и кстати в уровне образованности тоже (Вы то в своей деятельности уже выше того куда Вы на данный конкретный момент запрыгнули - уже вряд ли прыгнете. Так что подумайте и если все-таки социальный статус Вас не так уж прям уж устраивает как Вы нам тут рассказываете - пробуйте что-либо поменять, а если устраивает - приготовьтесь к тому что этот статус имеет свои минусы - возможно ВАм придется довольствоваться женщинами того же круга, а вовсе не образованными стоящими выше Вас на социальной лестнице дамами.
Lesta
Грандмастер
2/11/2007, 1:49:47 PM
(Funker @ 11.02.2007 - время: 01:33)Lesta, тыкают не в МОЮ зарплату, а в ЕЕ квартиру.... где кстати, все мною обставлено :)
А чем одно от другого отличается? Ей для вас кв. метров жалко? С таким же успехом завтра куском хлеба попрекать будет (если на 5 рублей больше вас заработает). Идиотизм это, как ни крути…
А чем одно от другого отличается? Ей для вас кв. метров жалко? С таким же успехом завтра куском хлеба попрекать будет (если на 5 рублей больше вас заработает). Идиотизм это, как ни крути…